Автор Тема: На что надеялся Адольф Алоисович Гитлер в 1945-м?  (Прочитано 26614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Подите, подите уже на xуй. :)

бы,бы,бы сидит татарин какую то херь шлёпает, рассуждает о "завоеваниях империй".

США с огромным флотом не рискнула сунуться, потеряв только при одной только высадке на Иводзиму из 30 000 солдат 3000 убитыми. Только на плацдарме.
Потом ещё 10 000, убив при этом 20 тыс японцев, при абсолютном превосходстве в огневой мощи.
Один островок с изолированным гарнизоном - 10-15 тыс убитых. А таких "островков" сотни при сопоставимом мобилизационным потенциалом Японии см.ранее.

о как илюша  как только тебя козла на вранье ловят...сразу же кидаешсмя людей оскорблять... ./.
продай одежду и купи меч 

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Подите, подите уже на xуй. :)
Я вижу ты оттуда, долбоёба кусок, вот почему такие говнюки как ты так быстро сливаются? Нетути драйва, ранее изобретательные такие стратехи вроде тебя были, можно было зацепиться и поиграться. А тут сразу слился.
Цитировать
бы,бы,бы сидит татарин
Я украинец, если тебе это интересно.
Цитировать
какую то херь шлёпает, рассуждает о "завоеваниях империй".
Мне мозги и образование это позволяют делать, а тебе, походу, нет, ну ты же не ответил всерьёз мне не разу, я тебя как девочку грузанул, рохля ты бесполая.
Цитировать
США с огромным флотом не рискнула сунуться, потеряв только при одной только высадке на Иводзиму из 30 000 солдат 3000 убитыми. Только на плацдарме.
Потом ещё 10 000, убив при этом 20 тыс японцев, при абсолютном превосходстве в огневой мощи.
И что? Ты дебила кусок ещё бы расписал штурм Зееловских высот, видал я тут таких стратехов, только результатом штурма их стало отсечение от Берлина 9-й армии, так что захват иводзимы - это важный аргумент и значение победы не исчисляется количеством жертв. Даже пиррова победа говорит не только о том что он много потерял, а о том что при понесённых потерях не достиг определённых резульитатов.
Нравится корчить из себя долбоёба, на здоровье, я тебя, споля, по стенке размажу.
Цитировать
Один островок с изолированным гарнизоном - 10-15 тыс убитых. А таких "островков" сотни при сопоставимом мобилизационным потенциалом Японии см.ранее.
А их все что ли надо брать, придурок? }"] $*# К примеру по странной причине Нормандские острова союзники брать не стали, хотя там был немецкий гарнизон.
Иди учи матчасть, придурок. *`:

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
о как илюша  как только тебя козла на вранье ловят...сразу же кидаешсмя людей оскорблять... ./.
Типичная реакция горе-капиталистов.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
о как илюша  как только тебя козла на вранье ловят...сразу же кидаешсмя людей оскорблять... ./.

гавна кусок чё ты там "ловишь".

пистят тут "мнения у них" дегенератов, цифры и ФАКТЫ это правильно.

9 миллионов тонн нефтепродуктов это меньше, чем в Российской Империи было в 1913 году 12 миллионов тонн. Тем более в "войне моторов".

Сверхточные пушки на конной тяге. Тыжёлые танки не имеющие возможности совершать манёвры, не смотря на высокий моторесурс. Истребители новейшие по тем временам с "тактикой свободной охоты" вместо постоянного патрулирования. Крейсера в портах, хотя бои морские 2МВ превосходят по масштабам всё ранее происходившее.
Да и само производство с постоянной нехваткой полимеров, компактных источников энергии, вообще логистика.
Как жалко детей намибии...

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
гавна кусок чё ты там "ловишь".

пистят тут "мнения у них" дегенератов, цифры и ФАКТЫ это правильно.

9 миллионов тонн нефтепродуктов это меньше, чем в Российской Империи было в 1913 году 12 миллионов тонн. Тем более в "войне моторов".

