Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[Бергсон]

Зря вы так, Бергсон, пропагандируйте эту нерусь. Вы думаете они знают, что такое айпишник? Да их как ослов просто научили на клавиши нажимать. Вот они ушами машут, копытом по букве "ять" бъют и полагают что освоили Вселенную.

      Берег, я пытаюсь поступать по христиански, помочь заблудшему и немощному разумом.  :(

[А. Усовский]

Для Smertia
Грузноват, согласен. Но мне это не мешает пока нормативы выполнять. Возраст - 38 лет, еще ничего, бодро дышу. Третья жена во всяком случае довольна. На ноги не жалуюсь - 12 лет самбо занимался, успел укрепить. На спарринги никого не вызываю - детство это все, наши мальчишки спаррингуют. Нам, взрослым дядькам, надо драться всурьез, на излом.
Ни июльский и ни бур так и не отозвались - из чего делаю вывод, что гнать всякую херь по интернету им смело, а вот реально свои убеждения защитить - поджилки трясутся.
Сломать меня... Хм, не думаю. Я не шифруюсь и не прячусь, адрес для жаждущих меня поломать выложил - милости просим! однако ж никто пока ничего не написал - предпочитают на этом форуме умствовать; оно и понятно, здесь за базар отвечать не надо.
Хорошо, что нашлось здесь несколько нормальных мужиков - понимающих, что такое честь; остальных (типа берега июльского бура) в этом обвинить не могу.
Книги пишу - скоро выходит моя "Иосиф Первый, император всесоюзный". Так что совет ваш воспринял; тренироватся не брошу, дело полезное - не всегда ж буры июльские будут сцать, однажды кто-нибудь и решит сразится.
В общем, откланиваюсь, спасибо, что обсудили мою книгу (жаль, никто ее, кроме Роммеля, не читал).
Честь имею!

[ВИТ]

Опять же согласен с сударьом Бергсоном. Для этого достаточно почитать приказ Гитлера, зачитаный войскам 22 июня 1941г., а также приказы и директивы самого начала войны, хотя бы о том, как надо обращаться с комиссарами и евреями и т. д.

[Smertia]

Для Smertia
Грузноват, согласен. Но мне это не мешает пока нормативы выполнять. Возраст - 38 лет, еще ничего, бодро дышу. Третья жена во всяком случае довольна. На ноги не жалуюсь - 12 лет самбо занимался, успел укрепить. На спарринги никого не вызываю - детство это все, наши мальчишки спаррингуют. Нам, взрослым дядькам, надо драться всурьез, на излом.
Ни июльский и ни бур так и не отозвались - из чего делаю вывод, что гнать всякую херь по интернету им смело, а вот реально свои убеждения защитить - поджилки трясутся.
Сломать меня... Хм, не думаю. Я не шифруюсь и не прячусь, адрес для жаждущих меня поломать выложил - милости просим! однако ж никто пока ничего не написал - предпочитают на этом форуме умствовать; оно и понятно, здесь за базар отвечать не надо.
Хорошо, что нашлось здесь несколько нормальных мужиков - понимающих, что такое честь; остальных (типа берега июльского бура) в этом обвинить не могу.
Книги пишу - скоро выходит моя "Иосиф Первый, император всесоюзный". Так что совет ваш воспринял; тренироватся не брошу, дело полезное - не всегда ж буры июльские будут сцать, однажды кто-нибудь и решит сразится.
В общем, откланиваюсь, спасибо, что обсудили мою книгу (жаль, никто ее, кроме Роммеля, не читал).
Честь имею!

На Вифе выложили свою книжку???
Да мы с вами ровесники. ;D
Александр! Плохо выглядите! И ваше геройство с третьей женой здесь не причем.
И кстати , когда мужчина хвастается своими подвигами на женском фронте перед другими - это батенька скрытая форма гомосексуализма по Фрейду. Вы уж аккуратней с этим. ;)

[ВИТ]

Сударьу Усовскому.

