Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам

[CASTRO]

PDG я исползал вдоль и поперёк. Таблиц там всяких больше, чем достаточно. Вас они устраивают, меня - нет. Я невелик гусь, поэтому, на такого ничтожного человечишка, как BJIaquMup, можете не обращать Вашего величественного внимания.

Слушайте, гусь. Когда я чего-то говорю, то я обычно говорю не просто так. Если сказал, что Вы плохо читали PDG,  значит Вы ее действительно плохо читали. Или Вы искренне верите, что я с ней знаком хуже Вас?

Если Вы из общения со мной хотите для себя что-нибудь почерпнуть, то не ехидничайте, а задавайте правильные вопросы.


В PDG откройте раздел 14 и найдите картинку 14.1. Она по сути для мезонов играет ту же роль, что и таблица элементов для химии. Аналогичные картинки можно рисовать и для барионов. Хотите подробности - ищите про восьмеричный путь.

[BJIaquMup]

2 Phil
Я не пойму, к чему эти копипасты о теории струн? Здесь речь идёт конкретно о моей гипотезе. Критикуйте, если есть что сказать.

2 CASTRO

Слушайте, гусь. Когда я чего-то говорю, то я обычно говорю не просто так. Если сказал, что Вы плохо читали PDG,  значит Вы ее действительно плохо читали. Или Вы искренне верите, что я с ней знаком хуже Вас?

Если Вы из общения со мной хотите для себя что-нибудь почерпнуть, то не ехидничайте, а задавайте правильные вопросы.

В PDG откройте раздел 14 и найдите картинку 14.1. Она по сути для мезонов играет ту же роль, что и таблица элементов для химии. Аналогичные картинки можно рисовать и для барионов. Хотите подробности - ищите про восьмеричный путь.

Вам не нравится, когда я ехидничаю? А мне должно ндравиться, когда ехидничаете Вы.

Таблиц там много. Не имею супротив них никаких возражений. Совершенно никак не возражаю против "восьмеричного пути".
Вы, однако проигнорировали вопрос о 6-й проблеме Гильберта.
К сожалению, я привык задавать неправильные вопросы. 

[aid]

2 CASTRO Вам не нравится, когда я ехидничаю? А мне должно ндравиться, когда ехидничаете Вы.

Снова Вам видится то, чего нет. Где Кастро ехидничает?
Вот и с Менделеевым у Вас какой-то глюк вылез - читал, как Вы рассказывали Менде о том, как тут бедного Менделеева грязью облили. А Вы не замечали, как Менде грязью реально поливает Ландау, Гинзбурга, Эйнштейна...
  Вы всерьез считаете, что утверждение о том, что у Менделеева не было модели атома и атомных оболочек - поливанием Менделеева грязью?

Таблиц там много. Не имею супротив них никаких возражений. Совершенно никак не возражаю против "восьмеричного пути".
Вы, однако проигнорировали вопрос о 6-й проблеме Гильберта.
К сожалению, я привык задавать неправильные вопросы. 

А как формулируется 6-я проблема Гильберта?

[CASTRO]

6я проблема Гильберта - это не проблема физики. Скорее философии науки. И, честно говоря, никто не показал, что она не высосона из пальца.

Про ехидство: разница в том, что по данному вопросу я для Вас потенциально являюсь куда более объёмным источником информации, нежели Вы для меня.

[Alex-M]

...я ...являюсь ...объёмным источником информации...

  CASTRO, ты забыл приставку "дез" к слову "информация"...

[Alexpo]

читал, как Вы рассказывали Менде о том, как тут бедного Менделеева грязью облили.

Ну так, а где же еще пожаловаться на злостных релятивистов-провокаторов? Я уверен, Менде оценит!   +@>

[Alex-M]

...релятивистов...

  не может быть... глазам своим не верю... Alexpo, ты всё ещё "релятивист"? ну ты и альт однако...

