Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[socialistus]

Нет.Нет. Спасибо. И средняя и высшая ...

Это я Вам  ?

Илья, ты пошу прощения у публики, но твое поведение и злорадства напоминают вопли опущенного, неудачника - наркомана на краю, просто пидараса без шанцев что либо создать с женщиной, в общем - какой то
край, отчаяние и агонический смех.

Ты уж прости, ну любой психолог скажет, что ты ненормален. Если 72 год твоего рождения, а это означает тебе 36, ты ищешь виновника твоих неудач в жизни. 

[Манилов]

Илья, ты пошу прощения у публики, но твое поведение и злорадства напоминают вопли опущенного, неудачника - наркомана на краю, просто пидараса без шанцев что либо создать с женщиной, в общем - какой то
край, отчаяние и агонический смех.

Ты уж прости, ну любой психолог скажет, что ты ненормален. Если 72 год твоего рождения, а это означает тебе 36, ты ищешь виновника твоих неудач в жизни. 

  А по теме что-нибудь можете?
  Или только сопли по компьютеру размазывать?

[Июльский]

Но почему несколько миллионов солдат и офицеров сдались без боя у самых наших границ? А им деваться было некуда, ибо попали в окружение фактически без оружия и продовльствия.

  Да? И сколько этих "миллионов" "у самых наших границ" было? Цифирки не найдуться?
   Сами немцы о другом говорят. Гитлерка шибко сердился, однако, что чегой-то пленных маловато было "у самых границ". +@>

[Июльский]

В1941м произошло то же, что и 1991м. КОМАНДИРЫ БРОСИЛИ АРМИЮ!!!

   Это можно понимать, что только рядовые и сержанты (вернее только рядовые, т.к. сержанты тоже - командиры) немцев до Москвы мурыжили и били? Чудненько.

[Июльский]

ЧИтал много про жукова как-то. Талантливый полководец , но людей не жалел ни на грамм. Если надо было положить 300 тыс в операции , клал не моргнув.
Про Кононова говорили так - "его любят и уважают солдаты" , а Жукова - "уважают и боятся".
А вот про Кононова недавно узнал много интересного , он перед войной попал в подвалы НКВД. И не подписал там не одной бумаги , ему выбили там 9 зубов , сломали 5 рёбер и раздробили пальцы на ногах. И после этого отпустили и востановили в звании. Про него Сталин тогда сказал , такие люди не могут быть предателями.

   Жуков БЕРЕГ СОЛДАТА. Почитайте его приказы, в которых разносит командармов (того же Власова) за неоправданные потери.
   Но злопыхатели безграмотные готовы всех собак повесить на Жукова.
   Чего-то никто не пинает Конева (а не Кононова) за его бездарность в 1941 году, когда по его вине в Вяземском котле люди погибли.
   Жуков, кстати, тогда Конева и спас от расстрела. Но тот очень "благодарным" оказался впоследствии.
   Когда Конев во фронтовых операциях бросал на отвлекающие удары ТЫСЯЧИ и оставлял их без помощи, никто не реагирует. Но Жукову это в вину ставится.
   И это не военная безграмотность, а просто злоба.

[Июльский]

Первое ,что сделали командиры, собирающиеся малой кровью и на чужой земле, это ВПОПЫХАХ, ПАНИКЕ, В ЧЕМ МАТЬ РОДИЛА отправили семьи в тыл!!! И это еще до всех поражений ,не успев сдать ни пяди родной земли. Паника, бардак, взятки вещами за место в поезде и отдельные очаги порядка.

   Бред. С началом военных действий из возможной зоны досягаемости противником отправляются в эвакуацию семьи офицеров и сверхсрочников, а часть идет на фронт.
   Именно так мой отец (сержант) отправил мать и грудного ребенка в тыл, а сам успел только забежать на минуту.
   Часть уходит и семьи просто остаются брошены, без работы, без жилья ...
   И на всем фронте такое было. Даже с погранзастав (при возможности) отправляли женщин и детей в тыл.
   А "взятки и паника" при занимании "места в поезде" - уже к другой категории относится. Офицеру или сверсрочнику некогда семью отправлять. для этого в части спецмальный человек или подразделение выделяется - по плану.
   И везли, кстати, в обычных "телятниках", которые, как и другие под обстрел и бомбежки попадали.
   Так что полегче о таких вещах надо.

[Ilja72]

   Жуков БЕРЕГ СОЛДАТА.

