Автор Тема: На кой ляд германии надо было нападать на ссср 22 июня 1941?  (Прочитано 41382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Продолжение про Берлин
« Ответ #80 : 02 Июль 2008, 09:12:53 »
18 ноября 1943 года — Артур Харрис начал «битву за Берлин». По этому поводу он сказал: «Я хочу испепелить этот кошмарный город из конца в конец». Битва продолжалась вплоть до марта 1944-го. На столицу Третьего рейха было совершено 16 массированных налетов, в ходе которых было сброшено 50 тыс. тонн бомб. В руины превратилась почти половина города, погибли десятки тысяч берлинцев. «В продолжение пятидесяти, ста, а может быть, и больше лет разрушенные города Германии будут стоять как памятники варварства ее победителей», — писал генерал-майор Джон Фуллер.

Один немецкий летчик-истребитель вспоминал: «Я однажды видел ночной налет с земли. Я стоял в толпе других людей на подземной станции метро, земля вздрагивала при каждом разрыве бомб, женщины и дети кричали, облака дыма и пыли проникали сквозь шахты. Любой, кто не испытывал страха и ужаса, должен был иметь сердце из камня». В то время был популярен анекдот: кого можно считать трусом? Ответ: жителя Берлина, ушедшего добровольцем на фронт…
Как жалко детей намибии...

Большой Форум

Продолжение про Берлин
« Ответ #80 : 02 Июль 2008, 09:12:53 »
Загрузка...

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
В итоге было решено в первую очередь бомбить транспортную систему, а во вторую — заводы по производству горючего. С апреля 1944 года бомбардировки союзников действительно ненадолго стали стратегическими. И на их фоне трагедия в небольшом городке Эссене, расположенном в Восточной Фризии, прошла незамеченной. …В последний день сентября 1944 года из-за плохой погоды американские самолеты не смогли добраться до одного военного завода. На обратном пути сквозь разрыв в облаках летчики увидели маленький город и, чтобы не возвращаться домой с полной нагрузкой, решили освободиться от нее. Бомбы попали точно в школу, похоронив под руинами 120 детей. Это была половина детей в городе. Маленький эпизод большой воздушной войны… К концу 1944 года железнодорожный транспорт Германии был практически парализован. Производство синтетического горючего упало с 316 тыс. тонн в мае 1944-го до 17 тыс. тонн в сентябре. В результате топлива не хватало ни авиации, ни танковым дивизиям. Отчаянное немецкое контрнаступление в Арденнах в декабре того же года захлебнулось во многом из-за того, что им не удалось захватить топливные запасы союзников. Немецкие танки просто встали.
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Общие иг
« Ответ #82 : 02 Июль 2008, 09:22:05 »
Осенью 1944 года союзники столкнулись с неожиданной проблемой: тяжелых бомбардировщиков и истребителей прикрытия стало так много, что для них не хватало промышленных целей: не сидеть же без дела. И к полному удовлетворению Артура Харриса не только англичане, но и американцы стали последовательно уничтожать немецкие города. Сильнейшим налетам были подвергнуты Берлин, Штутгарт, Дармштадт, Фрайбург, Хайльбронн. Апогеем акций массового убийства стало уничтожение Дрездена в середине февраля 1945 года. В это время город был буквально наводнен десятками тысяч беженцев из восточных районов Германии. Бойню начали 800 английских бомбардировщиков в ночь с 13 на 14 февраля. На центр города было обрушено 650 тыс. зажигательных и фугасных бомб. Днем Дрезден бомбили 1 350 американских бомбардировщиков, на следующий день — 1 100. Центр города был буквально стерт с лица земли. Всего было разрушено 27 тыс. жилых и 7 тыс. общественных зданий.

Сколько погибло горожан и беженцев, неизвестно до сих пор. Сразу после войны американский госдепартамент сообщил о 250 тыс. погибших. Сейчас общепринятой считается цифра в десять раз меньше — 25 тыс., хотя встречаются и другие цифры — 60 и 100 тыс. человек. В любом случае Дрезден и Гамбург можно поставить в один ряд с Хиросимой и Нагасаки: «Когда огонь из горящих зданий прорвался сквозь крыши, над ними поднялся столб раскаленного воздуха высотой около шести километров и диаметром километра три… Вскорости воздух накалился до предела, и все, что могло воспламениться, было охвачено огнем. Все сгорало дотла, то есть и следов от горючих материалов не оставалось, только через два дня температура пожарища снизилась настолько, что можно было хотя бы приблизиться к сгоревшему району», — свидетельствует очевидец.