Сверхточные пушки на конной тяге. Тыжёлые танки не имеющие возможности совершать манёвры, не смотря на высокий моторесурс. Истребители новейшие по тем временам с "тактикой свободной охоты" вместо постоянного патрулирования. Крейсера в портах, хотя бои морские 2МВ превосходят по масштабам всё ранее происходившее.
Да и само производство с постоянной нехваткой полимеров, компактных источников энергии, вообще логистика.


ты пидар за базаром следи....тебя выблядка на вранье уже не раз ловили....
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
Все прорывные технологии ХХI века делались европейскими и Русскими инженерами -- изобретателями , а не "учеными" -- евреями. Исключение составляет цепная реакция деления ядра урана. В этом заслуга двух дам, которые обменивались и стягивали друг у друга инфу: Ирен Жолио Кюри и еврейка Лиза Мейтнер. Бесспорно, за Лизой Мейтнер и Отто Ганом заслуга в открытии "ядерного мира", в котором мы живемХотя первоначально идея принадлежала Пьеру и Марии Кюри, еще задолго до открытия Резерфордом ядерных реакций. Пьер Кюри понял что они с супругой ошиблись насчет радия, полагая что нашли "философский камень"," универсальное лекарство", а на практике радий убивал. Он решил исправить ошибку. Возможно, что деление урана под действием нейтронов было бы открыто еще до открытия самих нейтронов и до начала ПМВ, но видимо Там, на Верху  #& решили что рано и Пьеру Кюри отрезали голову. Но идея поселилась в голове Марии и передалась ее дочери и ученице -- Лизе Мейтнер. На тот момент даже сама мысль о том, что при расщеплении ядра урана под действием нейтронов освободится более одного нейтрона и дальше пошло - поехало --  была крамолой и воспринималась как "вечный двигатель". Отто Ган всерьез не воспринимал свою сотрудницу вплоть до дня Коловрата, 22 декабря 1938, когда сам не попробовал опыт, расписаный Лизой вместе с Фрицем Штрассманом. Все остальные значимые открытия и изобретения ХХ века -- заслуга инженеров. Немцев, англо - саксов , Русских , французов и японцев. Но фишка в том что эти заслуги у большинства из них украдены и приписаны евреям.

Никакой заслуги евреи в развитие науки не внесли. За редким исключением. Но 30 процентов "нобелевцев" -- евреи, а вреда от их так называемой научной деятельности нам хватит еще не на одно поколение. Особенный вред и , соответственно, вклад в дело деградации Белой Расы внес эйнштейн.
Поэтому когда мне говорят дескать имеются ученые, работающие в нефтяной промышленности и им виднее, я ржунемогу. Инженеры -- изобретатели есть. не спорю. И разработок у них, подобных тем, о чем я говорила -- на бумаге и даже в металле -- в избытке. Только внедрить им не дают эти самые "ученые" -- масоны, гореть им, козлам, в аду.
« Последнее редактирование: 28 Август 2013, 15:03:02 от Margo »
\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Все прорывные технологии ХХI века делались европейскими и Русскими инженерами -- изобретателями , а не "учеными" -- евреями. Исключение составляет цепная реакция деления ядра урана. В этом заслуга двух дам, которые обменивались и стягивали друг у друга инфу: Ирен Жолио Кюри и еврейка Лиза Мейтнер. Бесспорно, за Лизой Мейтнер и Отто Ганом заслуга в открытии "ядерного мира", в котором мы живемХотя первоначально идея принадлежала Пьеру и Марии Кюри, еще задолго до открытия Резерфордом ядерных реакций. Пьер Кюри понял что они с супругой ошиблись насчет радия, полагая что нашли "философский камень"," универсальное лекарство", а на практике радий убивал. Он решил исправить ошибку. Возможно, что деление урана под действием нейтронов было бы открыто еще до открытия самих нейтронов и до начала ПМВ, но видимо Там, на Верху  #& решили что рано и Пьеру Кюри отрезали голову. Но идея поселилась в голове Марии и передалась ее дочери и ученице -- Лизе Мейтнер. На тот момент даже сама мысль о том, что при расщеплении ядра урана под действием нейтронов освободится более одного нейтрона и дальше пошло - поехало --  была крамолой и воспринималась как "вечный двигатель". Отто Ган всерьез не воспринимал свою сотрудницу вплоть до дня Коловрата, 22 декабря 1938, когда сам не попробовал опыт, расписаный Лизой вместе с Фрицем Штрассманом. Все остальные значимые открытия и изобретения ХХ века -- заслуга инженеров. Немцев, англо - саксов , Русских , французов и японцев. Но фишка в том что эти заслуги у большинства из них украдены и приписаны евреям.