Угу.. "Жуковская трехрядка". Вспомнить "гениальное контрнаступление" под Дуагавпилсом 26 июля 1941.
6 корпусов угробил, 4000 танков, против 450 немецких.
Причем умудрился угробить все мех-корпуса буквально за 3 дня.
Об этом "эпизоде", скромно умалчивается. Хотя он внесен в книгу рекордов гиннеса, как самое крупное танковое сражение в истории и одновременно самая большая единовременная потеря танков.
Про операцию "марс", до "плутона" которая в 1942. Умудрился угробить группировку из 1200 000 солдат. За раз.
Этакая "первая попытка" окружения паулюса 6-ой армии.

И.т.д.

Вы теперь уже "обезьяна" (хотя помойка на аватаре Вам больше соответсвовала,зря поменяли ), это впаривайте "совковое" ну я даже не знаю кому, бомжам наверно.

[Ilja72]

край, отчаяние и агонический смех.

Вопль жиденка "вяяяя...."

[А. Ю. Экономов]

   Бред.

Это как сказать... Мне моя мать рассказывала о сотнях красноармейцах бредущих в растерянности без каких-либо командиров старшего звена вскоре после начала войны. Где брели?  Около деревни Фомино, Борятинский район.

[Июльский]

Большинство советских танков в начальный период ПРОПАЛИ ПРИ ЗАГАДОЧНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Т.е. их просто не ввели в бой. Зато в каждом десятом кадре немецкой хроники - советский трофейный танк с крестами на башне.

   ДА НЕ БЫЛО ТАКИХ. Танки "ЗАГАДОЧНО" не пропадали. И, бывало, просто бросали экипажи без топлива или из-за поломок (многие даже не взорвали). По этому поводу даже специальные приказы по фронтам издавались. Так что никакой "ЗАГАДОЧНОСТИ".

   А "в каждом десятом кадре" можно что хочешь "нарисовать". И не только в "десятом", а даже в "каждом первом". Много снимков и хроники, когда разные операторы одни и те же танки показывают, только в разных ракурсах.
   Т-26 немцы вообще призирали. БТ - не особенно уважали, а КВ использовали до первой поломки. С Т-34 они только в конце июня столкнулись, да и то их немного было.

[Июльский]

Это как сказать... Мне моя мать рассказывала о сотнях красноармейцах бредущих в растерянности без каких-либо командиров старшего звена вскоре после начала войны. Где брели?  Около деревни Фомино, Борятинский район.

   Читать могём? К чему "Бред" я написал, видел? Тогда чего кислое с пресным мешаешь?

[Июльский]

Угу.. "Жуковская трехрядка". Вспомнить "гениальное контрнаступление" под Дуагавпилсом 26 июля 1941.
6 корпусов угробил, 4000 танков, против 450 немецких.
Причем умудрился угробить все мех-корпуса буквально за 3 дня.
Об этом "эпизоде", скромно умалчивается. Хотя он внесен в книгу рекордов гиннеса, как самое крупное танковое сражение в истории и одновременно самая большая единовременная потеря танков.

   Вот с этого места подробнее, пустобрех. Участок, командарм, номера корпусов... и прочие "мелочи"
   Кстати, какой немецкий корпус там был? Кто командир?
   Заткнись. придурок.

[А. Ю. Экономов]

   Читать могём? К чему "Бред" я написал, видел? Тогда чего кислое с пресным мешаешь?

Могём, могём... Ничего я не путаю. Многие командиры смылись и твои резонные рассуждения этого факта не отменяют.

[Ilja72]

   Вот с этого места подробнее, пустобрех. Участок, командарм, номера корпусов... и прочие "мелочи"
   Кстати, какой немецкий корпус там был? Кто командир?

Обезьяна пальцем ноги деланая, ты уж определись - или ответ хочешь получить, с указанием номеров корпусов, командиров и.т.д.
Или

   Заткнись.

Типа ты не хочешь таких "неудобных" для тебя подробностей?
 

[Июльский]

Ну почему же тока части? Всё было дислоцировано , что в переводе с латыни, означает ВЫВИХНУТО, ПАТОЛОГИЧЕСКИ СМЕЩЕНО. И как наглядно демонстрируют посты нек. т.т., так и не сумели выправить мозги. Как Высоцкий пел:
переворот в мозгах из края в край....
На то она и Страна  Дураков (далее СД) Главное - чтобы тем, у кого мозги на месте, не мешали съе-ть из СД, а тем у кого они остались дислоцированные, в СД самое место.

   Дислокацiя - ж., фрн.[!, ново-лат. dislcare], расположение войск на постое, в стране или местности; расписание, размещение.
                      (Словарь В.Даля)

   "Дислоцируй" мозги, юсанец. +@>

[Ilja72]

А насчет Т-34, так Манштейн еще 22 июля издал ПРИКАЗ, что при встрече с Т-34 - ВООБЩЕ В БОЙ НЕ ВСТУПАТЬ.

