ДРЕВНИЕ ИДОЛЫ....

[Елена]

вообще, если следовать - этому вашему "...Bharos" - "мудрый воин", причем "мудрый" не означало мудрость приобретенную с годами и опытом, а именно мудрость полученную из потустороннего мира..." , то сие более смахивает не на "мудрого" воина, а на воина не коего таки религиозного культа, при помощи которого воин получил якобы мудрость и опыт.

Я бы могла написать, что здесь, в принципе, нет противоречия. Но все же уточню, что такие понятия как "культ" и, тем более, "религия" (ее вообще не было), существенным образом отличались от нашего понятия этих вещей. Весь окружающи мир был наделен "магическими" свойствами. А волхвы делились знаниями далеко не со всеми, так что варяги наверняка не просто относились к привилегированной части общества, а обладали статусом, схожим с кшатриями в индуизме, а это войны и управители.

посему, "варяг", изначально, мог быть воином-служкой при каком то языческом храме, принимавшим участие в религиозных и культовых действиях под руководством верховного жреца, к примеру скажем, верховного жреца храма в Арконе.

Слово "служка" здесь явно неуместно.

я таки в полном восхищении. 

Еще бы!

[Шнайдер]

Слово "служка" здесь явно неуместно.

таки почему?

не которые утверждают, что, к примеру, у верховного жреца-князя Арконы, была своя личная храмовая дружина из триста воинов, для выполнения конкретных и специфических функий, чисто военных функций, - ибо они несли охрану храма, они воевали, они принимали участия в исполнение культовых действий, но они не руководили культовыми действиями и не толковали пастве сути культовой ворожбы, для этого были таки совершенно другие люди, жрецы более высокого иерархического статуса.

то есть лица, таки второго плана, или варяг, как "воин-жреческий служка".

я таки в полном восхищении.  

[Елена]

не которые утверждают, что, к примеру, у верховного жреца-князя Арконы, была своя личная храмовая дружина из триста воинов, для выполнения конкретных и специфических функий, чисто военных функций, - ибо они несли охрану храма, они воевали, они принимали участия в исполнение культовых действий, но они не руководили культовыми действиями и не толковали пастве сути культовой ворожбы, для этого были таки совершенно другие люди, жрецы более высокого иерархического статуса.
то есть лица, таки второго плана, или варяг, как "воин-жреческий служка".

Личная охрана жреца и его "служки" на побегушках? Ошибаетесь, потому что рассуждаете по меркам современного мира.
Скорее всего это была система образования, которая воспитывала не просто аристократию, а именно Воинов, которые умеют сражаться и не боятся умирать. Или еще говорят: "быть воином и уметь умирать". Для этого нужно обладать хорошо развитыми духовными качествами + те знания, которые сейчас называют тайными или сокрытыми и которые нам недоступны.

[vlek]

Елена
Humanoid, опять 25. Славяне это не национальность. Славянское братство... возможно. Т.е имеющие слова, чтоб правильно славить. "Славословие" это древнее искусство, очень важное на тот период времени, и оно имело сакральный характер. Вполне допустимо, что это устная передача традиции.

Действительно, опять 25, когда арабские средневековые историки пишут, что основным поставщиком рабов в Арабские халифаты и белых евнухов в мусульманские гаремы были «славяне», страна которых лежит позади Хорезма; их кастрируют (ал-Мукаддаси) а затем вывозят в Египет, а белокурые славянки были украшением тех же гаремов, о каком таком "славянском" братстве они пишут? 

[Елена]

Действительно, опять 25, когда арабские средневековые историки пишут, что основным поставщиком рабов в Арабские халифаты и белых евнухов в мусульманские гаремы были «славяне», страна которых лежит позади Хорезма; их кастрируют (ал-Мукаддаси) а затем вывозят в Египет, а белокурые славянки были украшением тех же гаремов, о каком таком "славянском" братстве они пишут? 

vlek, но ведь из того, что пишут упомянутые Вами авторы, совершенно не следует, что славяне это национальность. 