Никакой заслуги евреи в развитие науки не внесли. За редким исключением. Но 30 процентов "нобелевцев" -- евреи, а вреда от их так называемой научной деятельности нам хватит еще не на одно поколение. Особенный вред и , соответственно, вклад в дело деградации Белой Расы внес эйнштейн.
Поэтому когда мне говорят дескать имеются ученые, работающие в нефтяной промышленности и им виднее, я ржунемогу. Инженеры -- изобретатели есть. не спорю. И разработок у них, подобных тем, о чем я говорила -- на бумаге и даже в металле -- в избытке. Только внедрить им не дают эти самые "ученые" -- масоны, гореть им, козлам, в аду.
А чё нацмстской то становится? Вот всё верно, только с нацистами воевала вся моя родня, и многие погибли. От нацистов погиб каждый 4-й белорус.

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
А чё нацмстской то становится? Вот всё верно, только с нацистами воевала вся моя родня, и многие погибли. От нацистов погиб каждый 4-й белорус.
Советский Союз воевал не с национал - социализмом, как с идеологией и общественно - политическим строем, а с Германией и их союзниками.
Помнить и чтить своих предков не означает жить ненавистью к их врагам. Их враги уже давно в земле и кости их сгнили. И у меня нет причин ненавидеть в моем настоящем народы Германии, Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Болгарии и Японии. Если мне на дороге встретится бандерлог, принявший участие в сожжении одной из трехсот белорусских деревень вместе с жителями, я сделаю все чтоб его закрыли, не смотря на то что с него песок сыпется, ибо он -- военный преступник.
Но при чем здесь идеология национал - социализма? Пример, который явила Германия миру в ХХ веке, не имеет себе равных в обозримой истории. Я не имею ввиду войну, конечно. И я также не имею ввиду исключительно экономические достижения. Национал -- социализм, прежде всего, это высвобождение творческого потенциала в человеке, пробуждение его скрытых способностей, радость души и духовный подъем.
Я ненавижу ложь и невежество, в которых погрязло человечество, ненавижу я также те ценности, которые пытаются привить нам люди без совести...
Не забывайте также что Германия времен Третьего Райха воевала не только с Советским Союзом, но и с мировой финансовой элитой, ополчившей против нее другие народы Белой Расы. И ее враги в той войне -- мои враги в моем настоящем..

Ю. Нестеренко.
Ностальгирующим.

  Ностальгирующим


Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!

    Ах, как были открыты лица,
    Как наполнены светом взгляды!
    Как красива была столица!
    Как величественны парады!


Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закалённым в боях героям —

    Не деляги и прохиндеи
    Попадали у нас в кумиры…
    Ибо в людях жила — идея!
    Жажда быть в авангарде мира!


Что же было такого злого
В том, что мы понимали твёрдо,
Что «товарищ» — не просто слово,
И звучит это слово гордо?

В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства — не доходом,
А иной измеряли мерой?

В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи́ искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?

    Ах, насколько всё нынче гаже,
    Хуже, ниже и даже реже:
    Пусть мелодия гимна — та же,
    Но порыв и идея — где же?


    И всего нестерпимей горе
    В невозможности примирений
    Не с утратою территорий,
    Но с потерею поколений!


Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как всё это не похоже
На страну, что мы знали прежде!

