ПРОИСХОЖДЕНИЕ НОВГОРОДА И РУСИ.

[Шнайдер]

А чё, славяне двигались, на юг и на север? Очень интересно! Особенно с запада и юго-запада на Новгород! А зачем они таки двигались? На хрена им это было нужно, в смысле, это движение?
Поясните хоть кто-нибудь...
ЗАЧЕМ СЛАВЯНЕ ДВИГАЛИСЬ?!
Шнайдер, можь вы проясните безумство таковое..., спасибо!

ДВИЖЕНИЕ - ЭТО ТАКИ ЖИЗНЬ.

я таки в полном восхищении.

[Николай LXIII]

Я не намерен экстраполтировать на НХ, т.к. сама НХ - это чистая галиматья в части её Реконструкции Истории (за исключением некоторых первоначальных научных выводов Фоменко, а также в части расшифровок астрономических дат через гороскопы).

О, как! Ну-ка, ну-ка - с этого места помедленее... и какие расшифровки гороскопов не "галиматья"? а какие "галиматья"? И какие выводы не "галиматья"??

[Николай LXIII]

Пассаж о начале Истории России с Новгорода очень спорен.

Конечно, Новгород - это результат расцвета Руси, 13, 14, 15 в.в. А причиной расцвета, стал 3-х польный способ земледелия. А причиной этого способа, стало стойловое содержание скота - а причиной этому, было изоретение косы, как инструмента заготовки кормов. А автором (или может спонсором ) этого изобретения, был Крестьянский Царь, он же и основатель Великой Империи, вошедший во многие летописи под разными именами; Андрей Боголюбский, Андроник Комнин, император Андроник, Андроник Христос, Иисус Христос...

Когда-то было много старинных икон, изображавших Иисуса Христа с косой, но, по видимому, правщикам истории они очень мешали - потому, нынче они большая редкость.

Что интересно - уже на закате Великой Империи, во времена латинской "реформации", была в ходу карикатура на Крестьянского Царя, изображавшая его мертвецом с косой... Смысл её выражался в том, что латинцы, таким образом, как бы говорили славянам, что Царь  их мёртв, а не воскрес (согласно их легендам). В последствии эта карикатура, стала восприниматься, как просто - символ смерти.

[to]

Даже развивался? Ооо... . А за счет чего? Обычный ям из Ленинграда в Москву? Какое действие его подняло?

Торговля с Ганзейским союзом, благодаря выгодному месторасположению.

[to]

Пассаж о начале Истории России с Новгорода очень спорен.

Можно с Ладоги, куда отправился Рюрик, прежде, чем начался его новгородский период жизни.
Новгородская Земля (Славия) есть в источниках и её значение трудно преуменьшить, если объективно относиться к историческим фактам.

Тем более по логике, мне интересно ваше высказывание о волхвах...

Очень сложная тема, в особенности если её рассматривать в контексте кельтского происхождения русов.
Для неё нужна отдельная ветка, но ники способные поддержать эту тему покинули БФ.

[to]

О волхвах. Что-то напоминает левитов в этих служителях языческого религиозного культа, суть которых - владеть умами с целью своего обогащения!

Скорее друидов, вынужденных переселиться на Русь из-за преследований христианской церкви.

[to]

ЗАЧЕМ СЛАВЯНЕ ДВИГАЛИСЬ?!

Считается, что возникли благоприятные условия для стремительного роста популяции славянских племён и исчерпав возможности своего изначального региона в Вочной Европе, славяне стали расселяться в направленях, где их экспансии не было отпора. Это Балканы, Прибалтика и восточное направление, которое оказалось наиболее переспективным из-за невысокой плотности коренного населения.

[Иван142]

О, как! Ну-ка, ну-ка - с этого места помедленее... и какие расшифровки гороскопов не "галиматья"? а какие "галиматья"? И какие выводы не "галиматья"??

Да нет вопросов. О его первоначальных изысканиях пока тормозну. Теперь в части его гороскопов. Я там не нахожу никакой галиматьи. Когда расшифрованы зодиаки из гробниц фараонов, в т.ч. Рамзеса 4-го 1146 г. н.э. или Круглый Дендер 1185 г. - это что-то! Датировка на атрибов 13 веком н.э. - это супер! Особо поразил Фивский зодиак Генри Бругша с доказанной датой середины 19 (!) века нашей эры!
Теперь о так называемых выводах. Египетская Долина Смерти - кладбище русских царей? Их везли из Москав, а египтяне - это просто могильщики?
Николай, а Фоменко, с этого момента, в своём уме? Я бы сделал вывод, что академик болен и очень болен! Правда болезнь эта называется наглым обогащением на лжи и вранье. Можете поблагодарить за сию меркантильность Носовского! Этот бородатый гад тщеславие превратил в меркантильность и убедил в этом Фоменко! Фоменко знал, на что шёл... Я бы их обоих назвал мошенниками... Извините, но сами раскиньте факты...