А КВ..гм..один грамотный экипаж, ухлопал 26 немецких танков в прибалтике. Его подбили уже со "второго" "флака", первый он так же угробил.

А на Т-34 ездил..гм..запамятовал его фамилию, так он уже к ноябрю, "намолотил" 46 немецких танков.
Был убит уже под Москвой, спуичальной пехотной командой. Как особо опасный чемпион. Осколком мины.
Вспомню его фамилию напишу. Но это факт.

"яйца" епь обезьяне, на пару с "полководцем" жуковым мешают, танки у них "плохие"..
Головы у вас -  ?, а не танки.

[Июльский]

"То, что произошло 18 августа 1941 года на Юго-Западном фронте, до сих пор было известно лишь очень узкому кругу лиц.

Тогда, при отступлении наших войск, было принято решение взорвать Днепрогэс. О секретной шифровке знали единицы. Но операция прошла не так, как планировали. Заряд не рассчитали, в результате в теле плотины образовалась брешь в 5 раз больше расчетной. Мощный поток воды хлынул в нижнее течение Днепра. Гигантской волной были смыты все прибрежные села с местными жителями, разрушены понтонные переправы наших войск. В результате наводнения бойцы двух общевойсковых армий и кавалерийского корпуса в большей своей части попали в окружение и плен."

   И вот эта "секретность" стала наконец-то известна "журналистке" Недоделовой.
   И плевать, что малость не так и не то было, главное пёрнуть громче. "МК" вообще по этой части - мастер.
   Прститутка - первая древнейшая профессия, журналист - вторая. А наиболее знающие люди говорят, что это - одно и то же. +@>

[Июльский]

Надо признать , что СССР не был готов к войне...особенно морально!

   Морально? Странно. Без моральной подготовки и убежденности сразу лапки поднимают. Как во Франции.

Кстати , читал какую-то книгу не помню...так вот там было написано что техника которая была на момент нападения , у ссср была больше наступательная чем оборонительная.

   Резуна, небось, начитался? Плюнь и забудь. Вот у нас в основном "лимонки" были, а это граната - ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ.
Тут и хана Резуну. +@> +@> +@>
   Но это еще можно разделить, а вот как танки и истребители на "наступательные" и "оборонительные" разделять, или артиллерию по этому принципу делить? +@>

[Июльский]

Ну мразота эти сцукашвили и пляди жидобольшевистские. Что еще можно сказать...

   Совершенно верное определение этой самой Недоделовой. Согласен.
   А как назвать тех, кто на это клюет? +@> +@> +@>

[Июльский]

Что Вы все на немцев то тяните.

Когда в апреле 41 гитлер узнал о сосредоточнении возле границ 140 дивизий "красных", против 40 немецких, то было принято решение об увеличении группировки.
Немногим позже, когда стало известно о дате вторжения первого эшелона "красных", ведомых жидлбольшевиками кремляди, на 6 июля 1941 года.
То немцы сумели нанести первый удар силами 180 дивизий, против 140 дивизий первого эшелона и 180 дивизий второго эшелеона.

  «Я считаю, что национал-социализм спас Германию, а значит, быть может, и всю Европу, от самой ужасной катастрофы всех времен…
   Мы испытали большевизм на себе в нашей собственной стра-не…
   Мы защищены от большевиков, только если имеем вооружение, которое они принимают во внимание».

   Некоторые вопросы и замечания Идена свидетельствовали о том, что у него были большие сомнения насчет Гитлера и его высказываний.
   «В настоящее время нет никаких признаков, - заметил он однажды, - что русские имеют какие-либо агрессивные планы про-тив Германии». И спросил немного саркастическим тоном: «На чем же в действительности основываются ваши опасения?»
   «У меня больше опыта в этих делах, чем у Англии, – парировал Гитлер и добавил, вскинув подбородок: – Я начал свою политичес-кую карьеру, как раз когда большевики начинали свою первую атаку на Германию».
   Потом он снова продолжил монолог о большевиках в общем и в частности, который вместе с переводом длился до обеда.

   «Сотни моих товарищей по партии бы-ли убиты большевиками. Немецкие солдаты и гражданские ли-ца вступили в борьбу против наступления большевиков. Между большевиками и нами всегда будут эти смерти, которые не допустят никакого соучастия в пакте или в другом соглашении».

   Гитлер занял много времени со своей любимой темой о Советской России. Он особенно негодовал по поводу советских попыток продвинуться на Запад и в этой связи назвал Чехо-словакию «стенобитным орудием России».
   
                   25 - 26 марта 1935 года.

   Ну, чего, придурок? И тогда СССР Германии угрожал? Или это сам твой папа такой шизой болел с молодости?
   Тебе идиотизм он по наследству передал?