На что надеялся Адольф Алоисович Гитлер в 1945-м?

[Ilja72]

По поводу ЯО.

Надо рассмотреть Японию.
Расстояние от США до Японии 8 тысяч километров. Япония остров, со 120 миллионным населением тогда.
аналогичным населению США и сопоставимым с населением СССР.
Только сравнивая с СССР необходимо учитывать фактор "обнуления" несколько раз вермахтом ркка. Из 34 миллионов призванных в армии оставалось 8 миллионов.

Что угражало Японии в 1945 году? Да ровным счётом ничего.
Любой исходя из технических возможностей тогда переброски десант, не имел перспектив.
ЛЮБОЙ десант будет полностью истреблён. мало того,японцы планировали даже отступления, что бы дать возможность высадится как можно большему количеству солдат и потом только перебить.
На любые ультиматумы, которые дошли уже до того, что только отстранить ОДНОГО императора, отрицались.

Но...6 августа вспышка над Херосимой, шок....японский штаб потратил пару дней на выяснение что же произошло.
На следующий день на Японию нападает СССР.
Но в войсках уже нет боевого духа после непонятного "происшествия" с Хиросимой.
ПОЛНАЯ ДЕЗОРГАНИЗАЦИЯ. Невероятные слухи о происходящем в самой Японии.
Деморализация армии. Квантунская группировка распалась после первых же ударов.

9 августа вспышка над Нагасаки в в 11:02 по местному времени.Потребовалось полдня что бы понять, что происходит тоже самое , что и с Хиросимой.
Вечером Император созывает высший совет, ночью 10 августа ОБЪЯВЛЯЕТ О КАПИТУЛЯЦИИ. Летят радиограммы "принимаем условия потсдамской конференции - сдаёмсуууу".

А что до острова меньших размеров, Англии...то приказы о прекращении огня и остановки красной армии последовали бы мгновенно.
Англия не готова была вести войну "до последнего англичанина".

вот и всё...

а по химическому оружию написал выше. Его эффективность по поражению площадных целей, мягко говоря, преувеличена.
Из всех типов ОВ, можно отнести к ОМП, да и то с натяжкой, разве что Ви-газы. Но ими в то время "и не пахло".

[ARAB]

Англичане вообще не достойны носить белую кожу. Эта Нация на протяжении веков служит жидам, плетет интриги, устраивает войны внутри Расы и совершает бандитские набеги по всему миру, используя наемников. С каждого десятого англичанина по большому счету следует срезать кожу заживо и отправить кормить рыб в северном море.

Постараюсь объяснить в чем Вы не правы.
Я уже озвучивала, повторю еще раз: Гитлер, SS и командование Вермахта отдавали отчет в том, что применение ОМП против Англии даст повод англо - американским союзникам применить против Германии химическое оружие. Гитлер знал что это такое на своем опыте. Сама Германия также располагала химическим оружием в большом объеме. Спрашивается: почему не применила? По эффективности поражения в живой силе в густонаселенных районах оно не уступает ядерному. В резерве ОКН числились 7 отдельных батальонов химических минометов, 4 полка тех же минометов и 4 штаба химических полков особого назначения. Не применили потому что ответные меры СССР и союзников привели бы к физическому уничтожению большинства населения Германии. То же самое было бы в случае применения немцами ЯО.

 Амеры были бы довольны таким раскладом. Ну так еще бы! Можно было бы покончить с Германией за пару недель и потом получить офигительный профит от восстановительных послевоенных работ, что в Фатерлянд, что в Англии

Аргументируйте свою позицию пожалуйста в этом свете. Мне интересно Ваше мнение.

Мне ирландцы в армии давали почитать учебник "бойца ИРА", там так и говорится - "в 16 веке началась жидовская оккупация Ирландии с британских островов"....

