На кой ляд германии надо было нападать на ссср 22 июня 1941?

[Манилов]

23 мая 1940 г. в КОВО была издана директива по оперативной подготовке на летний период № А-1/0067. Войскам предлагалось "на полевых поездках, штабных учениях и учениях с войсками и в период маневров детально отработать следующие вопросы:

а) во фронтовом звене — наступательную фронтовую операцию с прорывом укрепленной полосы и форсированием крупных речных преград. Планирование и обеспечение операции;

б) в армейском звене — наступательную операцию армии, как правило, с прорывом долговременной укрепленной полосы, с форсированием рек и преодолением полос заграждений;

в) в корпусах и дивизиях:

1) управление встречным боем;

2) наступательный бой с прорывом долговременной укрепленной полосы — форсированием реки и преодолением полосы заграждений; [404]

3) оборонительный бой с созданием укреплений, устройством полос заграждения и с последующим переходом в наступление. В 13-м ск, 96-й и 192-й сд все отработать в горных условиях.

г) в коннице и танковых войсках:

1) встречный бой против конницы, танковых войск и пехоты (кк, кд, тбр, ммд, КМГ);

2) действия на фланге в наступательной операции:

3) вхождение в прорыв и действия в оперативной глубине;

4) оборона на широком фронте с созданием заграждений и укреплений (кк, кд, ммд) и с последующим переходом в наступление.

д) в 204 вдбр — выброска парашютного десанта и высадка крупного авиадесанта и действия в оперативной глубине противника с целью:

1) захвата аэродромов противника и уничтожения его авиации;

2) дезорганизация управления, связи и тыла и производство диверсий;

3) окружение и уничтожение противника во взаимодействии с подвижными войсками и авиацией;

4) захвата и удержания мостов, переправ и важных объектов.

При отработке этих вопросов особое внимание обратить на управление войсками в подвижных формах боя, на планирование, организацию и взаимодействие родов войск, наземных войск с авиацией, связь и взаимодействие с соседями.

Учить и воспитывать командиров и штабы разгрому противника по частям, путем его окружения и уничтожения...

Всячески прививать внезапность, скрытность, инициативу и решительность действий и массирование сил и средств (артиллерия, танки, авиация и материальные ресурсы) на главном направлении"

[Манилов]

     25 января 1941 г. начальник Генштаба генерал армии К.А. Мерецков утвердил "План проведения сборов высшего начальствующего состава в округах и армиях", согласно которому следовало в Западном, Киевском, Прибалтийском особых, Ленинградском, Архангельском, Закавказском, Забайкальском, Московском военных округах и Дальневосточном фронте провести окружную фронтовую игру по теме "Наступательная операция фронта". В ходе сборов предусматривалось заслушать двухчасовые доклады на тему "Современная фронтовая операция", "Артиллерия во фронтовой операции", "Конно-механизированная армия во фронтовой операции", "ВВС во фронтовой операции", также планировалась военная игра на картах в течение 5 суток. В Одесском, Орловском, Приволжском, Уральском, Сибирском, Северо-Кавказском, Средне-Азиатском, Московском, Харьковском, Архангельском, Закавказском, Ленинградском военных округах и в армиях приграничных округов планировалось провести сборы для отработки армейской наступательной операции. В ходе сборов планировался четырехчасовой доклад На тему "Современная армейская наступательная операция" и генная игра на картах в течение 4 суток. На эти сборы следовало привлечь комсостав штабов и управлений округов и армий, корпусов, дивизий сухопутных войск и ВВС, танковых и мотобронебригад, артполков и командиров, окончивших Академию Генерального штаба.

[Манилов]

С 13 по 20 марта 1941 г. Генеральный штаб провел со штабами Ленинградского, Уральского и Орловского военных округов полевые поездки на тему "Наступательная операция зимой". Согласно приказу командующего КОВО № А/009 от 5 февраля 1941 г. от командиров 5-й, 6-й, 26-й и 12-й армий, командиров отдельных корпусов требовалось усилить оперативную подготовку ком начсостава, до 1 июля 1941 г. отработать наступательную операцию, до 1 ноября — оборонительную. В марте-апреле предстояли учения стрелковых корпусов на тему "Наступательная операция". 7 —10 мая во Львове была запланирована фронтовая наступательная игра под руководством командующего КОВО. 12—17 и 25—30 мая планировались командно-штабные учения армий и корпусов по отработке наступательной операции. Кроме того, был утвержден план подготовки армейских управлений по управлению армейской оборонительной операцией с устройством полевой обороны с предпольем и с последующим переходом в контрнаступление.

