Автор Тема: Что кроется под феноменом индукции?  (Прочитано 19929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
До сих пор считалось, что главным законом индукции является закон Фарадея. Свои опыты он проводил на соленоиде, окружая его проводящей петлёй. При этом было обнаружено, что изменения тока соленоиде приводит к возникновению тока в окружающей петле. Для объяснения обнаруженного явления было введено понятие магнитного потока, пронизывающего соленоид. Изменение этого потока, в соответствии с законом индукции Фарадея, и приводит к возникновению э.д.с. в окружающей петле.
Но феномен индукции не ограничивается только этим случаем. Если имеется прямая проволока, к которой подключается источник напряжения, приводящий к росту тока в такой проволоке, то в близь лежащей параллельной проволоке также наводится ток индукции, который противоположен исходному току. Более того, если проволока, в которой индуцируется ток, не представляет замкнутого контура, а является просто отрезком, то между его концами  возникает разность потенциалов, которая по знаку противоположна той, которая приложена к исходному проводнику.
Этот феномен не относится к закону Фарадея, но, несомненно, относится к феномену индукции.
Если это явление не описывается законом индукции Фарадея, то, следовательно, указанный закон является неполным. О неполноте закона Фарадея говорят и другие исключения, которые по отношению к нему имеются, например униполярный генератор.
Из сказанного следует очевидный вывод – закон Фарадея не полон.
Но тогда возникает вопрос, а существует ли другой более полный закон, охватывающий все указанные случаи?
Давайте обсудим это важный вопрос.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #1 : 20 Июль 2011, 12:40:44 »
У нас на форуме имеются такие знатоки, как аид и якуника. У них имеются ответы на все случаи жизни. Интересно, что сообщат они нам по этому поводу? Или дальше зазубренных из учебников сомнительных истин их компетенция не распространяется?
« Последнее редактирование: 20 Июль 2011, 12:43:15 от Фёдор Менде »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #2 : 20 Июль 2011, 16:17:12 »
Аид и якуника, где же вы, ау!!!

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +28/-11
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #3 : 20 Июль 2011, 17:33:33 »
     Неполнота этих законов связана с неполнотой знаний тонких структур материи. Отсутствие знаний физических процессов на уровне тонких структур материи; незнание как устроен электрон, фотон и более мелкие частицы; незнание из чего состоит магнитное и электрическое поле, не позволяет построить непротиворечивую модель физических процессов, приводящих к возникновению магнитных и электрических полей и воздействию этих полей на материальные объекты.
     Большой ошибкой можно считать отказ многих исследователей от бесконечной (неопределённой) делимости материи, что "подавляет волю" по моделированию процессов, происходящих в тонких структурах материи.
     Также большой ошибкой можно считать отказ от вечности Вселенной, что не способствовало пониманию полей, как непрерывно движущихся материальных потоков.
     Материя разграничена, по размерам её элементов структурных уровней. Крупные тела состоят из мелких, те, в свою очередь, состоят из ещё более мелких, и так далее до бесконечности (неопределённости). Все материальные тела находятся в непрерывном движении и прослеживается закономерность, что, чем меньше размеры материальных тел, тем выше их скорость движения. Ограничение скорости движения материальных тел скоростью света привело к стагнации в развитии научной мысли.
     Перекос в сторону математизации моделей, также привёл к чудовищным заблуждениям (чёрные дыры, сингулярность, Большой Взрыв, тёмная материя и энергия и т.п.)
     Не исправив эти ошибки, невозможно двигаться вперёд в исследовании тонких структур материи.

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #4 : 20 Июль 2011, 17:43:30 »
Если в водоеме создать течение жидкости, то в соседних с "главным каналом" слоях возникнет течение, с противоположным направлением движения.

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +28/-11
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #5 : 20 Июль 2011, 19:37:36 »
Если в водоеме создать течение жидкости, то в соседних с "главным каналом" слоях возникнет течение, с противоположным направлением движения.
В природе,  равенство противоположно направленных потоков материи и энергии также должно выполняться, при условии, что Вселенная имеет бесконечные (неопределённые) размеры, и что время её существования также бесконечно (неопределённо большое).

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #6 : 20 Июль 2011, 20:15:22 »
В рассматриваемом случае имеется некий аналог третьего закона Ньютона. Электроны, ускоряемые в проводнике полями источника, порождают внешние индукционные электрические поля, противоположные полям, ускоряющим электроны. И если в области этих индукционных полей находятся другие электроны, то они ускоряются в напрвлении, противоположном ускорению электронов в исходном проводнике. Очень интересная ситуация. Но физические причины этого явления в электродинамике до сих пор не были описаны.
Вот я и хочу, чтобы участники форума попытались их найти. Это будет действительно творческая работа, достойная квалифицированных специалистов. И решив эту задачу мы получим новый полный закон индукции без всяких исключений и извлечений.

