Физика вне философии? Абсурд!

[дiдусь]

Мы еще на очень низкой стадии развития. Нам бы хоть какие-то ориентиры ... и то было бы неплохо.

Так есть такие ориентиры. Причем очень чёткие. Правда только в физике пока. В пв-физике. Там совершенно чётко различаются материя и идея. Размерностями своими различаются.

[Zemljanin]

Да таких третьих сторон скоро будет 7 млрд...

И что Вас пугает? Атомов еще больше и это их не пугает.

[Zemljanin]

абсолютная истина может мыслиться и как одна идея. Тут договариваться надо

Мыслите как хотите, идеям от этого не холодно не жарко. Идеи бытуют разные.

[Zemljanin]

Так есть такие ориентиры. Причем очень чёткие. Правда только в физике пока. В пв-физике. Там совершенно чётко различаются материя и идея. Размерностями своими различаются.

Я рад за Вас, что у Вас есть свои ориентиры. Однако, у меня они другие.

[дiдусь]

И что Вас пугает? Атомов еще больше и это их не пугает.

Да не пугает меня это. Просто я в этом не вижу никакой 3-й стороны. Те же самые 2 стороны, как и у всего другого.
Например, у тех же атомов...

[дiдусь]

Мыслите как хотите, идеям от этого не холодно не жарко. Идеи бытуют разные.

А кто же с этим спорит?
Но когда мы говорим "материя" вы почему-то не возмущаетесь и не требуете говорить материи на том основании, что они тоже разные: масса, заряд, магнит, ЭМПоле и т.д. а когда я сказал "идея", подразумевая под этим всё, что не материя, вы требуете, чтобы я говорил обязательно во множественном числе...
Чего это вдруг?

[дiдусь]

Я рад за Вас, что у Вас есть свои ориентиры. Однако, у меня они другие.

А только что говорили что их нет...

[Дмитрий Мотовилов]

Дидусь, ну сколько можно гадить в теме, в которой ты сущий Фома Опискин из села Степанчикова?

[дiдусь]

Дидусь, ну сколько можно гадить в теме, в которой ты сущий Фома Опискин из села Степанчикова?

А ты кто в этой теме? Ты физику понимаешь? Судя по тому, что ты E/t считаешь потоком энергии, а q/t потоком электронов ты в ней ни в зуб ногой... +@> +@>

[stary]

Это вам к LW! Он тоже солипсист. Заодно и разберётесь кто из вас есть кто, кто есть, а кого нет... +@>

Каждому -- свое !
Апостол Павел писал:
"8Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; 9ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, 10и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти." ( К Колоссянам 2 )

[stary]

Мы говорим материя, а не совокупность материй. В том контексте достаточно "идеи", так как абсолютная истина может мыслиться и как одна идея. Тут договариваться надо...

Во-Во ! Всё дело в конвенции... Как договоритесь , так и будет! Будет и материя , будет и идея или не будет материи и не будет идеи , всё зависит от вашей воли !

[LW]

Главное - с самим собой договориться. А с остальными - не так уж важно )

[stary]

Главное - с самим собой договориться. А с остальными - не так уж важно )

Поддерживаю!  Доверять СЕБЕ , делать то, что советует мне "Я"  и всё будет хорошо!

[Дмитрий Мотовилов]

А ты кто в этой теме? Ты физику понимаешь? Судя по тому, что ты E/t считаешь потоком энергии, а q/t потоком электронов ты в ней ни в зуб ногой... +@> +@>

А ты кто такой, чтобы задавать мне такие вопросы? Газетчик с партийно-политическим воспитанием и средним образованием...

[Zemljanin]

Просто я в этом не вижу никакой 3-й стороны. Те же самые 2 стороны, как и у всего другого. Например, у тех же атомов...

Да. Эффект интересный. Вы смотрите на мир и не видите того, что смотрите именно Вы, а не атомы.
Более того. Когда Вам указывают на то, что Вы не видите, мол, посмотрите, вот же оно, то Вы ухитряетесь в угоду своим убеждениям нарочно не увидеть того, на что Вам указывают и плыть дальше с пробоинами в борту, но гордо подняв свой флаг.

Думаю, Вам не вредно было бы почитать Рудольфа Штайнера про свободу воли или просто самому подумать о том, почему атом слепо подчиняется внешним силам, а кошка может уйти с солнцепека в тенечек.

[stary]

Да. Эффект интересный. Вы смотрите на мир и не видите того, что смотрите именно Вы, а не атомы.
Более того. Когда Вам указывают на то, что Вы не видите, мол, посмотрите, вот же оно, то Вы ухитряетесь в угоду своим убеждениям нарочно не увидеть того, на что Вам указывают и плыть дальше с пробоинами в борту, но гордо подняв свой флаг.

Думаю, Вам не вредно было бы почитать Рудольфа Штайнера про свободу воли или просто самому подумать о том, почему атом слепо подчиняется внешним силам, а кошка может уйти с солнцепека в тенечек.

Но кошка никогда не будет жить как собака...

[дiдусь]

Да. Эффект интересный. Вы смотрите на мир и не видите того, что смотрите именно Вы, а не атомы.
Более того. Когда Вам указывают на то, что Вы не видите, мол, посмотрите, вот же оно, то Вы ухитряетесь в угоду своим убеждениям нарочно не увидеть того, на что Вам указывают и плыть дальше с пробоинами в борту, но гордо подняв свой флаг.

Думаю, Вам не вредно было бы почитать Рудольфа Штайнера про свободу воли или просто самому подумать о том, почему атом слепо подчиняется внешним силам, а кошка может уйти с солнцепека в тенечек.

А вы не видите того, что "слепое подчинение атомов внешним силам" заставляет кошку уйти в тень... +@>
Из-за того, что у кошки жизнь качественно более высокого уровня, чем у атома, а у вас - более высокого, чем у кошки, ни вы, ни кошка, ни атом не перестали состоять из материи и идеи. Ничего "третьего" человеку не добавилось...
Ещё раз: в мире нет ничего кроме материи и идеи!  )@№

[stary]

Дидусь, могу я вот так трактовать текст из Писания :
"15И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его." ( Бытие 2 )
Сад Едемский есть МАТЕРИЯ ...
Возделывать и хранить сад есть ИДЕЯ ...

[дiдусь]

Дидусь, могу я вот так трактовать текст из Писания :
"15И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его." ( Бытие 2 )
Сад Едемский есть МАТЕРИЯ ...
Возделывать и хранить сад есть ИДЕЯ ...

Естественно! Любой процесс есть идея. Любой.
Возделывание - не материя.
Хранение - не материя.
Следовательно - идея. третьего не дано.
А вот что касается сада, то если такой сад действительно был, то он материя, а если это что-то типа аллегории - то идея.

[stary]

Естественно! Любой процесс есть идея. Любой.
Возделывание - не материя.
Хранение - не материя.
Следовательно - идея. третьего не дано.
А вот что касается сада, то если такой сад действительно был, то он материя, а если это что-то типа аллегории - то идея.

Сад есть ПРЕДМЕТ  для деятельности ... другими словами , сознание само по себе не функционирует , нужен ПЕРВОТОЛЧЕК и вот этот первотолчек  есть материя...