    Что была молода, крылата,
    Силы множила год за годом,
    Где народ уважал солдата
    И гордился солдат народом.


    Ту, где светлыми были дали,
    Ту, где были чисты́ просторы…
    А какое кино снимали
    Наши лучшие режиссеры!


    А какие звенели песни!
    Как от них расправлялись плечи!
    Как под них мы шагали вместе
    Ранним утром заре навстречу!


Эти песни — о главном в жизни:
О свободе, мечте, полёте,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почёте,

    И о девушках, что цветами
    Расцветают под солнцем мая,
    И о ждущей нас дома маме,
    И о с детства знакомом крае,


И о чести, и об отваге,
И о верном, надёжном друге…
И алели над нами флаги
С чёрной свастикой в белом круге.
 
      
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 10:24:22 от Margo »
\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
АТОМНЫЕ БОМБЫ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА.
Продолжение

А был ли мальчик, в смысле "Малыш"?
(это такая атомная бомба, сброшенная на Хиросиму)


Снова терзают меня смутные сомнения и снова решила поделиться ими с желающими поразмыслить и может даже "наставить меня на путь истинный".

На этот раз натолкнули меня на размышления книги Ганса-Ульриха фон Кранца. И если в бывшую нацисткую базу на Антарктическом полуострове, позже переданную Аргентине, поверить легко, то в запуск "Фау-2" в космос, пусть даже и с разгонной ступенью - сложно. Ну а в то, что американцы не создавали атомную бомбу, а использовали трофейные немецкие... это уж извините!

В принципе, дальше можно просто пролистать до самого конца - а там в конце последний раздел "Сухие цифры" называется. Так вот там цифрами всё сказано - а с ними не поспоришь (хотя если кто пожелает - милости прошу).

Если же Вам интересно как я размышляла и из чего исходила - тогда читайте всё по порядку.
Про то, как решила я не уподобляться тем, кто отрицает только потому "что этого не может быть" - и засела за мемуары руководителя Манхэттенского проекта генерала Гровса, благо они у меня есть.


    

Чего не может быть

Строго говоря, использовала я не только книгу Гровса. Я и про Курчатова почитала и многое другое - чтобы представлять о чём речь. Предпочтение отдавала только документам, желательно официальным или же хотя бы официально подтверждённым. И вот что получается.

Середина 1942 года - принято решение начать работы по атомной бомбе в США. Но фактически они начинаются лишь в начале осени и то, далеко не сразу удаётся добиться понимания от правительства важности этих работ - поэтому многие дефицитные материалы поначалу отдаются другим производствам, ставя под угрозу срыва атомный проект.

Весна 1943 года - в Лос-Аламос, которому суждено стать центром атомных исследований, прибывают Оппенгеймер с несколькими сотрудниками. Но объект всё ещё строится. Всего одна телефонная линия и та принадлежит местной Службе лесничества. А жить гражданскому персоналу пришлось на фермах в 12км от места работы - их привозили оттуда на машинах, если только эти машины не ломались в дороге (а такие случаи были нередки). Нет даже столовой. А холод убивает последний энтузиазм. В результате днём работали мало, а по ночам работы не велись вообще.

Сентябрь 1944 - несмотря на высшую категорию снабжения, производство оружейного урана в США практически не работает. На ужасно дорогостоящем заводе Y-12 путём электро-магнитного разделения добыто всего несколько грамм. А газо-диффузионный завод K-25 не может начать работу из-за отсутствия самого необходимого компонента - разделительных мембран. Которых для него надо 160 тысяч квадратных метров!

Пару слов о мембране - это и сегодня, полвека спустя, выглядит технологией завтрашнего дня. Дело в том, что эффективна лишь мембрана с отверстиями, в которые молекулы разделяемого вещества будут проходить по одной. Если не ошибаюсь, сейчас это называется нано-технология - а в то время даже и названия такого не было. Поэтому Гровс честно пишет, что перспективы получения этих мембран были совершенно неясны.