[vlek]

Елена
vlek, но ведь из того, что пишут упомянутые Вами авторы, совершенно не следует, что славяне это национальность. 


Это вижу как  в строю, когда один не в ногу, но считает что именно он идет "в ногу", а остальные нет, не так? Да не только арабы, но и греки, немцы считают славян этносом, да и у нас писали что челядь (холопы, смерды..)  исключительно из славян. Кто пришел к русским с Придунавья, призраки цыган или как?
Короче "мы не рабы, рабы не мы" - мы славяское братство! Круто.

[Елена]

Boин1
К твоему сведению, Искандер с бараньими рогами изображался, а не так как у меня.
Вот:

По-моему там змея. А рога если и есть, то ниже змеи и они не бараньи, а скорее козлиные. 

[Шнайдер]

Личная охрана жреца и его "служки" на побегушках? Ошибаетесь, потому что рассуждаете по меркам современного мира.
Скорее всего это была система образования, которая воспитывала не просто аристократию, а именно Воинов, которые умеют сражаться и не боятся умирать. Или еще говорят: "быть воином и уметь умирать". Для этого нужно обладать хорошо развитыми духовными качествами + те знания, которые сейчас называют тайными или сокрытыми и которые нам недоступны.

таки нет, я рассуждаю не мерками современного мира,

ибо личная дружина князя-жреца, к примеру, из Арконы мало таки отличалась чем-либо от личной дружины любого другого племенного князя.

вот это и есть реалии, а ваши таки "воинственные воспитанники языческих храмов", которые получали "тайные или сокрытые знания и которые нам и ныне недоступны" - это таки не есть реалии ни прошлого, ни нынешнего, ни будущего,  это плод  лишьтаки вашего богатого воображения и не более того.

я таки в полном восхищении.

[Елена]

а ваши таки "воинственные воспитанники языческих храмов", которые получали "тайные или сокрытые знания и которые нам и ныне недоступны" ...

Заметьте, что я ничего не писала ни о языческих храмах, ни о службах, которые в них проводились. Не приписывайте мне своих мыслей.

"тайные или сокрытые знания и которые нам и ныне недоступны" - это таки не есть реалии ни прошлого, ни нынешнего, ни будущего,  это плод  лишьтаки вашего богатого воображения и не более того.

Если хотите реалий нынешних, сходите в церковь, и попросите батюшку объяснить Вам, в чем, например, заключается смысл таинства крещения, откуда они взяли, что нужно отрезать клок волос, закатать его в воск и бросить в купель? В Библии такого нет. Я поинтересовалась, мне сказали, выпучив глаза, "Гони от себя лихие мысли, ступай отсюда, я помолюсь за тебя". А почему бы не объяснить? Вот это нынешние реалии. И они далеки от того, о чем я писала, подразумевая посвящение в учение о силах природы, умение с ними взаимодействовать, о познании себя и своих возможностей, о законах мироздания, о добре и зле и о таинстве рождения и смерти и т.д.

[Шнайдер]

Заметьте, что я ничего не писала ни о языческих храмах, ни о службах, которые в них проводились. Не приписывайте мне своих мыслей.

Если хотите реалий нынешних, сходите в церковь, и попросите батюшку объяснить Вам, в чем, например, заключается смысл таинства крещения, откуда они взяли, что нужно отрезать клок волос, закатать его в воск и бросить в купель? В Библии такого нет. Я поинтересовалась, мне сказали, выпучив глаза, "Гони от себя лихие мысли, ступай отсюда, я помолюсь за тебя". А почему бы не объяснить? Вот это нынешние реалии. И они далеки от того, о чем я писала, подразумевая посвящение в учение о силах природы, умение с ними взаимодействовать, о познании себя и своих возможностей, о законах мироздания, о добре и зле и о таинстве рождения и смерти и т.д.