[Манилов]

     7 декабря 1940г. командующий ЛВО отдал приказ о подготовке к учебно-методическому сбору высшего комначсостава в период с 13 по 18 января 1941 г., в ходе которого требовалось отработать исключительно наступательные темы на уровне корпусов, дивизий, танковых бригад, частей ВВС. В марте 1941 г. в ЛВО заместитель наркома обороны генерал армии К.А. Мерецков провел многодневную оперативную игру, на которую привлекались командование и штабы округа и армий. Имеющееся утверждение, что это была оборонительная игра, противоречит вышеприведенным документам. Кроме того, в истории округа указывается, что "поучительно проходили полевые поездки на Карельском перешейке и Кольском полуострове, в ходе которых изучался характер современной наступательной операции и боя в условиях лесисто-болотистой местности в масштабе армии, корпуса и дивизии, отрабатывалось взаимодействие с ВМФ. Для руководящего состава систематически читались лекции с учетом опыта боевых действий в ходе второй мировой войны. Их тематика была такой: характер современной наступательной операции, взаимодействие родов войск, действия крупных группировок механизированных войск, организация и проведение десантных операций"

[Манилов]

     По свидетельству бывшего начальника штаба 4-й армии Л.М. Сандалова, "все предвоенные учения по своим замыслам и выполнению ориентировали войска главным образом на осуществление прорыва укрепленных позиций". "Командно-штабные учения и выходы в поле в течение всего зимнего периода и весны 1941 г. проводились исключительно на наступательные темы... В марте-апреле 1941 года штаб 4-й армии участвовал в окружной оперативной игре на картах в Минске. Прорабатывалась фронтовая наступательная операция с территории Западной Белоруссии в направлении Белосток, Варшава". В мае 1941 г. уже в войсках 4-й армии проигрывались наступательные действия 28-го стрелкового корпуса армии совместно с Пинской военной флотилией в том же направлении. Участник мартовской игры командир 3-го дальнебомбардировочного корпуса Н.С. Скрипко вспоминал, что на корпус "возлагалась выброска воздушно-десантного корпуса в интересах фронтовой наступательной операции", которая должна была проводиться одним рейсом. "По условиям игры мы не решали и бомбардировочных задач, а прикрытие выброски десанта обеспечивалось захватом господства в воздухе"

[Манилов]

     7 июля 1941 г. в условиях разбирательства по факту поражения войск Западного фронта в начале войны член Военного совета ЗапОВО корпусной комиссар А. Фоминых подготовил докладную записку на имя начальника Главного политуправления РККА армейского комиссара 1 ранга Л.З. Мехлиса, в которой стремился обелить работу Военного совета округа в предвоенное время, указав на ошибки, допущенные Генштабом. Вместе с тем документ позволяет получить сведения о направленности оперативной подготовки накануне войны. Тем более что автор сопоставляет подготовку и реально произошедшие события. Как свидетельствует А. Фоминых, "всегда давались задания прорабатывать варианты наступательной операции при явном несоответствии реальных сил. Но откуда-то появлялись дополнительные силы и создавался, по-моему, искусственный перевес в пользу нас. Теперь при анализе совершившихся событий стало ясно, что отдельные работники Генерального штаба, зная, что в первый период войны превосходство в реальных силах на стороне Германии, почему-то проводили и разрабатывали главным образом наступательные операции и только в последнее время (в конце мая 1941 г.) провели одну игру по прикрытию границы, тогда как нужно было на первый период войны, с учетом внезапности нападения, разрабатывать и оборонительные операции".