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +28/-11
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #7 : 20 Июль 2011, 20:31:41 »
 Вот моё представление о магнитном поле.
Магнитное поле возникает при движении заряженной частицы, например, электрона. Следовательно, электрическое поле электрона, при его движении, частично превращается в магнитное поле. При хаотичном движении электронов в проводнике, их магнитные поля не имеют упорядоченной структуры. При однонаправленном, коллективном движении электронов в проводнике, их магнитные поля одинаково ориентированы и могут уже воздействовать на другие проводники.
 Всякое воздействие одного материального тела на другое невозможно представить без непосредственного контакта этих тел или частиц - переносчиков механического импульса. Следовательно, необходимо вводить такие частицы. На роль такой частицы подходит фотон самой низкой энергии. Электрон, по многим признакам, может формировать из эфирной среды фотоны различных энергий, так что, допустив, что неподвижный электрон всегда "дрожит", испуская фотоны электрического поля, то при движении электрона, фотоны электрического поля искривляются и приобретают свойства фотонов магнитного поля.

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +28/-11
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #8 : 20 Июль 2011, 20:48:29 »
Одинаково ориентированные фотоны магнитного поля, вышедшие из одного проводника, могут воздействовать на электроны другого проводника одинаковыми по направлению импульсами и приводить их в движение в одном направлении, при условии, что поток фотонов возрастает или уменьшается.
 Почему постоянный поток фотонов не вызывает постоянного движения электронов в другом проводнике, можно пока строить предположения. Но ответ на этот вопрос, можно не сомневаться, есть, и наша задача - построить подходящую модель, объясняющую это свойство электронов.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #9 : 20 Июль 2011, 21:47:22 »
Ув. модератор Мендевошка! Не могли бы Вы указать пользователю Манде на недопустимость искажения ников!
Искренне Ваш,
yakiniku

Еврей yakiniku.
Если уж правильно выражаться, то не Мендевошка, а мандавошка, это такое насекомое, которое у нечистоплотных людей в районе половых органов водится.
Что касается ников, так это клички типа тузик или жучка и кому какое дело что тузик - кабель, а жучка - сучка.  Что же касается искажения фамилий реальных людей, то это действительно делать не следует.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #10 : 20 Июль 2011, 22:02:07 »
У нас на форуме имеются такие знатоки, как аид и якуника. У них имеются ответы на все случаи жизни. Интересно, что сообщат они нам по этому поводу? Или дальше зазубренных из учебников сомнительных истин их компетенция не распространяется?

Вспомните формулировку закона электромагнитной индукции Максвеллом, а также выражение для закона эл-м индукции в дифференциальной форме.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #11 : 20 Июль 2011, 22:05:37 »
Вспомните формулировку закона электромагнитной индукции Максвеллом, а также выражение для закона эл-м индукции в дифференциальной форме.

Мы здесь не воспоминаниями занимаемся. Ваши конкретные предложения по данной теме?

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #12 : 20 Июль 2011, 22:07:39 »
Еврей yakiniku.

Ф.Ф. Менде, Вы антисемит? Вы применяете слово "еврей" в качестве оскорбления?

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #13 : 20 Июль 2011, 22:08:38 »
Мы здесь не воспоминаниями занимаемся. Ваши конкретные предложения по данной теме?

Это и было предложение по теме.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #14 : 20 Июль 2011, 22:11:40 »
Ф.Ф. Менде, Вы антисемит? Вы применяете слово "еврей" в качестве оскорбления?

Боже упаси, разве еврей это оскорбление. Я же не сказал жид. Называйте меня, пожалуйста Русский Менде.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #15 : 20 Июль 2011, 22:13:41 »
Боже упаси, разве еврей это оскорбление. Менде[/color].

Зачем понадобилось упоминать национальность? Это при том, что yakiniku не еврей, француз Менде ./.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #16 : 20 Июль 2011, 22:15:57 »
Это и было предложение по теме.

Объясните, как при помощи Ваших предложений избавиться от исключений в законе индукции Фарадея?

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #17 : 20 Июль 2011, 22:22:25 »
Зачем понадобилось упоминать национальность? Это при том, что yakiniku не еврей, француз Менде ./.

Это признание самого yakiniku, почитайте http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=139448.msg1949543#msg1949543.
А то, что я француз, так об этом я нигде не писал, я - русский.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #18 : 20 Июль 2011, 22:24:02 »
Объясните, как при помощи Ваших предложений избавиться от исключений в законе индукции Фарадея?

Ищите напряженность электрического поля, например, через скалярный и векторный потенциалы.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #19 : 20 Июль 2011, 22:25:01 »
Это признание самого yakiniku, почитайте http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=139448.msg1949543#msg1949543.

У Вас трудности с пониманием текстов? &-%

Большой Форум

Re: Что кроется под феноменом индукции?
« Ответ #19 : 20 Июль 2011, 22:25:01 »
Loading...