[Николай LXIII]

Да нет вопросов. О его первоначальных изысканиях пока тормозну. Теперь в части его гороскопов. Я там не нахожу никакой галиматьи. Когда расшифрованы зодиаки из гробниц фараонов, в т.ч. Рамзеса 4-го 1146 г. н.э. или Круглый Дендер 1185 г. - это что-то! Датировка на атрибов 13 веком н.э. - это супер! Особо поразил Фивский зодиак Генри Бругша с доказанной датой середины 19 (!) века нашей эры!
Теперь о так называемых выводах. Египетская Долина Смерти - кладбище русских царей? Их везли из Москав, а египтяне - это просто могильщики?
Николай, а Фоменко, с этого момента, в своём уме? Я бы сделал вывод, что академик болен и очень болен! Правда болезнь эта называется наглым обогащением на лжи и вранье. Можете поблагодарить за сию меркантильность Носовского! Этот бородатый гад тщеславие превратил в меркантильность и убедил в этом Фоменко! Фоменко знал, на что шёл... Я бы их обоих назвал мошенниками... Извините, но сами раскиньте факты...

Вот, вот - сами и раскиньте факты: предъявите Ваши варианты расшифровки гороскопов и укажите на ошибки Ф и Н.

[Иван142]

Вот, вот - сами и раскиньте факты: предъявите Ваши варианты расшифровки гороскопов и укажите на ошибки Ф и Н.

Николай, вы чё дурочку то включаете? Я что, по французски пред вами объяснялся и писал, а может мазурку танцевал и кланялся непринуждённо!
Полагаю, что вы просто в доле с этими мошенниками: Носовским и Фоменко!
Их книги - просто чушь собачья! Эти книги надо просто сжечь!!!

[Николай LXIII]

Николай, вы чё дурочку то включаете? Я что, по французски пред вами объяснялся и писал, а может мазурку танцевал и кланялся непринуждённо!
Полагаю, что вы просто в доле с этими мошенниками: Носовским и Фоменко!
Их книги - просто чушь собачья! Эти книги надо просто сжечь!!!

Так вы по русски, толком, можете сказать конкретно - где у Ф и  Н ошибки или враньё? Пока от Вас исходят только визги и слюнные брызги ("чушь! сжечь!") ... Не по взрослому это как-то...

[Иван142]

Так вы по русски, толком, можете сказать конкретно - где у Ф и  Н ошибки или враньё? Пока от Вас исходят только визги и слюнные брызги ("чушь! сжечь!") ... Не по взрослому это как-то...

Хорошо. В части расшифровки гороскопов - ни какого вранья! В части реконструкции истории - сплошная ложь, основанная на меркантильности этих субъектов...

[Николай LXIII]

Хорошо. В части расшифровки гороскопов - ни какого вранья! В части реконструкции истории - сплошная ложь, основанная на меркантильности этих субъектов...

Если Вы согласны с датировками гороскопов, и не согласны реконструкцией Ф и Н - в таком случае, предложите свою трактовку событий.

[Иван142]

Если Вы согласны с датировками гороскопов, и не согласны реконструкцией Ф и Н - в таком случае, предложите свою трактовку событий.

Вот уж не ожидал такой постановки вопроса.
Хорошо. До 1470 г. много вопросов, из-за чего и копья ломаем... После - здесь проще...
Что касается собственной реконструкции, у меня есть некие предположения, но я считаю глупо их озвучивать, т.к. нужна неопровержимая база для этого: полагаю, что её не имею..., поэтому и тусуюсь, зарабатывая минусы...
Что касается НиФ, то вы и сами знаете, что эти товарищи наплевали на науку, хотя у них есть определённые достижения, но бабки затмили им честь и достоинство их как учёных... Для меня они как учёные - только до середины 80-х годов, не более того! Правда, ещё допускаю 90-е в части астрономических гороскопов, но не более того...

[Шнайдер]

но если их работы таки востребованы, значит это таки кому то, но нужно.

я таки в полном восхищении.

[Иван142]

но если их работы таки востребованы, значит это таки кому то, но нужно.

я таки в полном восхищении.

