Автор Тема: Физика вне философии? Абсурд!  (Прочитано 30081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #800 : 02 Апрель 2013, 23:05:46 »
На бездоказательное утверждение - столь же бездоказательное: ОТЛИЧИЯ ЕСТЬ!

Предъявите.
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #800 : 02 Апрель 2013, 23:05:46 »
Загрузка...

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #801 : 02 Апрель 2013, 23:10:32 »
Правильно, тов Кихрот, отличия есть - одни честно говорят, что принимают свои постулаты на веру, а другие  (например, средневековые схоласты и марксисты-ленинцы) колотят себя в грудь и говорят, что у них все "от и до" доказано.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2013, 23:13:20 от alexand »

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1092
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +39/-268
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #802 : 02 Апрель 2013, 23:12:18 »
И в физике тоже, поскольку её базовые понятия, её методы растут из философии.

Как Вы считаете, возможны иные теории, одинаково описывающие материю? 

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #803 : 02 Апрель 2013, 23:13:31 »
... в физике .... базовые понятия, ... методы растут из философии.

А вот это действительно заявка на победу!

На этом тему "Физика вне философии? Абсурд!" можно считать логически завершенной. Доверяю авторитету практического ученого-физика.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #804 : 02 Апрель 2013, 23:15:09 »
Предъявите.

Ну уж нет.
По очереди, согласно поданных заявок.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #805 : 02 Апрель 2013, 23:17:08 »
Как Вы считаете, возможны иные теории, одинаково описывающие материю? 

Сформулируйте понятие "одинаково описывающие".
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #806 : 02 Апрель 2013, 23:18:45 »
Как Вы считаете, возможны иные теории, одинаково описывающие материю? 

Конечно. Возможно бесконечное множество разных теорий, описывающих одни и те же физические явления.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #807 : 02 Апрель 2013, 23:21:30 »
Ну, а какова "цена победы", тов Кихрот? Просто поиграли в слова и каждый считает себя победителем?
Какие практические рекомендации может дать "лагерь победившего материализма" - современной физике?

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1092
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +39/-268
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #808 : 02 Апрель 2013, 23:22:19 »
Сформулируйте понятие "одинаково описывающие".

Как минимум с одинаковой точностью.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #809 : 02 Апрель 2013, 23:23:16 »
Конечно. Возможно бесконечное множество разных теорий, описывающих одни и те же физические явления.

Уважаемый Кастро, не вступайте пожалуйста в недобросовестную конкуренцию.
Вопрос был поставлен не просто об описании, а об одинаковом описании.
Разница существенная.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1092
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +39/-268
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #810 : 02 Апрель 2013, 23:28:08 »
Конечно. Возможно бесконечное множество разных теорий, описывающих одни и те же физические явления.

Спасибо. Надеюсь мой оппонент прочитает нормальные, логически построенные, мысли.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #811 : 02 Апрель 2013, 23:29:06 »

Уважаемый Кастро, не вступайте пожалуйста в недобросовестную конкуренцию.
Вопрос был поставлен не просто об описании, а об одинаковом описании.
Разница существенная.

ну так и в чём проблема?
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #812 : 02 Апрель 2013, 23:31:39 »
Как минимум с одинаковой точностью.

Если с точностью численных результатов, то не несомненно.
Если Вы говорите об иной точности, то тогда определите.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #813 : 02 Апрель 2013, 23:32:42 »
ну так и в чём проблема?

Да нет проблем.
Просто наблюдение.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #814 : 02 Апрель 2013, 23:34:19 »
Спасибо. Надеюсь мой оппонент прочитает нормальные, логически построенные, мысли.

Нормальные, логические мысли исключают двусмысленность.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1092
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +39/-268
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #815 : 02 Апрель 2013, 23:35:01 »

Уважаемый Кастро, не вступайте пожалуйста в недобросовестную конкуренцию.
Вопрос был поставлен не просто об описании, а об одинаковом описании.
Разница существенная.

Если две теории описывают (с одинаковой точностью) один и тот же процесс, то это взаимоисключающие теории, у них разные фундаменты (базовые образы  = параметры).

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #816 : 02 Апрель 2013, 23:39:07 »
Ну, а какова "цена победы", тов Кихрот? Просто поиграли в слова и каждый считает себя победителем?

Окончательной победы быть не может. Окончательная победа, это поражение.
"И вечный бой, покой нам только снится ..."



Какие практические рекомендации может дать "лагерь победившего материализма" - современной физике?

Только одну, но глобальную: Больше материализма!
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #817 : 02 Апрель 2013, 23:41:08 »
А как может выглядеть, например, непротиворечивая теория земного тяготения, альтернативная теории Ньютона?
Или альтернативная формулам Лоренца теория, описывающая движение частиц на субсветовых скоростях?
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2013, 23:47:25 от alexand »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #818 : 02 Апрель 2013, 23:41:51 »
Если две теории описывают (с одинаковой точностью) один и тот же процесс, то это взаимоисключающие теории, у них разные фундаменты (базовые образы  = параметры).

В вами написанном, вывод не следует из предпосылок.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #819 : 02 Апрель 2013, 23:42:34 »
Материализм - это то, что считают материализмом физики. Они, в отличие от философов, знают, о чем говорят.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Большой Форум

Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #819 : 02 Апрель 2013, 23:42:34 »
Loading...