[Манилов]

     Приведенные выше документы военного планирования дают довольно полное представление о ходе выработки взглядов советского руководства на способ вступления Советского Союза в войну с Германией; о том, что советская сторона не собиралась предоставлять противнику инициативу начала боевых действий. Кроме того, не следует забывать, что все эти планы не остались на бумаге, поскольку постепенно набирал темп процесс подготовки их осуществления. Особенно наглядно это можно проследить на примере документа от 15 мая 1941 г., которым Красная Армия должна была руководствоваться в начале войны. После изложения общих задач фронтов в нем сказано следующее: "Для того, чтобы обеспечить выполнение изложенного выше замысла, необходимо заблаговременно провести следующие мероприятия, без которых "невозможно нанесение внезапного удара по противнику как с воздуха, так и на земле:

1. Произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов запаса;

2. Под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе, в первую очередь сосредоточить все армии резерва Главного Командования;

3. Скрытно сосредоточить авиацию на полевые аэродромы из отдаленных округов и теперь же начать развертывать авиационный тыл;

4. Постепенно под видом учебных сборов и тыловых учений развертывать тыл и госпитальную базу". Военное руководство просило "разрешить последовательное проведение скрытого отмобилизования и скрытого сосредоточения в первую очередь всех армий резерва Главного Командования и авиации"

Все предложенные меры стали незамедлительно осуществляться.

[Манилов]

Короче, читайте, тут всё написано, с документами и ссылками, о наступательном характере подготовки Красной Армии перед ВОВ:
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

[игорь19680]

У Финляндии в 30-е годы тоже был наступательный план: предусматривалось наступление в глубь территории СССР. По этим планам линия Маннергейма отражала удар с юга, а финская армия наступала по всему фронту на восток в Карелию. Когда
война уже была на пороге, благоразумие взяло верх, и 5, 9 октября 1939 г. войскам дали указание готовиться к обороне, но с оговоркой, что при необходимости нужно будет провести наступательную операцию в районе Реболы, отодвигая границу от самой узкой части Финляндии. Причем это не является тайной - так написано в официальной "Истории зимней войны". (Talvisodan
historia. Osa. 1. S. 98, 104.) -начинаем обсуждать агрессивные намерения Финляндии?

[Манилов]

Игорь, не уводите в сторону

[игорь19680]

Польский план войны.
 Главнокомандующий маршал Рыдгз-Смиглы, несмотря на очевидный факт, что Германия сильнее Польши и, возможно, нанесет основной удар не по союзнику Польши Франции, а по самой Польше, заложил в план не только оборонительный элемент, удержание всей территории Польши, но и наступательный элемент, удар по немецкой группировке в Восточной Пруссии. На границе с Восточной Пруссией одна небольшая группировка польской армии (две дивизии, две кавбригады) развертывалась в районе Сувалки, другая, более крупная (армия "Модлин" в составе четырех дивизий и двух кавбригад), - вдоль южной окраины Восточной Пруссии и третья (армия "Поммерлен" - шесть дивизий) - в "польском коридоре". Такое
распределение сил указывает на замысел предпринять наступление по сходящимся направлениям против немецких войск в Восточной Пруссии. В некотором смысле польская армия воспроизводила ситуацию 1914 года, когда удар по Восточной Пруссии должен был отвлечь немецкие силы от главного направления, польской западной границы. Реализуемость этого плана оставим за кадром, нас интересует только его характер. Замечу, что изложенные мной факты не являются тайной, все вышеизложенное можно прочитать в "открытых источниках". Небольшая цитата: "В основу польского стратегического развертывания в сентябре 1939 года был положен
наступательный план, ставивший своей задачей захват Данцига и Восточной Пруссии". (Иссерсон Г.С. Новые формы борьбы. М.: Воениздат. 1940. С. 33-34).
 "Таким образом, вся польская армия, не считая прикрытия на восточной границе и резерва внутри страны, составила 6-7 отдельных групп и была своей основной частью обращена фронтом на север, против Данцига и Восточной Пруссии. Сильная Познанская группа войск составила как бы стратегический резерв и в мечтах кое-
кого из стратегических фантазеров, видимо, должна была победоносно войти в Берлин, от которого ее отделяло расстояние всего в 150 км". (Там же. С. 35). - рассуждаем о превентивном ударе Германии по Польше?