[BJIaquMup]

Снова Вам видится то, чего нет. Где Кастро ехидничает?
Вот и с Менделеевым у Вас какой-то глюк вылез - читал, как Вы рассказывали Менде о том, как тут бедного Менделеева грязью облили. А Вы не замечали, как Менде грязью реально поливает Ландау, Гинзбурга, Эйнштейна...
  Вы всерьез считаете, что утверждение о том, что у Менделеева не было модели атома и атомных оболочек - поливанием Менделеева грязью?

Вы уж меня извините, я отвечаю тем же, чем машутся против меня. Всем что-то видится. Вам видится своё, CASTRO - своё.
Вот вы уже отмежевались от критики Менделеева. Что не есть плёхо. 
Фёдор Фёдорович? Да. Лично я с ФФ никак не согласен насчёт такой критики Ландау, Гинзбурга и Эйнштейна. Не зря-таки он забанил меня на своём форуме "За науку".  Но разрешает высказываться здесь, на его подфоруме. Вот.. я высказался.

Я читал и Рухадзе. Тоже "поливание грязью"? Наверное, воспоминания. Да, с тенью некоторой обиды.
Если вы не поливали грязью Менделеева, то и Менде не поливает, а конструктивно критикует. 

Я-то вас понимаю (Вас, Алекспо и Кастро), Вы на Менделеева бочку не катили, вы пытались опустить меня.
Но я за такое опускание только благодарен. Правда, реагирую жестковато... Ну, уж извиняйте. 

[BJIaquMup]

Про ехидство: разница в том, что по данному вопросу я для Вас потенциально являюсь куда более объёмным источником информации, нежели Вы для меня.

Уважаемый CASTRO, я уже вроде бы неоднократно говори Вам, что Вашу профессиональную честь я никак не затрагиваю. Уже сколько раз я оговаривался, что я как физик являюсь полным ничтожеством. Но Вы как раз в этом видите ещё больший наезд на себя с моей стороны. Не знаю, что и делать, что ещё говорить...

6я проблема Гильберта - это не проблема физики. Скорее философии науки. И, честно говоря, никто не показал, что она не высосона из пальца.

Слово "физика" что означает? Первоначальный-то смысл какой? Природа, если я не ошибаюсь?
А числа к природе никак не относятся? Совсем-совсем никак? А число Пи? Отношение длины окружности к диаметру? Ещё древние греки бегали со штангелем, измеряли, восхищались, некоторые... Из пальца высасывали...

[CASTRO]

"Уже сколько раз я оговаривался, что я как физик являюсь полным ничтожеством. Но Вы как раз в этом видите ещё больший наезд на себя с моей стороны. Не знаю, что и делать, что ещё говорить…"

Наездов не видится. Если Вам не нравится моё ехидство - можете меня не спрашивать. Если мне не нравится Ваше ехидство - я Вам могу не отвечать. Но информацию в обеих случаях не получите Вы, а не я

"Слово "физика" что означает? Первоначальный-то смысл какой? Природа, если я не ошибаюсь?
А числа к природе никак не относятся? Совсем-совсем никак? А число Пи? Отношение длины окружности к диаметру? Ещё древние греки бегали со штангелем, измеряли, восхищались, некоторые... Из пальца высасывали…"

Если мы будем апеллировать к первоначальному смысло слов, то откроется куча сюрпризов. В том числе и неприятных.  Поэтому не нужно выходить за рамки тех определений, которые приняты сегодня. С физикой проблема в том, что с одной стороны она строится опираясь на математику, а с другой  на опытные факты. Вот эти самые опытные факты и не дают подсунуть чисто математическое обоснование под физику. Потому что они сами, тоже лежа в этом основании, уже нуждаются в некоторой математической модели для интерпретации.

[aid]

Я-то вас понимаю (Вас, Алекспо и Кастро), Вы на Менделеева бочку не катили, вы пытались опустить меня.
Но я за такое опускание только благодарен. Правда, реагирую жестковато... Ну, уж извиняйте. 

