Автор Тема: откуда берутся верующие?  (Прочитано 6845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Великий Лео

  • Гость
Что значит "знать"?
« Ответ #40 : 12 Ноябрь 2006, 21:16:17 »
      Откуда берутся верующие? Я бы сказал, это изначальное состояние, которое потом преодолевается ЗНАНИЕМ. Сначала были верующие и неверующие, потом из этой однообразной массы теистов и атеистов появляются ЗНАЮЩИЕ. Вот это и есть цель развития, таким путём человек может вырваться из тенет предрассудков.
      Товарищи «верующие», как бы вам это не нравилось, но вы НИ ЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТЕСЬ ОТ НЕВЕРЮЩИХ.
      Товарищи атеисты, вы НИ ЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТЕСЬ ОТ ТЕИСТОВ.
      Все вы просто ВЕРИТЕ. А надо знать.
Следует определиться, а что такое "знающие". Что значит "знать"?
Сильно ли это отличается от "верить"?

Знать, разве это не верить в свою память, которая хранит необходимые факты/данные, которые необходимы для дальнейшего анализа и производство вывода, который и есть собственно "знать". Но опять таки, приходится во всё это верить, верить что ваш мозг работает правильно, а не наоборот. Надо верить, что данные в вашей памяти - правдивы и не ложны.

А в современном мире приходится воспринимать именно на веру ещё кучу будто-бы фактов, как скажем сообщение по телевизору о том что какие-то учёные чего-то там открыли новое. И если не ошибаюсь, уже был случаи злоупотребления этой "верой/знанием" ради получения финансовой выгоды, какого-то там приза за открытие генома или что-то вроде этого.

Кстати, а как вы определяете работоспособность и исправное функционирование своего мозга? Вы во всём ему доверяете? Инстинктивно верите?

Например известно, что у компьютеров есть специальные программы типа Checkit, которые позволяют компьютеру самому диагностировать, выявлять и даже в редких случаях исправлять определённые неисправности. А как обстоит дело с человеком?

« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2006, 21:18:32 от Великий Лео »

Большой Форум

Что значит "знать"?
« Ответ #40 : 12 Ноябрь 2006, 21:16:17 »
Загрузка...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #41 : 12 Ноябрь 2006, 21:33:40 »
бур:
Цитировать
у самого обьяснения приролдным явлениям нет вот так формируется почва для принятия веры
У тебя есть объяснения природным явлениям? Ну да, ты знаешь, что гром производит не Илья-пророк, а земля круглая. Еще несколько подобных аксиом - вот и все, что осталось у тебя после 8 классов средней школы. А окружающий нас мiр безконечно сложен, более того, он необъясним. Мы можем строить модели некоторых явлений, эти модели помогают нам решать какие-то наши локальные задачи, но наши знания очень ничтожны.
Только полуобразованный дурак может презирать верующих. Почему коммунисты всегда делают ставку на голыдьбу? Да потому что у полуобразованных людей навсегда остается пиетет перед наукой. Сами они ничего не поняли из того, чему их учили, но ощущение всесилия науки осталось  ;D

Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #42 : 18 Ноябрь 2006, 07:12:31 »
Шишига
Цитировать
Бог принципиально непознаваем.
Извините, встряну. О чем спор? О верующих. Правильно. Если бог ПРИНЦИПИАЛЬНО непознаваем, то остается только вера. Правда, возникает вопрос: чем он тогда отличается от галлюцинации наркомана, алкоголика, дзен-буддиста, юродивого и просто от Вселенной? С одной стороны - субъективная реальность, с другой стороны - бесконечность в пространстве и времени, что, как тут уже заметили - непознаваемо. Так нужна ли еще одна гипотеза под названием "Бог"?  ;)
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Милый друг

  • Гость
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #43 : 18 Ноябрь 2006, 19:27:17 »
Шишига
Цитировать
Бог принципиально непознаваем.
Извините, встряну. О чем спор? О верующих. Правильно. Если бог ПРИНЦИПИАЛЬНО непознаваем, то остается только вера. Правда, возникает вопрос: чем он тогда отличается от галлюцинации наркомана, алкоголика, дзен-буддиста, юродивого и просто от Вселенной? С одной стороны - субъективная реальность, с другой стороны - бесконечность в пространстве и времени, что, как тут уже заметили - непознаваемо. Так нужна ли еще одна гипотеза под названием "Бог"?  ;)

Если Бог принципиально непознаваем, то и вера не имеет смысла...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #44 : 18 Ноябрь 2006, 21:58:07 »
Цитировать
Так нужна ли еще одна гипотеза под названием "Бог"? 