После Дрездена англичане успели разбомбить Вюрцбург, Байройт, Зоэст, Ульм и Ротенбург — города, сохранившиеся со времен позднего Средневековья. Только в одном городке Пфорцхайме с населением 60 тыс. человек в течение одного воздушного налета 22 февраля 1945 года погибла треть его жителей. Клейн Фестунг вспоминал, что, будучи заключенным в концлагерь Терезиенштадт, видел отсветы пфорцхаймского пожара из окна своей камеры — в 70 километрах от него. Хаос поселился на улицах разрушенных немецких городов. Немцы, любящие порядок и чистоту, жили, подобно пещерным жителям, прячась в руинах. Вокруг сновали отвратительные крысы и кружили жирные мухи.

В начале марта Черчилль настоятельно порекомендовал Харрису закончить «площадные» бомбардировки. Он сказал буквально следующее: «Мне кажется, что нам нужно прекратить бомбежки германских городов. В противном случае, мы возьмем под контроль абсолютно разрушенную страну». Маршал был вынужден подчиниться.

Как жалко детей намибии...

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Генерал ВВС США Фредерик Андерсон так объяснял концепцию тотальных налетов: «Воспоминания о разрушении Германии будут передаваться от отца к сыну, от сына к внуку. Это лучшая гарантия того, что Германия больше никогда не будет развязывать новых войн». Подобных заявлений было много, и все они представляются еще более циничными после знакомства с официальным американским Отчетом о стратегических бомбардировках от 30 сентября 1945 года. В этом документе на основе проведенных в то время исследований говорится о том, что граждане немецких городов потеряли свою веру в будущую победу, в своих вождей, в обещания и пропаганду, которой они подвергались. Больше всего им хотелось, чтобы война закончилась.

...
Таким образом, массированные бомбардировки Германии в целом не являлись стратегическими. Они были таковыми лишь несколько раз. Военная индустрия Третьего рейха была парализована лишь в конце 1944-го, когда американцами были разбомблены 12 заводов, производивших синтетическое горючее, и выведена из строя дорожная сеть. К этому моменту почти все крупные немецкие города были бесцельно уничтожены. По мнению Ганса Румпфа, они принимали на себя основную тяжесть воздушных налетов и тем самым защищали до самого конца войны промышленные предприятия. «Стратегические бомбардировки были направлены главным образом на уничтожение женщин, детей и стариков», — подчеркивает генерал-майор. Из общего количества 955 044 тыс. бомб, сброшенных англичанами на Германию, 430 747 тонн упало на города.

ВОЙНА ШЛА НА УНИЧТОЖЕНИЕ САМИХ НЕМЦЕВ.

ТАК НА КОЙ ХЕР ИМ НАДО БЫЛО НАПАДАТЬ НА СССР?!!!
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
На момент вторжения германских войск в Польшу — 1 сентября 1939 года — всему мировому сообществу был известен документ «Правила войны», разработанный участниками Вашингтонской конференции по ограничению вооружений в 1922 году. В нем говорится буквально следующее: «Воздушные бомбардировки с целью терроризирования гражданского населения, или разрушения и повреждения частной собственности не военного характера, или же причинения вреда лицам, не принимающим участия в военных действиях, воспрещаются» (статья 22, часть II).

Более того, 2 сентября 1939 года английским, французским и германским правительствами было заявлено о том, что бомбардировкам будут подвергаться «строго военные объекты в самом узком значении этого слова».
По прошествии полугода с момента развязывания войны, выступая в палате общин 15 февраля 1940 года, английский премьер-министр Чемберлен подтвердил принятое ранее заявление: «Что бы ни делали другие, наше правительство никогда не будет подло нападать на женщин и других гражданских лиц лишь для того, чтобы терроризировать их».

В итоге гуманная концепция руководства Великобритании просуществовала лишь до 10 мая 1940-го — дня прихода на пост премьер-министра Уинстона Черчилля после смерти Чемберлена. На следующий же день по его отмашке английские летчики стали бомбить Фрейбург. Помощник министра авиации Дж. М. Спейт прокомментировал это событие так: «Мы (англичане) начали бомбардировки объектов в Германии раньше, чем немцы стали бомбить объекты на Британских островах. Это исторический факт, который был признан публично... Но так как мы сомневались в психологическом влиянии, которое могло оказать пропагандистское искажение правды о том, что именно мы начали стратегическое наступление, то у нас не хватило духа предать гласности наше великое решение, принятое в мае 1940 года. Нам следовало огласить его, но мы, конечно, допустили ошибку. Это — великолепное решение». По мнению известного английского историка и военного теоретика Джона Фуллера, тогда «именно от рук сударьа Черчилля сработал взрыватель, который вызвал взрыв — войну на опустошение и террор, небывалые со времен вторжения сельджуков».