[Margo]

Понятно. История не терпит сослагательных наклонений.
Англичане бы капитулировали после того как Лондон был бы разрушен.  Они вообще готовы были сражаться на своей территории за свою королеву, но только пять дней в неделю, ибо в субботу и воскресенье у них, как обычно, запланированы загородные поездки. Так что, не вопрос, капитулировали бы. Но не американцы. А именно они были основной ударной силой в Европе, именно их "летающие крепости" В - 17 уничтожили миллион гражданского населения Германии. А вот вести войну против США ядерным оружием Германия была не готова. И против СССР также. Не было носителей. А - 9 еще не прошла испытаний, а He - 177  были произведены в количестве двадцати штук.
И если ни Германия сделала атомную бомбу, тогда возникает вопрос: кто ее сделал в 1945 - м году?. Я имею ввиду урановую бомбу типа "Малыш". Кто сделал ее, где и кем она была испытана до того как сброшена на Хиросиму ?
Ни Гровс, ни Оппенгеймер не были уверены до конца что бомба такого типа вообще взорвется. И не пытайтесь меня убедить в том, что столь совершенное на тот момент оружие, в котором только ядерная начинка стоила дороже чем пять авианосных несущих группировок, было сброшено без испытаний на территорию противника, который также ведет разработку ЯО.

Американцы ее сделали? Ну -ну. Устами младенцев глаголет истина, конечно, только это откровенно детский лепет, сказка для американских комиксов. Я имею ввиду сказку про то как завод по разделению изотопов урана в Ок - Ридже, работая по - стахановски и производя 100 грамм обедненного урана в день, неожиданно нарастил свои мощности в три раза и за четыре месяца произвел на свет божий необходимое количество урана оружейного качества. Дополнительно работали циклотроны, но всей их суммарной мощности (15 грамм U - 235 в сутки) хватило бы лишь для того чтобы наработать еще кило семьсот за те же четыре месяца.   
 

[Margo]

Понятно. История не терпит сослагательных наклонений.
Англичане бы капитулировали после того как Лондон был бы разрушен.    

СССР  бы не капитулировал. Как и США. Хотя тут спорный момент.
Предположим что был бы заключен мир. Перемирие. Но смирились бы с этим американцы? Ну не идиоты же они похерить Манхэттенский проект, когда работы по плутониевой бомбе на две трети были готовы. И что тогда? Тогда бы они сбросили свои атомные бомбы на Германию в 1946 -м. И у СССР не было ни малейшего шанса противостоять США в последующей войне. Все что было у советских атомщиков на тот момент -- так это несколько килограмм природного урана. Никаких технологий получения металлического, никаких технологий разделения, реактором для наработки плутония даже не пахло. Все что получил СССР после войны по ядерной программе -- все это было сделано мозгами немцев и руками Русских, которые работали без дозиметров и не знали какую дозу они получали.
Но если немцы сделали атомную бомбу для Сталина за четыре года, то почему они не смогли ее сделать для своей Фатерлянд?! И кто или что заставило штандартенфюрера SS, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями, Манфреда фон Ардене сдать СМЕРШевцем свою команду и лабораторию целой и невредимой? Напомню, лабораторию (подземный завод) любимца фюрера охранял полк SS. Одного приказа было бы достаточно чтобы этот завод взлетел на воздух. Нет, такие сдачи без команды сверху в SS  были просто невозможны.
 
Гейзенберг сабботировал немецкий атомный проект? Да, есть такая версия, Гейзенбергом же и озвученная... Нильс Бор сбежал из под носа немцев и потому Германия смогла сделать ЯО? Опять же сказочка для американцев. Нильса Бора немцы сами "отправили" на запад, понимая что этот еврей принесет им больше вреда чем пользы.
Вопросов много.
Такой вот расклад.

[Ilja72]

Уже писал про Японию.

Никакие десанты, никакие масштабные операции США на Европейском ТВД без поддержки Англии не просто маловероятны, а невозможны, опять же по техническим причинам.
Уровня технологий было недостаточно, что бы на удалённом ТВД вести боевые действия.
Вне зависимости от желания "ястребов" США.
А ркка - полностью управляемая из лондона противник условный.

Так, что...история не терпит сослагательного наклонения, но исходя из всех условий А-Бомбы у Гитлера не было.
Всё это пропаганда, сионисткая, направленная на "оправдание" бомбардировок городов Германии.
Он и "сифилитик" и "а-бомбой" размахивал и "потравить всех ОВ" хотел.

Пропаганда а-ля "Саддам Хуссейн" в современности, типа надо напасть, что бы "обезопасить", но не нашли "ОМП" в Ираке.

Так, что...вред один от всех этих "рассуждений о альтернативной хыстори".