Собственно неясны они были ещё в середине лета - когда было принято окончательное решение перебросить все силы на разработку плутониевой бомбы. Американцы гордятся тем, что Опенгеймеру потребовалось всего 2 недели, чтобы перевести весь учёный персонал на плутониевое направление. Ну а злополучные мембраны... тогда же летом, генерал Гровс своей властью верховного руководителя проекта приказал отложить вопрос о газо-диффузионном заводе K-25 на неопределённый срок.
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 11:01:23 от Margo »
\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
Продолжение

И он был совершенно прав. Ведь получение плутония из распространённого в природе урана-238 уже было поставлено на промышленную основу. Да, ещё оставались конструктивные трудности по созданию отдельных частей конструкции плутониевой бомбы - но уже можно было гарантировать, что плутоний в необходимом количестве будет добыт. Тем более, что американцы каждые 2 месяца вводили в строй новый реактор по выработке плутония. А вот оружейный уран...

Дело в том, что если плутоний почти что сам по себе вырабатывается в реакторе любой АЭС даже из недостаточно чистого урана, то вот получение чистого оружейного урана требовало участия трёх гигантских заводов, каждый из которых готовил всего лишь сырьё для следующего.

Первым в цепочке был термо-диффузионный завод S-50. Его строительство было произведено в 3-месячный срок - но сам метод стал известен Манхэттенскому проекту лишь летом 1944 года, так что в строй он вступил ни как не раньше осени. К тому же он всего лишь повышал концентрацию оружейного урана вдвое - с 0.7% (его природное количество в уже очищенной руде) до 1.5%
Разумеется, уран с чистотой полтора процента не годится для бомбы - и основную очистку должен был произвести газо-диффузионный завод K-25. Который, как мы уже знаем, вообще не мог быть пущен из-за отсутствия мембран.
Но даже если бы, чудесным образом, вдруг из ниоткуда - да хоть от инопланетян - появились бы те самые нано-техничные мембраны (разом все 16 гектаров исправных мембран!), то выдать первую продукцию завод смог бы только через 3 месяца - потому что именно столько времени занимает установление газового равновесия в системе (а надо заполнить всю гигантскую систему).
И это ещё будет не оружейный уран. Нет, он станет таковым только после электро-магнитного разделения на заводе Y-12. который к осени 1944 работал, но... с КПД 0.05% (или 1/20 процента).

"Ещё десять тысяч вёдер и золотой ключик у нас в кармане"

Чудес не бывает. Даже если работать по-стахановски, даже если пренебречь ничтожной эффективностью производства, то всё равно без исходного сырья никакой завод работать не может - а как мы видим, в технологической цепочке был серьёзный разрыв, который даже с привлечением технологий дня сегодняшнего не мог бы быть ликвидирован быстрее чем за 3 месяца.

И однако, как утверждается, в ноябре 1944 выработка оружейного урана на заводе Y-12 составила уже 40 граммов в день, а в декабре достигла 90 граммов в день, ну а в начале последнего военного 1945 года дошла до 204 граммов в день - т.е. каждые 5 дней американцы получали ещё 1 килограмм оружейного урана довольно высокой чистоты - 89%. Хотя по их тогдашним представлениям хватило бы и 80%, лишь бы их набралось 40 кг - именно во столько оценивалась необходимая критическая масса урана, установленная на основании весьма точных для того времени экспериментов.
Так что каждые 100 дней американцы получали бы новый ядерный заряд для урановой бомбы.
\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
Продолжение
Телега впереди лошади

Меня даже не очень удивляет, что над совершенствованием тех-процесса на заводе ни один учёный не работает - ведь тема закрыта уже и научным и военным руководством проекта. Видимо нашлись смекалистые техники, чего-й-то там подкрутили вот оно и заработало - да что ж американцы хуже что ли нас с вами, наверное и у них есть свои "кулибины".