КОГДА УЖЕ БОЛЬШЕ ГОДА С НАЧАЛА БОМБАРДИРОВОК ГЕРМАНСКИХ ГОРОДОВ НЕМЦЫ РЕШИЛИ НАПАСТЬ НА СССР?!!
По типу, "раз нас начали уничтожать, то пофиг мороз мы нападем на сильнейшего противника, шоб уж точно шансов у нас не оставалось".
Так?!!

Какой идиот в это поверит? Совки поверили...



Как жалко детей намибии...

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
     Предположим, немцы не напали бы на СССР. Если бы Сталин напал на Германию, вести войну ведь тоже было бы не просто. Трудно было бы объяснить населению и армии, ради чего им надо идти и убивать немцев. Для захватнической войны нужны ЖЕЛЕЗНЫЕ аргументы.

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
о результативности бомбежек 1940-1942 г. я писал. ущерб экономике Германии незначителен.
о проблемах вермахта с горючим, техникой, снаряжением в этот период никто не слышал.
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ПРИВОДИТЬ ПРИМЕРЫ 1944г. говоря о ситуации 1941г. НЕЛЬЗЯ.
Если говорить о войне вспомните что воевать 4 года Германия не предполагала. Война Должна была закончиться к осени 1941г. В случае победы Германия получала экономический и сырьевой потенцил половины СССР, ТЕМ САМЫМ СДЕЛАВ БЛОКАДУ ГЕРМАНИИ НИКОМУ НЕ НУЖНОЙ ВСЕ СЫРЬЕ ЕСТЬ СВОЕ.
А вот англиия имеет "бледный вид"  падение Египта, а затем и всего ближнего востока это вопрос времени причем небольшого.В результате от Британской империи остается маленькая англия не имющая вообще никокого сырья, отрезанная от оставшихся колоний немецкими подводными лодками.США ближайшие 1,5 года не до Европы проблем на Тихом океане хватает.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
о результативности бомбежек 1940-1942 г. я писал. ущерб экономике Германии незначителен.

Игорь ты что баальной что ли совсем? Какая еще в опу "результативность"?!!! Миллионы убитых. 80 крупнейших городов до тла выбомбили.
Какая война? Как вести войну если твой дом разрушен, а семья убита или покалечена?
Вся европа ужаснулась нах, когда посмотрела, что в германии. В англии даже были массовые протесты, требовали казни Харриса (организатора массовых бомбежек террора). Казни понимаешь, за массовое убийство мирных жителей?!!!
Но..в результате Харриса уволили в запас и типа "умыли руки".
Как жалко детей намибии...

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
много перед войной с финляндией объясняли? интернациональная помощь рабочему классу Германии и все!

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
много перед войной с финляндией объясняли?

И чем кончилось? Позорищем...
« Последнее редактирование: 02 Июль 2008, 12:32:13 от Манилов »

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
18 ноября 1943 года — Артур Харрис начал «битву за Берлин».
война с СССР ДОЛЖНА БЫЛА ЗАКОНЧИТСЯ ОСЕНЬЮ 1941.
еще раз повторяю 1941!!!!! не было бы у англии 2 лет передышки, не было бы у англии ресурсов на создание мощной ДБ авиации

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
     Если бы СССР сам начал войну с Германией в 1941 году, это закончилось бы реальным крахом большевизма.

Оффлайн Макиавелли

  • Зондеркоманда
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3154
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +203/-560
  • Пол: Мужской
  • Слава России !!!
И чем кончилось? Позорищем...

Естественно. Как я писал выше красная армия не смотря на нечеловеческие усилия советского руководства в области модернизации вооружений отставала от западных армий и не соответствовала вызовам того времени. Что немедленно сказалось на финской компании. Да и с японцами мы воевали не особо удачно. В 1943 года советская армия изменилась до неузнаваемости. Она стала мобильной, а на вооружении состояли новейшие образцы техники. Наш народ сделал не возможное, так как перевооружение происходило в то время, когда немцы вели наступление по всем фронтам и захватили практически все важные для СССР промышленные регионы в Европейской части. ,G
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Наш народ сделал не возможное, так как перевооружение происходило в то время, когда немцы вели наступление по всем фронтам и захватили практически все важные для СССР промышленные регионы в Европейской части. ,G

     И это понятно. Люди Родину от захватчиков защищали, обороняли. На время забыв старые счёты с большевистской властью. Надо было. Чтобы Родину сберечь. А вот в случае, если бы СССР напал на Германию, война была бы явно захватнической и никакие коминтерновские лозунги не заставили бы людей выкладываться по полной. Что видно на примере финской войны.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
     Если бы СССР сам начал войну с Германией в 1941 году, это закончилось бы реальным крахом большевизма.
Это точно.