[Margo]

Уже писал про Японию.

Никакие десанты, никакие масштабные операции США на Европейском ТВД без поддержки Англии не просто маловероятны, а невозможны, опять же по техническим причинам.
Уровня технологий было недостаточно, что бы на удалённом ТВД вести боевые действия.

А ркка - полностью управляемая из лондона противник условный.

Так, что...история не терпит сослагательного наклонения, но исходя из всех условий А-Бомбы у Гитлера не было.
Всё это пропаганда, сионисткая, направленная на "оправдание" бомбардировок городов Германии.
Он и "сифилитик" и "а-бомбой" размахивал и "потравить всех ОВ" хотел.

Пропаганда а-ля "Саддам Хуссейн" в современности, типа надо напасть, что бы "обезопасить", но не нашли "ОМП" в Ираке.

Я Вас поняла. Оставайтесь при своих, серьезных аргументов Вы не привели. Авиация США базировалась в Италии, начиная с осени 1943 г., авиабаза Фоджи на юге этой страны была крупнейшей базой "Летающих крепостей". С нее могли осуществлять взлет две авиационные дивизии бомбардировщиков ( 200 В -17 в июле 1944 г. поднялись с этой авиабазы и приняли участие в операции "Фрэнтик" -- "Сквозной удар"). Вряд ли бы американцы отказались от продолжения боевых действий.

Западная (сионисткая) пропаганда, к слову, это официальная точка зрения.
Вот три причины по которой у Гитлера не могло быть ЯО, которые лежат в основе официальной версии.

1. Немецкие физики во главе с Гейнзенбергом не желали делать ЯО для Рейха и сознательно саботировали проект. Короче, они были антифа.
2. Экономика ТР времен ВМВ была слабой и не смогла позволить себе полноценное развитие атомной программы.
3. "Нацистский режим" выдворил за пределы страны лучших ученых -- евреев, без которых, естественно, немыслимо создание чего либо стоящего. Остались в Рейхе только посредственности.   

Искать себе оправдания за военные преступления ни англичане, ни американцы всерьез и не стали бы никогда. Как факт в подтверждение.  Российская дума вскоре должна принять закон, согласно которому бомбардировки городов Германии англо - американскими союзниками следует называть не иначе как блестящей военной операцией или гуманитарной миссией, иначе -- турма.

[Ilja72]

Искать себе оправдания за военные преступления ни англичане, ни американцы всерьез и не стали бы никогда. Как факт в подтверждение.  Российская дума вскоре должна принять закон, согласно которому бомбардировки городов Германии англо - американскими союзниками следует называть не иначе как блестящей военной операцией или гуманитарной миссией, иначе -- турма.

Пытается. Поэтому никаких "усиливающих потенциальную угрозу со стороны 3РЧ" "аргументов" приводить нельзя.
3РХ был слабым в промышленном отношении (что соответствует действительности- возможности Кайзеровской Германии и Австро-Венгрии были выше, тем более с традициями военного производства, которые подверглись деградации за 20 лет "мира" в Веймарской Республике и в распавшейся Австро-Венгрии).

То есть распространение любых мифов о свермощностях Райха крайне вредны. Безвариантно работают на сионистов.
Без вариантов любые "усиления потенциальной угрозы" Райха антигерманское, шире полностью сионистское, враждебное белой расе в целом, азиатское действие.
Полностью работают именно на оправдание происходившего в 1945 году. От выселений до бомбёжек. Оправдывают умышленный геноцид германского народа.
Действие вражеское.

[Можете банить!]

Поэтому необходимо было прежде всего:
1. Реорганизовать и значительно усилить собственные ПВО.
2. Произвести в необходимом количестве сверхдальние бомбардировщики для бомбардировок ЯО городов США и истребители дальнего сопровождения для ударов по СССР ( к моменту , когда бомбы были готовы, советская авиация господствовала в воздухе над всей территорией СССР, а тактические ракеты ФАУ - 2 не доставали до Москвы).
3. Приложить усилия на дипломатическом фронте и через каналы разведок к сдерживанию наступления союзников через ядерный шантаж.
4. Передать в нужном количестве технологии Японии, включая атомные бомбы, и согласовать  с японцами начало ядерной войны с США.

Все эти задачи решались, решались последовательно.      