Давайте уж конкретно - в чем заключалось поливание грязью Менделеева? Вот из той длинной цитаты, которую Вы привели у Менде, жалуясь на Алекспо.
 И снова Вам кажется, что Вас кто-то пытается опустить, и Вы жестко реагируете
Кстати, есть принципиалное отличие между Менде с одной стороны и Кастро или Алекспо с другой - Алекспо полностью согласился с Геродотом, а Менде будет отстаивать любой бред, но стоять на своем. Вспомните его западный берег рек

[BJIaquMup]

Наездов не видится. Если Вам не нравится моё ехидство - можете меня не спрашивать. Если мне не нравится Ваше ехидство - я Вам могу не отвечать.

Ну и ладненько.

Интересно вот это.

Но информацию в обеих случаях не получите Вы, а не я

И тем не менее, Вы со мной общаетесь. Несмотря на всё моё ехидство.  
Впрочем, замнём для ясности.

Если мы будем апеллировать к первоначальному смысло слов, то откроется куча сюрпризов. В том числе и неприятных.  Поэтому не нужно выходить за рамки тех определений, которые приняты сегодня. С физикой проблема в том, что с одной стороны она строится опираясь на математику, а с другой  на опытные факты. Вот эти самые опытные факты и не дают подсунуть чисто математическое обоснование под физику. Потому что они сами, тоже лежа в этом основании, уже нуждаются в некоторой математической модели для интерпретации.

Мне интересны сюрпризы как раз неприятные.
Ну дак Вы как раз всё здесь и сказали. Полностью согласен. Этими моделями и занимаюсь, в меру своей испорченности.   И в меру оставшихся сил.
А что не дают подсунуть чисто математическое основание, так это далеко не понаслышке знаю. Сам долгое время искал альфу. Как и все.  
Как, например, Уилер.  
Теперь мне стало ясно больше (насчёт альфы). И ещё больше неясно.  

[Phil]

2 Phil
Я не пойму, к чему эти копипасты о теории струн? Здесь речь идёт конкретно о моей гипотезе. Критикуйте, если есть что сказать.

Какой, собственно, Вашей гипотезе? Вот гипотеза струн выросла из того, что были подмечены некие математические соответствия физической реальности. Я просто хочу популярно показать, насколько далеко можно зайти в этом направлении.

Предположим, что какие-то соответствия нашли и Вы, хотя я в этом и сомневаюсь. Но разумной гипотезы на их основе я не вижу.  Изложите Ваши соображения поподробнее и поотчётливее, пожалуйста.

[BJIaquMup]

Давайте уж конкретно - в чем заключалось поливание грязью Менделеева? Вот из той длинной цитаты, которую Вы привели у Менде, жалуясь на Алекспо.

Жалуясь??
А может, "делясь впечалениями".
Жалоба, наверное, не так звучит. Жалоба предполагает какие-то санкции. А что может к вам применить ФФ? Его самого забанили.
Вот это меня взбесило: "Менделеев сыграл в угадайку, угадал. Молодец."
Если у вас Менделеев играет в угадайку, то я для вас что? Могу себе представить.

И снова Вам кажется, что Вас кто-то пытается опустить, и Вы жестко реагируете

Не кажется, а так оно и есть. И что мне прикажете делать? Я и так после каждого слова себя ослом признаю. Чего вам ещё надо?

Кстати, есть принципиалное отличие между Менде с одной стороны и Кастро или Алекспо с другой - Алекспо полностью согласился с Геродотом, а Менде будет отстаивать любой бред, но стоять на своем. Вспомните его западный берег рек

Я понимаю Алекспо. Он хотел посмеяться надо мной. Ну, бывает такое. Он же не настаивает (в отличие от Вас) на явно глумливом биноме Ленина.
Менде тоже надо понять. Возраст. Разумеется, он (как и многие альты) напрасно подозревает всех в каком-то сговоре. Сговора нет никакого. Просто один человек люто ненавидит другого человека. И чем тот более талантлив, тем и больше ненависть. Это относится ко всем без исключения, и к "альтам" и к "ортам".

