Автор Тема: На кой ляд германии надо было нападать на ссср 22 июня 1941?  (Прочитано 41435 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Только под Даугавпилсом 4,5 тыщи танков 24 июля?-посмотрите на карту, сколько от Даугавпилса до Восточной Пруссии-вся Эстония  хорошее понятие "на границе"
20 тыс танков, 15 тыс самолетов. -предположим, хотя цифры мягко говоря завышенные. сколько из них на рем.базах, сколько требуют ремонта но еще на него не направлены, сколько находятся на консервации?

  Да ничего "предполагать" не будем, просто НЕ БЫЛО в ЗапОВО столько танков и самолетов.
   Считая только исправные танки и самолеты всего было:
   Танков - 2189 шт.
   Самолетов боевых (всех типов) - 1539 шт.

   Из какого места своего организма этот дурик 20 тыс. танков и 15 тыс. самолетов вытащил для ЗапОВО - тайна, покрытая мраком. +@>
   И уж совсем интересно, в каких закоулках его мозгов нашлись "под Даугавпилсом 4,5 тыщи танков 24 июля". +@>

   

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
На направлении главных ударов немцами было создано численное превосходство в живой силе и технике, витькин бред о 15 (25 тысячах) танках, да ещё на границе, не катит.
Вот нанесли немцы превентивный удар, ну и чё, очухались и вперёд проводите задуманную операцию бросайте танковые клинья в Польшу, Румынию, высаживайте воздушные и морские десанты, но ничего этого и близко не видно. Под первый удар попадает до 60% авиации сосредоточенной в приграничных округах, в основном истребители и лёгкие бомбардировщики, ну так поднимайте дальнюю авиацию и бомбите немецкие аэродромы, но нет, по воспоминаниям ветеранов авиации, у нас не было точных координат немецких аэродромов, а вот у немцев были, которые с весны 1941 года излазили приграничную территорию СССР вдоль и поперёк. А СССР всё делал, что бы не спровоцировать немцев, уже утром 1941 года, когда первые бомбы упали на территорию СССР, многие командиры боялись действовать самостоятельно, а вдруг это просто «провокация»…
Трагикомическая ситуация, объявлена тревога по аэродрому (уже хорошо), лётчики и техники при машинах, оружие заряжено, горючее готово. На горизонте появляется двухмоторный самолёт, командование принимает его за самолёт начальника летящего посмотреть, как там часть готова. А это оказывается немецкий самолёт, который лихо отработал по стоявшим в рядок истребителям и спокойно улетел, результат, десятки повреждённых самолётов, убитые, раненые!
А нам будут втирать про готовую к вторжению армию! $*#
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
  Да ничего "предполагать" не будем, просто НЕ БЫЛО в ЗапОВО столько танков и самолетов.
   Считая только исправные танки и самолеты всего было:
   Танков - 2189 шт.
   Самолетов боевых (всех типов) - 1539 шт.

   Из какого места своего организма этот дурик 20 тыс. танков и 15 тыс. самолетов вытащил для ЗапОВО - тайна, покрытая мраком. +@>
   И уж совсем интересно, в каких закоулках его мозгов нашлись "под Даугавпилсом 4,5 тыщи танков 24 июля". +@>

   
Дело в том. что у резунцев оригинальная система подсчёта, советские танки посчитаны ВСЕ, даже те которые были только на бумаге, в ремонте и  те которые только-только сошли с заводского конвеера, при этом немецкая постоянная "3500 танков" остаётся неизменной! *`:
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Резун пытался свалить все с больной головы на здоровую, а потом свалил ... на Запад. В нашей же стране, обделенной информацией с западными вариациями, неоЖИДанно поверили в эту ложь.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Дело в том. что у резунцев оригинальная система подсчёта, советские танки посчитаны ВСЕ, даже те которые были только на бумаге, в ремонте и  те которые только-только сошли с заводского конвеера, при этом немецкая постоянная "3500 танков" остаётся неизменной! *`:

   Дело тут в другом. Такие как Резун и Мельтюхов считают советские танки в ОБЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ: танки, танкетки и прочую мелочь (хорошо хоть БП не умудрились включить) - во ВСЕЙ КРАСНОЙ АРМИИ - от Владика до Бреста.
   Но эти же "историки" НИКОГДА НЕ УКАЗЫВАЮТ ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО немецкой бронетехники, а только то, что было сосредоточено для удара по СССР.
   Та же самая "арифметика" у них и с самолетами.
   Архимеды, блин.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Резун пытался свалить все с больной головы на здоровую, а потом свалил ... на Запад. В нашей же стране, обделенной информацией с западными вариациями, неоЖИДанно поверили в эту ложь.