Не мели чепухи на 3 буквы Шумахера!
Не было у немцев ни сил ни средств, чтобы реорганизовать свои ПВО под бомбардировками союзников. Сверхдальние бомбардировщики при господстве союзнической авиации в небе недалеко бы улетели на 3 буквы Шумахера. Ядерный шантаж побудил бы союзников к ещё более решительным действиям, на 3 буквы Шумахера! Как немцы сумели бы передать япошкам ЯО, мля, на другой конец Земли через кучу нейтральных/враждебных государств?

[Margo]

Не мели чепухи на 3 буквы Шумахера!
Не было у немцев ни сил ни средств, чтобы реорганизовать свои ПВО под бомбардировками союзников. Сверхдальние бомбардировщики при господстве союзнической авиации в небе недалеко бы улетели на 3 буквы Шумахера. Ядерный шантаж побудил бы союзников к ещё более решительным действиям, на 3 буквы Шумахера! Как немцы сумели бы передать япошкам ЯО, мля, на другой конец Земли через кучу нейтральных/враждебных государств?

Ну с японцами то они надежные каналы поставок имели. Единственный случай перехвата, а точнее -- добровольной сдачи произошел уже после того как Германия капитулировала.
Подводная лодка U - 234 вышла из Кристиансана (Норвегия) 16 -го апреля 1945 и  сдалась американцам 16 -го мая 1945.


Редкое фото. Сдача U-234 американцам
На ее борту был груз документации, разобранный истребитель Ме - 262 , немецкие специалисты, 560 кг. оксида U - 235 (этого хватит чтобы изготовить более чем 10 атомных бомб по пушечной схеме менее чем за месяц), инфракрасные взрыватели для плутониевых и термоядерных боезарядов имплозарного типа. Также на ее борту был генерал Ульрих Кесслер, назначенный командующим частями люфтваффе в Японии и два японских офицера, работавшие в Германии с 1943 года. Японцы отказались сдаваться в плен и им было разрешено покончить собой.

Без того "подарка", который был на борту U - 234, американцы бы сделали свою атомную бомбу не раньше чем к декабрю 1945 года. Да и то навряд ли бы она у них взорвалась. Они работали над плутониевой бомбой, но их плутоний содержал большое количество 238 -го изотопа Pu более 10 процентов, а требуемая чистота - 95 процентов Pu - 239. О коварстве Pu - 238 еще тогда мало что было известно. Короче, если собрать "Гаджет" по той схеме что общедоступна, бомба не сработает. Плутониевая сфера просто разогреется и расплавится еще до того как всю конструкцию окончательно соберут. Требуется, как я уже сказала, чистота 95 и более. А о возможностях его сплава с U - 235 или U - 233, американцы еще не знали. К тому же те электрические взрыватели не дадут необходимую синхронизацию подрыва. На немецкой лодке были инфракрасные взрыватели, обеспечивающие необходимую синхронизацию.  

Не смотря на возросшее количество налетов авиации союзников осенью 1944 года, уровень промышленного производства в Германии не снизился, а вырос по сравнению с предыдущими годами.
Для сборки реактивных истребителей были построены подземные заводы. Только для выпуска Ме - 262 было построено десять подземных заводов, причем в рекордно короткие сроки -- за 8 недель.

[NordWarm]

Возможно, Гитлер уже и не надеялся, но он просто не сдавался

[Ilja72]

Возможно, Гитлер уже и не надеялся, но он просто не сдавался

ты вообще евре-эбанат иди на xуй отсюда.

"малевич" блять.

З.Ы. Простите конечно что ругаюсь , но такие мелкие провокаторы, немного раздражают.

[Дельта1970]

По поводу ЯО.

Надо рассмотреть Японию.
Расстояние от США до Японии 8 тысяч километров. Япония остров, со 120 миллионным населением тогда.
аналогичным населению США и сопоставимым с населением СССР.
Только сравнивая с СССР необходимо учитывать фактор "обнуления" несколько раз вермахтом ркка. Из 34 миллионов призванных в армии оставалось 8 миллионов.