Для кого гипотеза, а для кого - защитник и источник жизни.
Помолись хорошенько Богу - и просьба твоя исполнится...

Милый друг

  • Гость
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #45 : 18 Ноябрь 2006, 21:59:43 »
Цитировать
Так нужна ли еще одна гипотеза под названием "Бог"? 

Для кого гипотеза, а для кого - защитник и источник жизни.
Помолись хорошенько Богу - и просьба твоя исполнится...

Это возможно, но объясняется солипсизмом

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #46 : 18 Ноябрь 2006, 22:06:06 »
Скорее космический синхронизм - воля малого и слабого существа усиливается до космических масштабов при совпадении его желаний с направлением Божественных энергий.

Милый друг

  • Гость
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #47 : 18 Ноябрь 2006, 22:36:03 »
Скорее космический синхронизм - воля малого и слабого существа усиливается до космических масштабов при совпадении его желаний с направлением Божественных энергий.

Внутри и вне, вверху, внизу, вокруг -
Театр теней, нет ничего другого;
Волшебный Ящик, Солнце - в нём свеча,
А мы лишь призраки бесплотные на стенках...

                                           О.Хайям. Рубаи.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #48 : 18 Ноябрь 2006, 23:52:52 »
Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь - я раб - я червь - я бог!

Гаврила Державин

Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #49 : 19 Ноябрь 2006, 16:13:49 »
Малюта
Цитировать
Помолись хорошенько Богу - и просьба твоя исполнится...
Угу. В Саласпилсе и Бухенвальде тоже так думали...
Русские всегда со скепсисом относились к Богу: "На Бога надейся, а сам не плошай."
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Оффлайн Ух Ух

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2154
  • Рейтинг: +124/-78
  • Пол: Мужской
  • Хвздркл кзык! Кзшш Ух Ух псс? Глоп глоп чууу...
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #50 : 19 Ноябрь 2006, 16:57:46 »
"Помолись хорошенько Богу - и просьба твоя исполнится..."

Гы! Гы! Гы!
Вот умора! Малюта Вам 7-8 лет? Были-бы старше, порелигиозней, сказали-бы - "Пойди в церковь, пожертвуй церкви денег, закажи у попа молитву."
А то если все за так молиться начнут - церква зачахнет. Хотя демковская власть на неё денег не жалеет!
Конечно, с одной стороны, можно  даже  сказать  почти,  но ведь и с другой стороны,  в  некотором смысле, тем не менее?  А может все наоборот? Хотя и не совсем...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #51 : 19 Ноябрь 2006, 17:07:15 »
Цитировать
В Саласпилсе и Бухенвальде тоже так думали...
перестаньте ностальгировать, Ком.
Ком? Ком, ком цу мир...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #52 : 19 Ноябрь 2006, 17:09:03 »
Цитировать
Гы! Гы! Гы!
Вот умора!

Простые твари ближе к Богу. Вот и ты ведь прост, ухух, хоть и головоногим прикидываешься. А нас самом-то деле ты - инфузория  ;)

Оффлайн Ух Ух

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2154
  • Рейтинг: +124/-78
  • Пол: Мужской
  • Хвздркл кзык! Кзшш Ух Ух псс? Глоп глоп чууу...
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #53 : 19 Ноябрь 2006, 17:13:16 »
Прост! Но элементарной вежливости обучен.
Только 7-8 летние маленькие хамы не знают, что у нас в России испокон веков принято к незнакомым дядькам обращаться на Вы.
Конечно, с одной стороны, можно  даже  сказать  почти,  но ведь и с другой стороны,  в  некотором смысле, тем не менее?  А может все наоборот? Хотя и не совсем...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #54 : 19 Ноябрь 2006, 17:14:32 »
Какой ты дядька, штаны сначала надень, моллюск.