   Как ни странно, но наша страна не была "обделена информацией" по количеству сосредоточенных против СССР немцами танков и авиации. Очень редко (почти никогда) давались цифры по нашей технике, но то что публиковалось, в принципе и не противоречило фактическому количеству на западных границах (не совсем точные цифры, но отличались от факта не на много).
   Просто раньше такими вопросами истории интересовались немногие и мало было литературы.

Дм. Егоров

  • Гость
Приветствую!
Ссылку на форум получил сегодня в личку на форуме черных копарей "Райберт".
Могу нормально общаться по 41-му году, раздолбать или, наоборот, поддержать.
Почти что истореГ.
С уважением. "=?

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Приветствую!
Ссылку на форум получил сегодня в личку на форуме черных копарей "Райберт".
Могу нормально общаться по 41-му году, раздолбать или, наоборот, поддержать.
Почти что истореГ.
С уважением. "=?
Ради бога..Вообще то многие двуногие безрогие НЕ понимают что было в 41 году..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Дм. Егоров

  • Гость
Не так. Понимают-то многие, но многие понимают НЕПРАВИЛЬНО. Есть Резун и его сторонники, есть Солонин и опять-таки его сторонники. Есть масса их квалифицированных противников. Отморозки есть с обеих сторон. Мое мнение таково: Германия напала по плану "Барбаросса", который при разработке никоим
образом не ориентировал армию на нанесение "превентивного" удара; была запланирована агрессия в чистом виде, как в античности - ради территорий, ресурсов и рабов.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Не так. Понимают-то многие, но многие понимают НЕПРАВИЛЬНО. Есть Резун и его сторонники, есть Солонин и опять-таки его сторонники. Есть масса их квалифицированных противников. Отморозки есть с обеих сторон. Мое мнение таково: Германия напала по плану "Барбаросса", который при разработке никоим
образом не ориентировал армию на нанесение "превентивного" удара; была запланирована агрессия в чистом виде, как в античности - ради территорий, ресурсов и рабов.
Так оно и есть..Долговременная война толкнула их на авантюру..Иметь тыл для снабжения рабами и ресурсами показалось простым и надежным способом решения проблем..Тем более что громили и более с их точки зрения сильных противников..  ^-^
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Есть Резун и его сторонники, есть Солонин и опять-таки его сторонники.

   А между ними есть разница (фамилии - не в счет)?

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Германия нанесла удар, вложив в него солидный запас своих боеприпасов. План сработал и по некоторым данным вплоть до 1943 года в нашу сторону летели наши снаряды, отбитые немцами в первый месяц войны.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Так оно и есть..Долговременная война толкнула их на авантюру..Иметь тыл для снабжения рабами и ресурсами показалось простым и надежным способом решения проблем..Тем более что громили и более с их точки зрения сильных противников..  ^-^

Какая к чёрту долговременная война??   Польшу раздолбали за две недели, Франция сдалась через 40 дней боёв. Об остальных и не говорим. Вот с СССР  действително долговременная война.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Германия нанесла удар, вложив в него солидный запас своих боеприпасов. План сработал и по некоторым данным вплоть до 1943 года в нашу сторону летели наши снаряды, отбитые немцами в первый месяц войны.