Что угражало Японии в 1945 году? Да ровным счётом ничего. Любой исходя из технических возможностей тогда переброски десант, не имел перспектив.
ЛЮБОЙ десант будет полностью истреблён. мало того,японцы планировали даже отступления, что бы дать возможность высадится как можно большему количеству солдат и потом только перебить.
На любые ультиматумы, которые дошли уже до того, что только отстранить ОДНОГО императора, отрицались.

Но...6 августа вспышка над Херосимой, шок....японский штаб потратил пару дней на выяснение что же произошло.
На следующий день на Японию нападает СССР.
Но в войсках уже нет боевого духа после непонятного "происшествия" с Хиросимой.
ПОЛНАЯ ДЕЗОРГАНИЗАЦИЯ. Невероятные слухи о происходящем в самой Японии.
Деморализация армии. Квантунская группировка распалась после первых же ударов.

9 августа вспышка над Нагасаки в в 11:02 по местному времени.Потребовалось полдня что бы понять, что происходит тоже самое , что и с Хиросимой.
Вечером Император созывает высший совет, ночью 10 августа ОБЪЯВЛЯЕТ О КАПИТУЛЯЦИИ. Летят радиограммы "принимаем условия потсдамской конференции - сдаёмсуууу".

Вы расказываете сказки. Население Японии по переписи 1945 года состоваляло 72 млн человек, а США 140 млн, т.е ни о каком сопоставимом населении в 120 млн у обоих не может быть и речи. Но количество населения не главное- иначе 600 млн Китай вообще был бы неуязвим...
Япония тогда была очень слабым государством где индустриализация ещё не закончилась и по научно-техническому прогрессу сильно отставала от Германии или США.
Промышленное производство Японии в 10 раз было ниже американского. Так например в 1944 году Япония добыла всего 50 млн тонн угля, а США 500 млн тонн. По нефти Япония добыла всего 230 тыс тонн за 1944 год, а США 100 млн тонн. А производства синтетического бензина как в Германии Япония не имела. Это данные 1944 года, а в 1945 года промышленное производство Японии уменьшилось ещё втрое. Т.е у Японии не было никаких шансов вести войну против США. А со вступлением в войну СССР у Японии вообще появилась угроза красного знамени над Токио возможно уже к годовщине Октябрьской революции 1945 года. А то что Сталин не пожалел бы за взятие Японии пару сотен тысяч советских солдат не вызывает сомнение. Да и потери японцев в 1945 г. из-за примитивной техники и нехватки ресурсов на порядок превышали потери союзников как в Маньчжурии или на Окинаве. И это соотношение для Япони бы только ухудшалось.
И вероятно после этого Японию ждала бы многолетняя cоветская оккупация по примеру Германии, а возможно изгнание японцев скажем не только с четырёх маленьких северных островов, но воможно и части или всего Хокайдо. И именно перед лицом этих угроз Япония капитулировала, а не как нам расказывает американо-еврейская пропагада из-за двух «гуманных» атомных бомб в 10 и 20 килотонн.
Интересно тоже, что сведения когда у американцев появилась четвёртая ядерная бомба очень противоречивы. Очень вероятно что испытанная летом 1946 года и была очередной ядерной бомбой после нагасакской и им понадобился на её создание снова год... Атомное оруже несомненно абсолютное мощное оружие, но оно стало таким только в 50 годы когда его эфективность повысилась в десятки и даже сотни раз достигнув мегатонных мощностей.

[Дельта1970]

Зарина не было.
А Табун в два три раза, а не десять, только, токсичнее иприта, но МЕНЕЕ устойчив в боевом применении.
Более тяжёл, быстрее осаждается, поэтому никаких преимуществ не даёт.

Только тактическое применение с созданием высоких концентраций на участке фронта, где к примеру идёт танковая атака с массами пехоты.
А по городам стрелять...во первых. Люди "тупо" убегут от видимого облака, во вторых ответ просто ужасен.

Именно забрасываемая масса решает всё. если ты можешь забросить сто тонн, а на тебя 100 000 тонн, то даже и пытаться глупо.

Ты почитай, почитай про фосфороорганику, в конце концов, про нейромедиаторы.
Что бы больше этой херней не страдать, как идефикс.
Заодно и поймёшь (может быть ) - почему уже зарин, который токсичнее табуна, применяли в метро, те же "аум синрикё", в закрытом пространстве.
А не над городом "брызгали".