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #55 : 19 Ноябрь 2006, 17:40:03 »
Цитировать
А верующие берутся в освновном из жизни. Жизнь сама заставляет. Бывают такие ситуации в жизни ,что не на кого больше надеяться,только на Бога уповать.Так тут же верующим станешь. Когда прижмет.
;D А пока не прижало можно не верить?
Бог говорит с человеком языком обстоятельств. Прижало? А СОвесть заговорила? - или весть была отвергнута? Весть не принял, пошел в церкву, дал взятку библейскому племенному божку (Иегове по существу) и стал дожидаться, когда прижмет еще больше. Христиане - идеалистические атеисты, молятся богу, которого нет, поэтому различения не получают.
http://www.kpe.ru/articles/959 - Различение
7. И последнее, но самое важное. Один водитель, увидев на дороге зазевашегося щенка, притормозит и даст ему возможность перебежать улицу. А другой, как говорят, «мать родную переедет» и не задумается. Один машину на стоянке так поставит, чтобы и остальным было удобно, а другой оставит так, что в соседнюю, стоящую рядом машину, дверцу будет невозможно открыть; или поставят так, что выехать невозможно.

Один водитель на перекрестке ведёт себя осмотрительно, он видит и «схватывает» всю обстановку сразу, он видит и предусматривает возможную опасность, и действует исходя из этого. А другой едет напрямки, не учитывая даже того очевидного для других факта, что соседний автомобиль ведёт вдрызг пьяный водитель. Последствия этих вариантов очевидны.

Всё описанное в п.7 называется РАЗЛИЧЕНИЕМ (т.е. умением отличать хорошее от плохого, правду от лжи, опасность от безопасности и т.д.). Такое различение называют по научному «владением методологией». Отсюда следует, что каждый человек (в том числе и водитель):
   - либо обладает различением,
   - либо не обладает различением.

http://www.kpe.ru/articles/700 -  Теперь можно задать вопрос нашим церковным иерархам: «Это что, признание своего бессилия убедить людей соблюдать библейские заповеди? Они что, не соответствуют реалиям сегодняшней жизни, и потребовалась их подмена? Всё это нас убеждает в мысли о том, что современные церковные иерархи не обладают РАЗЛИЧЕНИЕМ. И это было предопределено их предшественниками.
http://www.kpe.ru/articles/705
В отличие от ВП СССР, Церковь всегда боялась открыть людям широкий доступ к знаниям. И это один из её роковых просчетов. Процесс смены логики социального поведения, начавшийся со второй половины XX столетия, фактически стал началом конца библейской цивилизации, то есть пришёл тот самый «Апокалипсис», которым столетия Церковь пугала народы. И церковники проспали «апокалипсис», века оставаясь со своим багажом догматических знаний. И смена логики социального поведения осталась ими незамеченной в силу утраты ими различения. Вот почему Церковь не находит так желаемого ею понимания людей.

 

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #56 : 20 Ноябрь 2006, 01:09:27 »
Откуда берутся верующие?

Наверное главным образом оттуда, что и глупцы, как ни печально. А также те, кто на них наживается.


Несколько веселых картинок на тему:







 :)
«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #57 : 20 Ноябрь 2006, 01:11:25 »
А вот еще одна  ;)



«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #58 : 20 Ноябрь 2006, 06:18:56 »
Цитировать
Откуда берутся верующие?
Наверное имеется ввиду верующие в бога, которого нет?
Наверное главным образом оттуда, что и глупцы, как ни печально. А также те, кто на них наживается.
Те, кто на них наживается вовсе не глупцы. Это либо лицемеры, либо мошиахи с приветом.
Место им в "кащенко" или в духовной семинарии идеалистических атеистов.

Разве не сумасшедший, купив правила движения ослов в древнем Иерусалиме, вешает их в красный угол и молится перед выездом?

В правила не надо верить, надо их ведать и выполнять все их предписания.

Другими славами:

Правилам (Богу) надо верить!

Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #59 : 20 Ноябрь 2006, 12:17:38 »
Малюта
Цитировать
перестаньте ностальгировать, Ком.
Ком? Ком, ком цу мир...
А если серьезно? Неужели верите в то, что бог есть и может услышать ваши молитвы? Тогда откуда в мире столько зла и несправедливости? Может, ваш Бог - Дьявол? :(
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Большой Форум

Re: откуда берутся верующие?
« Ответ #59 : 20 Ноябрь 2006, 12:17:38 »
Loading...