 Есть очень простой ответ на вопрос этой темы. Он искусственно замалчивается всеми в свете нынешних преобразований ВС.
 А было всё так . По реформе 1924г. РККА  уменьшилась в 10 раз, перейдя на территориальный и кадровый метод формирования.
 Только в 1939г. был принят Закон о всеобщей воинской обязанности, и за полтора года до 22 июня1941г. численность РККА возросла в три раза. Но подготовить 3млн. настоящих солдат и командиров практически с нуля за это время нельзя . Так что танков, самолётов и т.д. было более, чем достаточно, вот только воевать мало кто умел.
  Всё это не трудно изучить и понять, если есть голова и желание.
  Вот только нынешнее преобразования ВС России неумолимо готовят нам новое 22 июня...

[А. Усовский]

Для VIT:
"Серьезнейшей проблемой для быстрорастущей Красной Армии была катастрофическая нехватка комсостава. И то правда – откуда ему взяться? Царских офицеров озверевшая солдатня всю Гражданскую войну безжалостно расстреливала, своих, самодельных, было мало (да и качество их подготовки хромало изрядно).
 Призвать на действительную службу солдат – дело нехитрое. Объявил закон, забрил лбы соответствующему контингенту – и готово дело, солдат в казармах с избытком, как сельдей в бочке.
   А где на них напастись офицеров?
   Ведь РККА – это не рейхсвер фон Секта, где каждый рядовой готовился быть унтером, каждый унтер был готовым ротным командиром, а каждый ротный без всяких проблем принимал полк. В РККА дела обстояли гораздо хуже – там командира учебного батальона майора М.П. Петрова ставили командовать 17-м механизированным корпусом, а преподавателя военной академии генерала Голубева назначали командующим 10-й армией, и никого это не удивляло. Командующий авиацией Западного особого военного округа генерал Копец за три с половиной года сделал блестящую карьеру – от старшего лейтенанта до генерал-майора. Хорошо хоть, провалив порученное дело, нашел в себе мужество застрелиться, и не участвовал в качестве подсудимого в позорном судилище над командованием Западного фронта.
   Поэтому воспетая Резуном предвоенная мощь Красной Армии была весьма и весьма сомнительной – хоть «железа» в ее рядах с каждым днем прибывало все больше, а в казармах койки для солдат приходилось ставить в три яруса, реальной боевой силой она не являлась. Потому что, как говорил один британский адмирал, «тысяча кораблей и миллион моряков – это еще не флот».
   Сталин перед войной почти успел очистить армию от троцкистов в военной форме, больных идеей мировой революции и ради торжества пролетарского интер-национализма готовых поджечь весь мир с четырех концов.
   Но Сталин перед войной не успел создать офицерский корпус, смыслом деятельности для которого было бы соблюдение национальных интересов своей Родины. Иными словами – имперский офицерский корпус. Который создавался уже во время войны - тяжело, долго и кроваво".
Не надо умничать...

[А. Усовский]

Для Smertia
"Геройством с третьей женой" не хвастаюсь - просто думаю, что вполне соответствую ее высоким требованиям.
Книжку на ВИФ не выкладывал - нахера? Пусть продается за деньги, мы сейчас второй тираж в двадцать тысяч начали продавать.
А выгляжу на самом деле отлично - на Болотной вдвоем с камрадом выступили против своры антифашистов рыл в сорок-пятьдесят, и ни один из них так и не решился на прямое действие. Хотя не скрою, было страшновато - все ж удрать, в случае чего, не получилось бы однозначно - грузноват.
Не совсем понимаю, к чему эти ваши реплики, smertia? Мы обсуждаем мою книгу или мою внешность? Если книгу - то давайте это сделаем конструктивно; о своей внешности я самого высокого мнения и обсуждать ее не собираюсь.
Так что давайте больше к этому вопросу не возвращаться...