Т.е для вас ваши же цифры токсичности из предыдущего поста уже не играют роли.
Как зарина не было. Зарин был открыт тоже в Германии всего на 2 года позже табуна в 1938 году и у Германии имелись десятки тонн зарина. Был также открыт ещё более мощный зоман в 1944 году, а союзники до 1945 года об их существовании даже не догадывались.
Табуна произвели в сотни раз больше не потому что немцы были идиоты и не видели, что зарин вдвое токсичнее чем табун, а потому что табун тоже имеет свои преимущества. Например у него точка кипения (225 градусов) намного выше чем у зарина(146 градусов), что важно например при начинении им ракет типа Фау 2. Они разогревались до 200 градусов в полёте. И зарин и табун оба мощных оружия по сравнению с химическим оружием 1 мировой(в десятки раз)..которое появилось уже в 19 веке но не применялось до 1 мировой из-за низкой эфективности. После 2 мировой же союзники стали активно производить именно нервно-паралитический газ (и зарин и табун и зoман). И это в начале атомной эры. Если он такой неэфективный почему они это делали и глубоко плевали на Женевскую конвенцию.
Люди тупо убегут как раз от вонючих газов типа иприта или фосгена, а табун и зарин не имеют ни цвета ни запаха и если бы так просто было бы от табунa убежать, то почему жители иранской Халуджи не убежали от него в 80 годы...
И про забрасываемую массу то у всех союзников было максимум 100 тыс тонн фосгена, иприта или хлора вместе взятых, а скореe во много раз меньше, а вот у Германии только табуна было от 12 до 15 тыс тонн( а не сто тонн) и имея такие мощные системы доставки как Фау 1 и особенно Фау 2 у Германии было подавляющее премущество в химическом оружии. И американские лубочные истории про то что "страшно" испугались ответа Америки и Англии могут только убедить тех кто верит в то что американско-еврейская пропаганда про войну только «чистую правду говорит».  &/ "=?
Скорее всего было предательство генералов вермахта саботировавших вопрос применения нового химического оружия.

[Дельта1970]

Если брать именно Ордуфский полигон, то там дислацировались части совецкой армии. Почти 50 лет.

Тут дрогой вопрос.
Если бы у Гитлера была А-бомба, он бы её применил.
Без вариантов.
Он знал во что ввергается мир. И реальный шанс остановить войну использовал бы не задумываясь.
Волевых качеств у него было с избытком.
Никто бы не помешал.
Вместо хиросимы горящий Лондон и...совецкие войска по приказу сверху отступили бы без вариантов сами. По приказу из горящего радиоактивного Лондона.
Эпик Вин.

Но А-бомб не было.

Да готовой атомной бомбы у Гитлера вероятно не было.(возможно была грязная бомба которая испытывалась и в Тюрингии) Кроме того у нацистов не было систем доставки способной доставить 4 тонны бомбы типа хиросимской. Но то что с истории создания атомной бомбы не всё так просто и это лубочная история про то что америкaнцы сами точно создали атомную бомбу к июлю 1945 года тоже сказки. Захват немецких атомных технологий вероятно намного ускорил создание американской атомной бомбы.
Американцы не зря этапы создания атомной бомбы держат до сих пор большей частью в секрете и данные разных авторов сильно разнятся. Сами подумайте американские учёные (в руководстве почти исключительно евреи) жаждут мести нацистской Германии и даже уже выбрали город против которого хотят её применить (Мангейм) в конце 1944 года, но ничего не происходит до весны 45 года. Причём наверное чтобы замедлить создание атомной бомбы они распыляют ресурсы и делают параллельно ещё и плутониевую бомбу. &/ +@>
 И как только Германия повержена США в рекордные сроки за какие то 2 месяца почти день в день без сучка и задоринки делают сразу и атомную бомбу и плутониевую. Вы верите в такие сказки? И применяют её против относительно безобидной Японии (ведь Япония евреев не преследовала). Причём если бы бомба появилась на пару месяцев позже то Япония бы тоже капитулировала и тогда ответственным за Манхэтанский проект пришлось бы отчитыватся почему на него было потрачено в военное время 2 млрд долларов официально (т.е сколько сотен тысяч танков, самолётов и т.д. не было из-за этого произведено), а в действительности намного больше.(в 2-3 раза)
Т.е версия Марго что немцы внесли огромный вклад в создании атомной бомбы очень вероятна. Вклад мог быть как в использовании немецкого урана, но ещё больше в том что бомба вообще стала боеспособной. Вероятно без немецкой помощи американское атомное оружие появилось бы намного позже может даже в 1946 или 1947 году. Известно, что хиросимская бомба была на 99 % грязной бомбой и из 64 кг урана расщеплось только 700 грамм и вероятно без немецких технологий расщепилось бы ещё намного меньше... Т.е вероятность того, что у америкацев что-то не получалось с атомной бомбой и только немецкие технологии смогли преодолеть относительно быстро эти проблемы очень велика. Но правду мы вероятно узнаем только после того как США как империя прекратит своё существование и откроют архивы.