я вам таки не чего лишнего не приписываю, это, не я, а  ви таки говори о неведомых знаниях получаемых типа с того света, что дружина князя-жреца - это таки не совсем дружина, а не что иное - мудрые воины и в этом таки духе.

я такого выдумать сам бы не смог, ибо не то у меня мировоззренческое восприятие окружающего мира.

а насчет хождения в церковь, так доводилось мне по жизни не мало водочки попить таки не с одним попом и дьяконом, а с многими и в разных приходах и о делах веры приходилось вести разговоры с служителями культа и при этом с немалой долей откровения.

я таки в полном восхищении.

[Елена]

 ви таки говори о неведомых знаниях получаемых типа с того света,

   У Вас, по-моему, не все в порядке с головой.

[Шнайдер]

  У Вас, по-моему, не все в порядке с головой.

таки у меня?

не уж то таки я это постил - "...Вообще "Bharos" - "мудрый воин", причем "мудрый" не означало мудрость приобретенную с годами и опытом, а именно мудрость полученную из потустороннего мира..."?

я таки в полном восхищении.

[Humanoid]

таки у меня?

не уж то таки я это постил - "...Вообще "Bharos" - "мудрый воин", причем "мудрый" не означало мудрость приобретенную с годами и опытом, а именно мудрость полученную из потустороннего мира..."?

я таки в полном восхищении.

Есть.. в принципе- два типа разделяющие цивилизации: "Левополушарные" и "Правополушарные" Однако, дело то в том, что вы все просмотрели: термин "варяг" выводится из слова "пахарь", как представитель новой цивилизации, пошедшей по пути Другой цивилизации, не той, которая существовала изначально.

[Humanoid]

Елена
Humanoid, опять 25. Славяне это не национальность. Славянское братство... возможно. Т.е имеющие слова, чтоб правильно славить. "Славословие" это древнее искусство, очень важное на тот период времени, и оно имело сакральный характер. Вполне допустимо, что это устная передача традиции.

Действительно, опять 25, когда арабские средневековые историки пишут, что основным поставщиком рабов в Арабские халифаты и белых евнухов в мусульманские гаремы были «славяне», страна которых лежит позади Хорезма; их кастрируют (ал-Мукаддаси) а затем вывозят в Египет, а белокурые славянки были украшением тех же гаремов, о каком таком "славянском" братстве они пишут? 

Да.. славяне- это изначально-не национальность, это жители неких территорий, откуда появлялись  рабы.... на рынках Ойкумены в то время..

[Шнайдер]

Есть.. в принципе- два типа разделяющие цивилизации: "Левополушарные" и "Правополушарные" Однако, дело то в том, что вы все просмотрели: термин "варяг" выводится из слова "пахарь", как представитель новой цивилизации, пошедшей по пути Другой цивилизации, не той, которая существовала изначально.

ваша версия таки понятна:

"варяг" это "варажи" от "варажба" или "ворожба", "варажба" в свою очередь от "ворыва".
а слово "араць" произошло от слова "арыi"
и оное "араць" всегда тесно связанно с словом "ворыва", а по мере распостранения "ворыунага" распостранялось и термин "варажы".

таким образом, возникновения термина "варяг" можно отнести ко времени разделения цивилизации на "левополушарных" и "правополушарных".

я таки в полном восхищении. 
 
 

[Елена]

таки у меня?
не уж то таки я это постил - "...Вообще "Bharos" - "мудрый воин", причем "мудрый" не означало мудрость приобретенную с годами и опытом, а именно мудрость полученную из потустороннего мира..."?
я таки в полном восхищении.

Да, "Bharos" именно так и переводится. А насчет "потустороннего" мира, так посмотрите на название темы и саму находку. Вряд ли это бюст, который ваяли с оригинала.

...ибо не то у меня мировоззренческое восприятие окружающего мира.