[BJIaquMup]

Какой, собственно, Вашей гипотезе? Вот гипотеза струн выросла из того, что были подмечены некие математические соответствия физической реальности. Я просто хочу популярно показать, насколько далеко можно зайти в этом направлении.

Название темы Вы читали? Там ясно написано, что это не теория струн.
Создали бы свою тему. А так, это называется захват темы.

Предположим, что какие-то соответствия нашли и Вы, хотя я в этом и сомневаюсь. Но разумной гипотезы на их основе я не вижу.  Изложите Ваши соображения поподробнее и поотчётливее, пожалуйста.

Вам тяжело пройтись на http://privaloff.narod.ru/?
Здесь, к большому сожалению, не работает LaTeX. Так что толку будет мало от переноса формул сюда.
Если только разместить на dxdy. Но там через 5 минут я окажусь в пугратории.
Впрочем, вы уже и так вынесли свой вердикт. 

[aid]

Вот это меня взбесило: "Менделеев сыграл в угадайку, угадал. Молодец."

Ясно.

Я понимаю Алекспо. Он хотел посмеяться надо мной.

Опять придумываете.

Он же не настаивает (в отличие от Вас) на явно глумливом биноме Ленина.

Что в нем глумливого? Я Вам дал уравнение, корнями которого являются определенные даты и числа из жизни Ленина. Я не понимаю, что Вы подразумеваете под словом "глумливый".

Просто один человек люто ненавидит другого человека. И чем тот более талантлив, тем и больше ненависть. Это относится ко всем без исключения, и к "альтам" и к "ортам".

И что - Алекспо люто ненавидит Менделеева или Эйнштейна или Пушкина? Какая-то несерьезная причина, мне кажется.
Впрочем, насчет отсутствия группировки провокаторов Вы, конечно, правы.

[CASTRO]

"Вот это меня взбесило: "Менделеев сыграл в угадайку, угадал. Молодец.""

А чего тут беситься? Факт совершенно верный. И он никак не принижает заслуги Менделеева. Он был высококвалифицированный учёный и высказал предположение, которое оказалось истинным. Никто с этим не спорит. Постулировал, если хотите.

Но наполнила периодический закон физикой, объяснила его, подвела под него обоснования, превратив из постулата в доказанное утверждение, только ядерная физика и квантовая механика.

[В.И.Костицын]

"Вот это меня взбесило: "Менделеев сыграл в угадайку, угадал. Молодец.""

А чего тут беситься? Факт совершенно верный. И он никак не принижает заслуги Менделеева. Он был высококвалифицированный учёный и высказал предположение, которое оказалось истинным. Никто с этим не спорит. Постулировал, если хотите.

Но наполнила периодический закон физикой, объяснила его, подвела под него обоснования, превратив из постулата в доказанное утверждение, только ядерная физика и квантовая механика.

Одно плохо. Квантовая механика сама построена на сплошных постулатах

[Alexpo]

Вот это меня взбесило: "Менделеев сыграл в угадайку, угадал. Молодец."

Не надо беситься
Успокойтесь, я очень ценю и уважаю Менделеева, о чем выше уже писал.
Это же форумное общение, где всегда имеет место некоторое утрирование и гиперболизация.

Надо же понимать о чем шла речь. А речь шла о том, что
1) современная таблица Менделеева основана на совершенно на другой основе, чем ее создавал Менделеев. И в этом смысле Менделеев ее угадал
2) У Менделеева не было никакой модели, о чем говорили вы, он занимался классификацией.

[BJIaquMup]

Что в нем глумливого? Я Вам дал уравнение, корнями которого являются определенные даты и числа из жизни Ленина. Я не понимаю, что Вы подразумеваете под словом "глумливый".

Открывайте отдельную тему о полиноме Ленина. Разберёмся.
Если не открываете, то нечего и глумиться.

И что - Алекспо люто ненавидит Менделеева или Эйнштейна или Пушкина? Какая-то несерьезная причина, мне кажется.

Не Алекспо ненавидит Менделеева, а вы пытаетесь опустить меня. Продолжайте, не возражаю.