Почему уже от одной атомной бомбы в 10-20 килотонн англичане должны были сдаться, а от применения 12-15 тысяч тонн табуна нет непонятно. Англичане и американцы сбросили за время войны миллионы тонн бомб, что равно сотням бомб наподобие хиросимской.

[Margo]

Когда я несколько месяцев назад прочитала книгу -- исследование Джозефа Фаррелла "Черное Солнце Третьего Рейха. Битва за оружие возмездия." (рекомендую всем: http://lib.rus.ec/b/340103),  у меня уже почти не оставалось сомнений в том что Германия могла сделать и успешно испытать ЯО (возможно и в боевых условиях) в ходе ВМВ. Джозеф Фаррелл -- физик и его анализ содержит не только архивные документы, но исходит также из возможностей теоретической и технологической науки Рейха.

И все же непонятным для меня оставался вопрос с разделением изотопов. Во всей цепочке от руды и до атомной бомбы это самое сложное и затратное место.
Какой именно способ разделения изотопов был применен в Рейхе? Насколько он был эффективен и каковы возможные затраты? Я сразу отбросила те способы, которые носят исключительно экспериментальный характер и не могут использоваться в промышленных объемах.
Термодиффузионный метод может дать довольно быстро до 1.5 -- 2 процентов обогащения по 235 -му и может использоваться на начальном этапе. Но для получения оружейного урана этот способ не годится. Остальные, известные на тот момент, можно не рассматривать.
 
Тогда из известных остается три:
 газодиффузионный -- тот, который применили американцы в Ок - Ридже.
 магнито - масс спектроскопия (циклотрон)
 центрифугирование

Все три хорошо известны. В первом случае применяются мембраны с отверстиями,  диаметром в нанометры, с целью отсеивания и дальнейшего осаждения ионов "тяжелого" урана(238) от 235 -го, который пролетает через дырки. Способ требует огромных производственных площадей и сотни тысяч квадратных метров мембран. Газодиффузионный способ применяется американцами до сих пор.
 
Второй способ построен на разнице расстояний пролета ионов различных изотопов в магнитном поле. Способ дает сразу обогащение до оружейного качества, но в очень мизерных количествах. Требуются десятки тысяч циклотронов, наподобие того что разработал Манфред фон Арденне и колоссальные затраты электроэнергии для того чтоб производить оружейный уран в потребных количествах.

Центрифугирование. Этот способ разработан был немцами в время ВМВ, факт. Благодаря немецким ученым, создававшим позднее в СССР атомную промышленность, СССР получил самую передовую технологию разделения изотопов урана ---разделение в  центрифугах, вращающихся со сверхзвуковой линейной скоростью вращения ротора. Какие подшипники такое выдержат? Нет таких, поэтому Пауль Хартак сразу отказался от них и применил магнитный подвес и корундовый подпятник. Отказался он и от внешнего привода и стал использовать саму центрифугу в качестве ротора, который раскручивается во вращающемся магнитном поле. Все последующие центрифуги вплоть до наших дней не имеют от той принципиальных различий.