[Smertia]

"Серьезнейшей проблемой для быстрорастущей Красной Армии была катастрофическая нехватка комсостава. И то правда – откуда ему взяться? Царских офицеров озверевшая солдатня всю Гражданскую войну безжалостно расстреливала, своих, самодельных, было мало (да и качество их подготовки хромало изрядно).
 Призвать на действительную службу солдат – дело нехитрое. Объявил закон, забрил лбы соответствующему контингенту – и готово дело, солдат в казармах с избытком, как сельдей в бочке.
Александр ! Если это цитата из вашей книги - то на Военно Исторический Форум лучше не выкладывайте.
Вам что нибудь известно про такое определение - Военспецы и сколько их служило в Красной армии во время Гражданской. Вам известно , сколько царских офицеров было преподавателями в вновь созданых в Советской России военно учебных заведениях.
Вы помните фильм Бег ? Так вот прототип генерала Хлудова - живой человек и после окончания Гражданской войны преподавал в одном из таких заведений, да был подло убит в спину одним из курсантов - выстрелом в голову.
Фамилию мне того генерала царской армии не назовете?

[А. Усовский]

Для Smertia
Генерал Слащов.
Я еще раз повторяю - не надо умничать. Сколько, по-вашему, военспецов осталось в строю Красной Армии к 1939 году? Учитывая, что в 1918-1920 годах им было уже по 30-40 лет (генерал Брусилов, например, родился вообще в 1853 году), и к концу двадцатых годов подавляющее их большинство вышло в отставку?
Опять же, тут уже VIT писал, что с 1939 по 1941 года КРасная Армия выросла ВТРОЕ - на такую орду малочисленных "военспецов", еще годных для строя по возрасту (мы с вами - уже на грани балансируем), которых можно было по пальцам пересчитать - заведомо бы не хватило.
Я вас очень прошу, логики не избегайте!

[Бергсон]

Опять же согласен с сударьом Бергсоном. Для этого достаточно почитать приказ Гитлера, зачитаный войскам 22 июня 1941г., а также приказы и директивы самого начала войны, хотя бы о том, как надо обращаться с комиссарами и евреями и т. д.

      А. Усовский не читал его. Когда прочитает, новую книжку напишет. 

Я не шифруюсь и не прячусь, адрес для жаждущих меня поломать выложил - милости просим!

      Отличная идея! Дела побросаем и рванём со всех уголков России говорить с А. Усовским «за жизнь».

[Smertia]

Для Smertia
Генерал Слащов.
Я еще раз повторяю - не надо умничать. Сколько, по-вашему, военспецов осталось в строю Красной Армии к 1939 году? Учитывая, что в 1918-1920 годах им было уже по 30-40 лет (генерал Брусилов, например, родился вообще в 1853 году), и к концу двадцатых годов подавляющее их большинство вышло в отставку?
Опять же, тут уже VIT писал, что с 1939 по 1941 года КРасная Армия выросла ВТРОЕ - на такую орду малочисленных "военспецов", еще годных для строя по возрасту (мы с вами - уже на грани балансируем), которых можно было по пальцам пересчитать - заведомо бы не хватило.
Я вас очень прошу, логики не избегайте!

Так и вы упоминайте о том, что те люди - которые остались и преподавали и были еще живы оканчивали царские военные учебные заведения и академическое , военное образование их не позволяло им учить армию новым доктринам с широкомасштабным применением танков и авиации. У них не было этих знаний - они не поддерживали концепцию блицкрига разработаную в Германии в конце 19 века .
Чего вы тогда плачите об их уничтожении - где ваша логика - в определении причин.
А может вам напомнить где учился Гудериан ? И у кого? И когда? 

[urka]

мужики, то что в СА дух в начале войны был никакой - факт, то что бросали танки  - факт, то что часто шли в бой с винтовкой- на четверых - факт.
Были бы командиры - не случались бы провальные котлы окружения. И в стратегии и в тактике - советское командование полностью проиграло начало войны.
Тактика была как в Финскую - забросать мясом...

[Ух Ух]

Смертя, а Вам не попадалась ссылочка, где её скачать?
Вроде по Усовскому пиару, по глуповатым цитаткам понятно, что графоманская поделка, но не почитав, как-то неудобно обсуждать, а 111 руб. тратить - графомана поощрять, совесть не позволяет.

[Берег]

мужики, то что в СА дух в начале войны был никакой - факт, то что бросали танки  - факт, то что часто шли в бой с винтовкой- на четверых - факт.
Были бы командиры - не случались бы провальные котлы окружения. И в стратегии и в тактике - советское командование полностью проиграло начало войны.
Тактика была как в Финскую - забросать мясом...