Только немцы обосрались. Да удар бы 6 июля 1941 был бы страшен. Да. Миллионные потери. Нефтяные промыслы в румыгии горят - но...

Тогда не осталось бы у жидобольшевиков ниодного шанса на победу. Взроптал бы мужик русский. Не воевал бы нихрена.

Но.."жадность фраера сгубила". Немцы перетрухали возможных потерь от удара сразу 300 дивизий по европе.
Оставалось то 2 недели, когда подошли бы к границе дивизии второго эшелона.
Мир был бы иным...но..очередной раз о трусости, что она смертельно опасна.
Как жалко детей намибии...

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
нет ни одного факта свидетельствующего о том что СССР обирался напасть на Германию в июле 41г. Зато фактов против очень много.
1) Была ли в СССР проведена полная мобилизация, а без нее укомплектовать 300 диввизий невозможно? Дайте ссылочку на соответствующий указ - если найдете.,
2)Подобные утверждения первый шаг к оправданию Гитлера. превращение его из агрессора в спасителя Европы.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
1) Была ли в СССР проведена полная мобилизация, а без нее укомплектовать 300 диввизий невозможно?
что значит "невозможно"? Были 140 у границы около 160 на линии "старой границы" после переброски и с дальнего востока тоже.
Учите матчасть :#*
2)Подобные утверждения первый шаг к оправданию Гитлера. превращение его из агрессора в спасителя Европы.
Отрицать его попытку не пустить в европу жидобольшеизм массово уничтожающий "свой" народ, глупо.
А предполагать "освобождение" красными европы ну просто идиотично.
Так "освободили", что хрен знает сколько времени понадобится, что бы европейцы перестали плеваться при одном только упоминании  ,Gо  о "советском воине освободителе".
Единственно немцы оставили до сих пор и ухаживают за памятниками, просто русским воинам.
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
"освобождение" европы жидобольшевиками
« Ответ #97 : 02 Июль 2008, 14:08:00 »
Меньше всего Сталин и его окружение стремились к освобождению Европы, они стремились к другому: прибрать ее к своим рукам. Очень любопытны откровения Молотова (“Московские новости” от 5 мая 1991 г., публикация дневниковых записей Ф. Чуева о его беседах с Молотовым — “37-й год был необходим”): “...Из части Германии сделать свою, социалистическую Германию”. Чехословакия, Польша, Венгрия, Югославия находились в “жидком состоянии”, здесь предстояло “наводить порядок, прижимать капиталистические порядки”. Да все это мы знали еще тогда, это было очевидно: воспользоваться победой в войне, чтоб расширить социалистическую империю! Миф об освобождении Европы прикрывал обратное — закабаление тех стран, какие удалось без особых конфликтов с Западом превратить в своих сателлитов. Только сейчас произошло их истинное освобождение, и мы видели, как легко пали навязанные коммунистические режимы, чуждые и ненавистные народам этих стран.
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Макиавелли

  • Зондеркоманда
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3154
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +203/-560
  • Пол: Мужской
  • Слава России !!!
Re: "освобождение" европы жидобольшевиками
« Ответ #98 : 02 Июль 2008, 14:45:32 »
Меньше всего Сталин и его окружение стремились к освобождению Европы, они стремились к другому: прибрать ее к своим рукам. Очень любопытны откровения Молотова (“Московские новости” от 5 мая 1991 г., публикация дневниковых записей Ф. Чуева о его беседах с Молотовым — “37-й год был необходим”): “...Из части Германии сделать свою, социалистическую Германию”. Чехословакия, Польша, Венгрия, Югославия находились в “жидком состоянии”, здесь предстояло “наводить порядок, прижимать капиталистические порядки”. Да все это мы знали еще тогда, это было очевидно: воспользоваться победой в войне, чтоб расширить социалистическую империю! Миф об освобождении Европы прикрывал обратное — закабаление тех стран, какие удалось без особых конфликтов с Западом превратить в своих сателлитов. Только сейчас произошло их истинное освобождение, и мы видели, как легко пали навязанные коммунистические режимы, чуждые и ненавистные народам этих стран.


Бред сивой кобылы. Страны Восточной Европы не вошли в состав СССР и продолжали своё существование как независимые государства. Польшу возглавлял поляк, ГДР немец и тд. При том СССР вкладывал большие средства в промышленное развитие этих стран. 
Получается, что при жидобольшевиках Германией руководил немец, а сейчас они освободились от жидовской власти и страной руководит еврейка Меркель. Это полный песец. ./.
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

Оффлайн Макиавелли

  • Зондеркоманда
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3154
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +203/-560
  • Пол: Мужской
  • Слава России !!!
И в Польше президент жид. Вообщем в ЕС полная победа жидовни. &/
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

Большой Форум