Но могли ли немцы на тот момент воспользоваться этим способом? Возможно...
Но возможно и то, что в Третьем Рейхе был применен другой способ разделения изотопов -- такой способ, о котором до сих пор ничего неизвестно и ли почти ничего..
Продолжение следует  

[Margo]

Такой способ действительно есть и, факт, он мало известен.
Называется он аэродинамическая сепарация.
Только одна страна применяет его в промышленном масштабе. Угадайте с одного раза какая это страна? -- Естественно, ФРГ.   Правда была еще одна, которая применила его для получения своих атомных бомб еще в 60- е годы. Это -- ЮАР. Что не удивительно. Ведь много германских национал - социалистов после войны нашли прибежище в этой стране.
Способ этот построен на малоизвестном вихревом эффекте, открытым в 1931 году французским инженером Ранке. О нем пару слов можно прочитать в сети. Называется он вихревой эффект Ранке - Хильша. Второй фамилией стоит фамилия немецкого физика, описавшего этот эффект теоретически после ВМВ, в 1947 -м году. Сенсации это не принесло. Эффект замалчивается официальной наукой поскольку не находит объяснения в рамках действующей парадигмы. Меня забавляло спрашивать докторов физики о нем. Они разводили руки в стороны и говорили что никогда об этом не слышали, а когда я пыталась их убедить в том что этот эффект все же есть, они снисходительно улыбались и говорили мне:" этого не может быть потому что этого просто не может быть. Почитали бы вы, барышня, лучше учебник физики за десятый класс." Тогда мне приходилось тыкать их носом в википедию и затем наблюдать за ихней реакцией. Итак, вихревой эффект: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F5%F0%E5%E2%EE%E9_%FD%F4%F4%E5%EA%F2
 
 Позже я дам выкладки по технологии разделения изотопов этим способом, поскольку сама изучала этот эффект не один год на практике.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

...на што надеился Гитлер  повторяя в точности последовательность ходов Наполеона ?!
сначала захват ЕВропы, птом поход в АФРИКУ...
а после Африки поход в Росию и там якобы полный разгром...

Гитлер не надеился, ненадо одушевлять марионетку в чьих то руках, он лишь  играл отведённую ему роль...

[Ilja72]

точно создали атомную бомбу к июлю 1945 года тоже сказки. Захват немецких атомных технологий вероятно намного ускорил создание американской атомной бомбы.

США к тому времени были САМОЙ КРУПНОЙ экономикой в мире.

Взять любой показатель и всё "самое самое" будет в тогдашних США. От самой большой пушки в массовом производстве, да самого большого количества автомобилей, самолётов, ракет, тяжёлых бомбардировщиков.

По технологиям "ноздря в ноздрю" шли с Райхом. Где то уступали (прецизионное производство - большие ракеты и новая боевая химия), где то превосходили (авионика).
Но именно ресурсы несопоставимы буквально - одни моря нефти чего стоят. А стоят постоянной подвижности боевых соединений.

[Дельта1970]

Понятно. История не терпит сослагательных наклонений.
В конце войны в 45 году у Германии были реактивные двигатели и серийные реактивные самолеты, первые зенитные ракеты, первые ракеты класса "воздух - воздух", была атомная промышленность, были инфракрасные танковые прицелы и гироскопическая стабилизация морских орудий, РЛС и станции селекции помех, прекрасные пеленгаторы. Были авиационные прицелы и гиростабилизированные навигационные приборы подводных лодок, "голубая" оптика и 1.5 вольтовые радиолампы размером с ноготь мизинца, крылатые и баллистицеские ракеты. Все это и куча разработок, документации и мозгов живых ученых досталось Сталину.
….Как известно, в ядерной программе Германии приняли участие около ста пятидесяти человек, в тысячу раз меньше чем в "Манхэттенском Проекте". Среди них были физики с мировым именем, лауреаты нобелевской премии.

  )< )<

http://werner-heisenberg.unh.edu/spiegel.htm

[Ilja72]

Вы верите в такие сказки?

Подобные сентенции верю не верю для идиотов.

США за один год производили по десятку ЛИНКОРОВ и АВИАНОСЦЕВ.
Это монстрообзразные, запредельно технически сложные сооружения, просто НЕДОСТУПНЫЕ для производства другими государствами в таких количествах.
Им насрать было на затрачиваемые ресурсы - всё золото мира у них было. Большая часть инженеров работала на США.
Им насрать было сколько сотен тысяч рабочих будут создавать А-бомбы и сколько тысяч тонн урановой руды они "запорят".

А то, что урановая бомба была и плутониевая - так это ВАЛЬЯЖ абсолютного превосходства над другими.
И такую испытать на "биологических объёктах" и другую.