И все у вас урканов очевидно. Дух в Красной Армии - никакой, бросали танки. А кто их не бросает во время войны? Если Красная Армия попадала в котлы, то в таком случае Паулюс вообще не командир, а урка, сбежавший из Бодайбо. Тоже армия как-бы в котел попала. ;D

[Smertia]

Смертя, а Вам не попадалась ссылочка, где её скачать?
Вроде по Усовскому пиару, по глуповатым цитаткам понятно, что графоманская поделка, но не почитав, как-то неудобно обсуждать, а 111 руб. тратить - графомана поощрять, совесть не позволяет.

Так я же предложил выложить не Вифе, любой мало мальски писатель почел бы за честь обсудить свое творение с людьми ,которые собаку на этом сьели.
Видно про пиар я был прав, сначала бабло - потом истина.
Ух Ух - на что ссылочку то ?

[Ух Ух]

На его книжечку.

[Smertia]

мужики, то что в СА дух в начале войны был никакой - факт, то что бросали танки  - факт, то что часто шли в бой с винтовкой- на четверых - факт.
Были бы командиры - не случались бы провальные котлы окружения. И в стратегии и в тактике - советское командование полностью проиграло начало войны.
Тактика была как в Финскую - забросать мясом...

Слушай я могу привести примеры , когда в 44 немцы бросали Королевские тигры и текали.
Да вот и скажи какой толк экипажу с танка - если нет горючки и боезапаса- что с этим железом еще делать?
Вот ты вминяемый человек пишешь - с одной винтовкой на четверых. Во ! Люди были!
Я думаю , если у нас с тобой одна на двоих была бы , мы ее с тобой бросили нах- и побежали - потому что вминяемые и головой думаем.
Котлы были по простой причине - очень часто немцы использовали в том числе и опорные столбы в своей тактике обороны, ведь ты не будешь спорить , что РККА очень часто контратаковала немцев - упиралась лбом в опорный столб , и вместо прохождения последнего билась за этот гребаный населенный пункт до усрачки - теряя темп и попадая в конечном итоге главными силами в окружение с флангов.
Ну не было у нас такого опыта . Это они эти опорные столбы охватывали и пролетали их - оставляя огромное количество наших войск в котлах. Примеров - масса. Как только научились - так та же тактика и немцы стали садиться в ту же лужу.

[Smertia]

На его книжечку.

А он только заявил, что готов на бедность пару главок пожертвовать. Я пока пытаюсь выдергивать - из его цитаток. ;D

[urka]

мужики, то что в СА дух в начале войны был никакой - факт, то что бросали танки  - факт, то что часто шли в бой с винтовкой- на четверых - факт.
Были бы командиры - не случались бы провальные котлы окружения. И в стратегии и в тактике - советское командование полностью проиграло начало войны.
Тактика была как в Финскую - забросать мясом...

Слушай я могу привести примеры , когда в 44 немцы бросали Королевские тигры и текали.
Да вот и скажи какой толк экипажу с танка - если нет горючки и боезапаса- что с этим железом еще делать?
Вот ты вминяемый человек пишешь - с одной винтовкой на четверых. Во ! Люди были!
Я думаю , если у нас с тобой одна на двоих была бы , мы ее с тобой бросили нах- и побежали - потому что вминяемые и головой думаем.
Котлы были по простой причине - очень часто немцы использовали в том числе и опорные столбы в своей тактике обороны, ведь ты не будешь спорить , что РККА очень часто контратаковала немцев - упиралась лбом в опорный столб , и вместо прохождения последнего билась за этот гребаный населенный пункт до усрачки - теряя темп и попадая в конечном итоге главными силами в окружение с флангов.
Ну не было у нас такого опыта . Это они эти опорные столбы охватывали и пролетали их - оставляя огромное количество наших войск в котлах. Примеров - масса. Как только научились - так та же тактика и немцы стали садиться в ту же лужу.

Я писал не за 44-й, а за 41-й.
Никуда бы мы с тобой не бобежали с одной винтой

[urka]

потому что сзади нас заград отряд был бы .