[игорь19680]

Особенно важен для разгрома России вопрос времени. Хотя русские вооруженные силы и глиняный колосс без головы, однако точно предвидеть их дальнейшее развитие невозможно. Поскольку Россию в любом случае необходимо разгромить, то лучше это сделать сейчас, когда русская армия лишена руководителей и плохо подготовлена и когда русским приходится преодолевать большие трудности в военной промышленности, созданной с посторонней помощью. Тем не менее и сейчас нельзя недооценивать русских. Поэтому немецкое наступление должно вестись максимальными силами. Ни в коем случае нельзя допустить фронтального оттеснения русских. Поэтому необходимы самые решительные прорывы... Цель операции должна состоять [463] в уничтожении русских вооруженных сил, в захвате важнейших экономических центров и разрушении остальных промышленных районов, прежде всего в районе Свердловска; кроме того, необходимо овладеть районом Баку.

Разгром России будет для Германии большим облегчением. Тогда на Востоке необходимо будет оставить лишь 40—50 дивизий, численность сухопутной армии можно будет сократить и всю военную промышленность использовать для вооружения военно-воздушных и военно-морских сил. Затем необходимо будет создать надежное зенитное прикрытие и переместить важнейшие промышленные предприятия в безопасные районы. Тогда Германия будет неуязвима.

Гигантские пространства России таят в себе неисчислимые богатства. Германия должна экономически и политически овладеть этими пространствами, но не присоединять их к себе. Тем самым она будет располагать всеми возможностями для ведения в будущем борьбы против континентов, тогда никто больше не сможет ее разгромить. Когда эта операция будет проведена, Европа затаит дыхание"{1476}.
1476}Kriegstagebuch des Oberkommandos der Wehrmacht (далее — KTB OKW). Frankfurt a.M. 1965. Bd.l. S.257—258; Вторая мировая война: два взгляда. М.,1995. С.136; Дашичев В.И. Указ. соч. Т.2. С.93—94. ЭТО ИЗ ВАШИХ ССЫЛОК. Упоминания о подготовке СССР нападения на Германию здесь нет, зато причины нападения Германии на СССР очень четко указанв

[MrMister]

Если следовать обычной логике -то первый вопрос -кому выгодно?
В итоге от войны больше всех выиграли США. Не понесли разрушений на своей территории, вступили в войну на нужном им этапе чтобы без значительных потерь пройтись по западной Европе.
И практически установить там свой контроль,военные базы. Европейские власти до сих пор подчинены, например руководство Германии,Франции итп.
Если Россия вывела свои базы из Германии,то американские по прежнему на месте.
Тоже самое в Азии-Япония итп.
Не говоря о том какие средства зарабатываются на военных заказах.

Вполне очевидно что в период 30х США вполне благосклонно смотрели на то как и Германия и Россия вооружаются. Разговоры левых о неком противостоянии капиталистического мира и СССР -смешны - американская техника,технологии пришли в СССР.
ДЛЯ ВОЙНЫ НУЖНО ОРУЖИЕ поэтому не в интересах США было бойкотировать развитие советской промышленности,напротив им это было выгодно и НЕОБХОДИМО.
Потому что без военных арсеналов -нет длитительной войны ослабляющей потенциальных соперников. Нельзя разыграть спектакль в результате которого можно установить свой контроль.

Вопрос только один - действовали германское и советское руководство прямо в интересах США или просто американцы потихоньку способствовали нагнетанию ситуации,подталкивали фигуры на шахматной доске.
Всем очевидно что США и их союзники в Европе также игнорировали захваты и агрессивную политику Германии.
Если на сцене есть ружье,то оно должно выстрелить. Если раскидывать окурки в пороховом погребе,то взрыв неминуем. США приложили максимум усилий чтобы у Германии и СССР накопились огромные арсеналы вооружений. Дальше все было делом техники,нужна была только искра. Что стало этой искрой не столь важно. В смысле кто там планировал нападение первым - СССР или Германия.