Для тех, у кого "НЕ ТО" восприятие мира, я специально писала:

Я бы могла написать, что здесь, в принципе, нет противоречия. Но все же уточню, что такие понятия как "культ" и, тем более, "религия" (ее вообще не было), существенным образом отличались от нашего понятия этих вещей. Весь окружающий мир был наделен "магическими" свойствами. А волхвы делились знаниями далеко не со всеми, так что варяги наверняка не просто относились к привилегированной части общества, а обладали статусом, схожим с кшатриями в индуизме, а это войны и управители.

[Шнайдер]

Да, "Bharos" именно так и переводится. А насчет "потустороннего" мира, так посмотрите на название темы и саму находку. Вряд ли это бюст, который ваяли с оригинала.

тема обозначена, как "древние идолы..." и при чем тут "по ту сторонну".
или что, художественное творчество чела - это уже таки, по вашему, не от мира сего, а лишь воздейстие на чела таки "по ту сторонних" сил.

Для тех, у кого "НЕ ТО" восприятие мира, я специально писала:

странно как то всё у вас, чуть выше у вас  "НЕ ТУ" или по "ТУ" сторону, тут по ниже уже таки пошло "НЕ ТО" или "ТО".
странная какая ТО избирательность на букву "Т" начинающиеся.

я таки в полном восхищении.

[vlek]

Humanoid
Да.. славяне- это изначально-не национальность, это жители неких территорий, откуда появлялись  рабы.... на рынках Ойкумены в то время..



Как говорится, хрен редьки не слаще, в любом случае слово вызывает ассоциации унмжающие достоинство русских, поэтому и удивительно, как за 300 лет немецкий агитпром так смог прозомбировать русских что они отказались от  своего скифского рода а тычут "славянство" во все дырки. Кстати, Алексей Уваров (сын мин.просвещения и президента  АН С.Уварова ), по сути первый археолог империи,  в 1851г.раскопал на территорих Рязанской, Ростово-Суздальской  губерний 7 тыс 729 курганов и не нашел не единой славянской могилы. Все были угрофинского происхождения и датировались 8-16вв.

[Елена]

Как говорится, хрен редьки не слаще, в любом случае слово вызывает ассоциации унмжающие достоинство русских, поэтому и удивительно, как за 300 лет немецкий агитпром так смог прозомбировать русских что они отказались от  своего скифского рода а тычут "славянство" во все дырки. Кстати, Алексей Уваров (сын мин.просвещения и президента  АН С.Уварова ), по сути первый археолог империи,  в 1851г.раскопал на территорих Рязанской, Ростово-Суздальской  губерний 7 тыс 729 курганов и не нашел не единой славянской могилы. Все были угрофинского происхождения и датировались 8-16вв.

vlek, пожалуйста, назовите характерные признаки, по которым Вы выделяете славян. 

[Humanoid]

Humanoid
Да.. славяне- это изначально-не национальность, это жители неких территорий, откуда появлялись  рабы.... на рынках Ойкумены в то время..



Как говорится, хрен редьки не слаще, в любом случае слово вызывает ассоциации унмжающие достоинство русских, поэтому и удивительно, как за 300 лет немецкий агитпром так смог прозомбировать русских что они отказались от  своего скифского рода а тычут "славянство" во все дырки. Кстати, Алексей Уваров (сын мин.просвещения и президента  АН С.Уварова ), по сути первый археолог империи,  в 1851г.раскопал на территорих Рязанской, Ростово-Суздальской  губерний 7 тыс 729 курганов и не нашел не единой славянской могилы. Все были угрофинского происхождения и датировались 8-16вв.

Влек! Давай, успокойся! При чём здесь НЕКОЕ слово,.. к Достоинству НЕКИХ РУССКИХ
Уварофф ...раскопал..... ./.7 тысяч 729 курганов За свою жизнь раскопал? Такое количество курганов? Ты нас, за кого считаешь? За ЛОХОФ?
А Московиты- они и есть- финно-угры, кк бы .....те, совдеповские историки, в лице своих потомков, тут бы не возражали этому факту.