До последнего времени это было никому не нужно, кроме определённо востребованной публики... Однако сейчас всё меняется: заинтересовалась однако! За НиФ можете быть отныне спокойны...

[Николай LXIII]

Ладно, я ещё как-то понимаю профессиональных историков, типа там всяких Янининых-Зализняков. Тем, хоть кол на голове теши, мордой тыкай, сцы в глаза... - они костьми лягут, но не признаются, что на бересте, ясными человеческими цифрами написанно - 18-й век.
Понятное дело - им деньги платят и поблажки всякие... поездки, почёт, внимание... Да они за это родную маму заколбасят не моргнув.

Но простого то Ивана 142, кто же за яйцы держит, кто мешает ему  подумать головой самостоятельно?

Ну, не могли "древние греки", бронзовыми зубилами "Венер Милосских" изваять! Не веришь? Пойди попробуй, возми мрамор, возми бронзу - даже самую разлегированную, сверхпрочную. Попробуй поковырять ей по мрамору и прикинь - сколько самосвалов бронзовых зубил, на одну ложбинку на ...опе потребуется.

[to]

но если их работы таки востребованы, значит это таки кому то, но нужно.

А Вы их почитайте. Интересная игра ума. Многим устоявшимся историческим объяснениям они дают интересную и оригинальную трактовку, заставляя подумать над их доводами.
Читается интересно, но рассчитано на тех, кто мало знаком с историей.

[to]

Ну, не могли "древние греки", бронзовыми зубилами "Венер Милосских" изваять! Не веришь? Пойди попробуй, возми мрамор, возми бронзу - даже самую разлегированную, сверхпрочную. Попробуй поковырять ей по мрамору и прикинь - сколько самосвалов бронзовых зубил, на одну ложбинку на ...опе потребуется.

Вы скульптор?

"Инструменты скульптора  и их  последовательность почти одинаковы
для  всех  эпох  и  направлений.  Для  первого  выявления  статуи  из  глыбы
применяется так называемый шпунт, которым  сбивают большие куски  камня. Это
стальной  инструмент, круглый или четырехугольный сверху, заостренный книзу.
Потом,  когда  скульптор   начинает  обрабатывать   мрамор  между  основными
найденными пунктами, он применяет троянку в виде стальной лопаточки, круглой
наверху, расширенной  и сплющенной внизу, причем нижняя  часть зазубрена, но
зубья  не  острые,  а довольно  широкие. Этот  инструмент, с одной  стороны,
позволяет  сразу снимать довольно большой слой, с  другой  -- гарантирует от
риска отколоть сразу слишком большой кусок.  В конце работы, когда скульптор
подошел почти  к  поверхности  статуи, он  прибегает к скарпелю, или  резцу,
инструменту, который снимает небольшие слои  камня и  вместе  с тем  придает
поверхности известную  степень гладкости.  Скарпель, как и троянка, расширен
книзу,  но не  имеет зазубрин. Во всех  этих  операциях участвует молоток --
небольшой куб на деревянной ручке.
     В некоторые  эпохи большой популярностью пользовался бурав (впервые его
стали  применять  в Греции в  конце  V века), для высверливания  отверстий и
проведения тонких и глубоких желобков в  одежде, волосах и т.  п.  (наиболее
широкое применение бурав получил в римской скульптуре поздних периодов).  Но
бурав,  опасный инструмент,  создающий  глубокие  дыры  в материале, которые
нарушают  цельность,  замкнутость   пластической  массы,  не  во  все  эпохи
пользовался  популярностью.  И Роден,  и  Гильдебранд  (апологеты  "чистого"
каменного стиля) выступали против бурава.
     После того как закончена работа названными выше инструментами,  следует
окончательная шлифовка  поверхности  статуи всякого рода рашпилями, пемзой и
т. п. "
http://wwv.libedu.ru/vipper_b_/p/37/vvedenie_v_istoricheskoe_izuchenie_iskusstva.html

[Шнайдер]

А Вы их почитайте. Интересная игра ума. Многим устоявшимся историческим объяснениям они дают интересную и оригинальную трактовку, заставляя подумать над их доводами.
Читается интересно, но рассчитано на тех, кто мало знаком с историей.

а таки знаете, читал, порой даже проверочные исчисления проводил, кое что сопостовлял.

и таки тоже могу сказать, что таки читается с интересом, ибо есть определенного рода интрига некая логика и последовательность.

но, таки вдруг, как головой с разбегу и об стену, такой детский ляп выскакивает, по части исторических знаний, что сразу таки весь интерес и интрига таки сразу проподает.

я таки в полном восхищении.