[диоген]

Польский план войны.
 Главнокомандующий маршал Рыдгз-Смиглы, несмотря на очевидный факт, что Германия сильнее Польши и, возможно, нанесет основной удар не по союзнику Польши Франции, а по самой Польше, заложил в план не только оборонительный элемент, удержание всей территории Польши, но и наступательный элемент, удар по немецкой группировке в Восточной Пруссии. На границе с Восточной Пруссией одна небольшая группировка польской армии (две дивизии, две кавбригады) развертывалась в районе Сувалки, другая, более крупная (армия "Модлин" в составе четырех дивизий и двух кавбригад), - вдоль южной окраины Восточной Пруссии и третья (армия "Поммерлен" - шесть дивизий) - в "польском коридоре". Такое
распределение сил указывает на замысел предпринять наступление по сходящимся направлениям против немецких войск в Восточной Пруссии. В некотором смысле польская армия воспроизводила ситуацию 1914 года, когда удар по Восточной Пруссии должен был отвлечь немецкие силы от главного направления, польской западной границы. Реализуемость этого плана оставим за кадром, нас интересует только его характер. Замечу, что изложенные мной факты не являются тайной, все вышеизложенное можно прочитать в "открытых источниках". Небольшая цитата: "В основу польского стратегического развертывания в сентябре 1939 года был положен
наступательный план, ставивший своей задачей захват Данцига и Восточной Пруссии". (Иссерсон Г.С. Новые формы борьбы. М.: Воениздат. 1940. С. 33-34).
 "Таким образом, вся польская армия, не считая прикрытия на восточной границе и резерва внутри страны, составила 6-7 отдельных групп и была своей основной частью обращена фронтом на север, против Данцига и Восточной Пруссии. Сильная Познанская группа войск составила как бы стратегический резерв и в мечтах кое-
кого из стратегических фантазеров, видимо, должна была победоносно войти в Берлин, от которого ее отделяло расстояние всего в 150 км". (Там же. С. 35). - рассуждаем о превентивном ударе Германии по Польше?

Да он просто не понимает разницу между стратегическими планами на разные вероятные случаи..и между планами пущенными в действие..На последние тратятся ресурсы и наполняются людьми..Большие..Ибо с малыми это просто глупо..

[игорь19680]

Да он просто не понимает разницу между стратегическими планами на разные вероятные случаи..и между планами пущенными в действие.. все я понимаю.
Можно спокойно утверждать, что ударив по Польше Гитлер сорвал агрессивные планы польского руководства против Германии. Не дал польской армии провести стратегическое развертывание, части польской армии были вынуждены действовать не в соответствии со своими наступательными планами, а "затыкать дыры" на фронте и.т.д.
Однако подобных утверждений никто не делает, почему?

[ЁжикВтуманЕ]

Вот ещё о войне, кому интересно почитайте:

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/HIST/sokolov.txt

[Радомир.]

Вермахт на июнь 1941 года, был отмобилизованным на 100 %, по личному составу, по технике, по боеприпасам и имел на это полное моральное право (война с Англией), а вот СССР объявить открытую мобилизацию не мог, поскольку мобилизация в России всегда означала для соседей войну (вспомним 1-ю мировую) и Гитлер получал бы полное моральное право наносить превентивные удары. Поэтому руководство страны и проводило под разными предлогами "скрытую мобилизацию", но скрытая она на то и скрытая, что бы особенно не высовываться приходилось наращивать силы потихонечку. Так что Вермахт по любому имел  на один ход больше.
Что касается замечательных директив приведённых Маниловым, то что они доказывают? Только то, что СССР в случае войны собирался вести наступательные действия, это была основная предвоенная доктрина. По моему только Финляндия придерживалась в те времена сугубо оборонительных принципов ведения войны, даже "могучая" Польша и та разрабатывала планы наступательных операций, причём как против СССР так и против Германии, давайте на этом основании доказывать, что нападение Германии на Польшу есть превентивная война, поскольку поляки стягивали к своей границе войска и объявили открытую мобилизацию!
Ещё предлагаю поклонникам Резуна доказать, что нападение на Перл-Харбор явилось тоже превентивной мерой против готовящейся американской агрессии в отношении  Японии!

[Радомир.]

Столько разоблачителей, архивы уже открыты для исследования, так кто нибудь покажет планы операции против Германии, запланированной на лето 1941 года? Или "Трудно искать кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет"

[Ilja72]

Столько разоблачителей, архивы уже открыты для исследования, так кто нибудь покажет планы операции против Германии, запланированной на лето 1941 года? Или "Трудно искать кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет"

Кто нить покажет планы по огранизации голодомора? Уничтожения казачества? Уничтожения крестьянства?

Это риторический вопрос. Пока у власти жидобольшевики эта информация  не доступна "рабам".

[Манилов]

архивы уже открыты для исследования

ВРАНЬЁ