   Думаю, что эти "некоторые" не совсем себе представляют, что это такое.
   Во-первых, двухгодового запаса снарядов в оккупированных районах не содержалось.
   Во-вторых, интенсивность расходования этого "запаса" была такова, что и на полгода не хватило бы.
   В-третьих, "некоторые данные" видимо не знают, что нашими снарядами немцы стрелять НЕ МОГЛИ, как и минами из минометов. Для этого надо было захватить огромное количество наших пушек в исправном состоянии (исправных в таком количестве не было, а поврежденные немцы просто не могли восстановить - технология другая). Вот наши пушки (при очень большом желании, если припрет) и особенно минометы могли использовать немецкие снаряды и мины.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Какая к чёрту долговременная война??   Польшу раздолбали за две недели, Франция сдалась через 40 дней боёв. Об остальных и не говорим. Вот с СССР  действително долговременная война.
Война была..С Англией..Морская блокада рано или поздно разорит ЛЮБУЮ страну..Европа без моря ничто.. g<g
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
Война была..С Англией..Морская блокада рано или поздно разорит ЛЮБУЮ страну..Европа без моря ничто
1) Был такой император Наполеон 1, который взял и сам себе устроил морскую блокаду и представьте не разорился.
2) Не факт что в блокаде была Германия, данные о потерях торгового флота союзников я приводил
3) В случае победы над СССР Германия получала фактически неограниченные ресурсы, можете дальше блокировать сколько угодно- все свое. Плюс сухопутный выход к незащищенным английским колониям.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Война была..С Англией..Морская блокада рано или поздно разорит ЛЮБУЮ страну..Европа без моря ничто


3) В случае победы над СССР Германия получала фактически неограниченные ресурсы, можете дальше блокировать сколько угодно- все свое. Плюс сухопутный выход к незащищенным английским колониям.
Про что и речь..А вы коммунизм..Большаки... ./.
Цитировать
1) Был такой император Наполеон 1, который взял и сам себе устроил морскую блокаду и представьте не разорился.
Угум..Только тоже почему то полез на Россию..Странные у тебя доказательства..
Далее 1812 и 1941 все таки разные ЭПОХИ..Просто посмотри сколько жрет ресурсов современная индустрия..Тем более военная..
Цитировать
2) Не факт что в блокаде была Германия, данные о потерях торгового флота союзников я приводил
Угум...Наличие подводной войны не отменяет блокаду..Далее..Львиная доля приходится на конвой PQ..Ибо проходил полностью по акватории контролируемой немцами..Хотядаже там им не удалось перекрыть сколь нибуть заметно.. O0
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
Львиная доля приходится на конвой PQ..
вот данные по потеря торгового флота Британии
1939г. торговый флот состоял из 9488 судов водоизмещением 21215261 тонн
потеряно 2714 судов(28,6%) водоизмещением 11455906 тонн (54,4%)
общие потери торгового флота союзников 5150 судов - 21570720 тонн.- это что потеряно за 1 конвой?

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Львиная доля приходится на конвой PQ..
вот данные по потеря торгового флота Британии
1939г. торговый флот состоял из 9488 судов водоизмещением 21215261 тонн
потеряно 2714 судов(28,6%) водоизмещением 11455906 тонн (54,4%)
общие потери торгового флота союзников 5150 судов - 21570720 тонн.- это что потеряно за 1 конвой?

Вообще то PQ-общее обозначение конвоев на СССР..17 это только порядковый номер..МДЯ..
ИЗ Америки суда шли по атлантике где поддержки с воздуха немцам не жди..И сопровождали в основном противолодочные корабли..Появление ЛИНЕЙНОГО немецкого флота было практически невозможно..
Посему противолодочные корабли были самым лучшим решением проблем..
Вот немцам сей подарок не проходил..Всякое удаление от баз грозило разгромом.. >.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Львиная доля приходится на конвой PQ..
вот данные по потеря торгового флота Британии
1939г. торговый флот состоял из 9488 судов водоизмещением 21215261 тонн
потеряно 2714 судов(28,6%) водоизмещением 11455906 тонн (54,4%)
общие потери торгового флота союзников 5150 судов - 21570720 тонн.- это что потеряно за 1 конвой?


   Во-первых ОБЩИЕ данные как-то не указывают, что львиную долю Англия потеряла до 1942 года. 1942 год - самый урожайный (если не ошибаюсь) для подводников Германии. Потом - ступор и постепенная хана "волчьим стаям".
   Ничего не говорят эти данные и о торговом флоте США, Канады... Точно так же как они не говорят о том, что немцы на море ВЫДЫХАЛИСЬ из-за возраставших потерь в подлодках и невозможности быстрого восполнения этих потерь.
   Немцы нашли возможность пускать "стаи" далеко в Атлантику и надолго, направляя в условленные места танкеры-заправщики, но и "союзники" просекли эту тактику, стали выслеживать и топить эти танкеры. "Стаи" остались без горючего, а "голодный волк" много не побегает - лапы протянет.
   Практически в 1943 году союзная авиация и корабли просто закупорили подводный флот немцев во французских портах и Балтике.

Большой Форум