Но вот что любопытно - в том же январе 1945 года газо-диффузионный завод K-25 получил свои мембраны и заработал.
Теперь даже если забыть про срок в 3 месяца - который и при нынешнем развитии технологии не удалось бы сократить, уж больно это хитрая штука газо-динамическое равновесие - и забыть про ещё недавно признаваемую абсолютную невозможность создания даже одной мембраны - а их нужно не одна, а разом все 160 000 кв.м.
Ладно, поверим в чудесное вмешательство инопланетян, мановением лазера или что там у них есть, заставших завод заработать.

Но ведь этот завод в середине цепочки, помните, да?
До января 1945 года он совершенно точно не работал - и официальная позиция именно такова.
Так откуда в ноябре и декабре предыдущего 1944 года, взялось исходное сырьё для работы завода Y-12 - последнего в тех.цепочке?

Поправьте меня кто-нибудь, если я ошибаюсь, но тут есть только два варианта.
И первый из них вот какой - газо-диффузионный завод исправно работал уже давно. Но этот факт было решено скрыть и скрыть навсегда, а поэтому:

    даже спустя много лет в своих мемуарах Гровс пишет что завод не работал
    все официальные документы были преднамеренно подделаны
    все учёные согласились изображать несчастных страдальцев бьюшихся над неразрешимой задачей, и сделали это с таким актёрским мастерством, что даже Станиславский поверил бы, а уж как поверили коллеги - иначе не предложили бы Опенгеймеру термо-диффузионный метод
    ах, да - а ещё для того чтобы окончательно убедить всех в неработоспособности завода K-25, купили другой завод - S-50 (ну да Америка богатая и от покупки ещё одного завода не обеднеет).

Америка-то конечно не обеднела - да вот только зачем? Факт существования завода не только рассекречен, а чуть ли не разрекламирован. И его роль в технологической цепочке получения оружейного урана - именно оружейного урана - известна.

И однако, упрямо утверждается что он до января 1945 года не работал и работать не мог.
Но ведь из этого следует что следующий в тех.цепочке завод Y-12 не мог получать сырьё - а между тем он начинает делать поразительные успехи, да ещё и каждый месяц удваивает выход оружейного урана заметно более высокой чистоты, чем требовалось.

При такой замечательной выработке каждые 100 дней можно делать новую урановую бомбу.
Но - в следующем 1946 году этот завод закроют. И это как раз тогда, когда всерьёз будут обсуждаться планы немедленной войны с СССР, серьёзно мешавшим американской гегемонии - и единственным козырем в этой войне могла бы быть атомная бомба.
\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
Продолжение
Ладно, не будем так уж сильно корить американцев за этот маленький обман - главное мы поняли, что концы с концами не сходятся, и цифры выработки оружейного урана были проставлены, что называется, задним числом.

И как только это понятно остаётся единственное объяснение зачем потребовалось выдумывать историю про чудесно заработавшие урановые заводы. Нет, заводы тогда так и не заработали. И позже были подвергнуты серьёзнейшей реконструкции с учётом новых данных - и только после этого стали реально работать.

А откуда же взялся уран для бомбы?
Для того самого "Малыша", который был сброшен на Хиросиму в августе 1945.
Для той самой урановой бомбы, которой уже с лета 1944 года не занимался ни один учёный - ведь все были переведены на плутониевый проект.

Ну, мы и сами грешны - так что и американцам простим это. Немецкий то уран был. Трофейный.

Сейчас уже открыто признано, что СССР для своей атомной программы использовал трофейный уран - ну не было у нас своего. Первые месторождения урана открыли лишь в 1946 году, и то благодаря проявленному лично товарищем Берия вниманию к проблеме - а не он, так и по сей день курчатовцы хранили бы весь вверенный их заботам запас радия нашей страны в картофельной яме за неимением сейфа - все 4 грамма!
Для справки: в ценах того времени это 4 миллиона долларов.

Американцам повезло куда больше - только из бельгийского Конго они вывезли 1200 тонн превосходной урановой руды самого высшего качества. Но руда - это ещё не сам уран, а уж как это далеко от оружейного урана...
И генерал Гровс честно упоминает в своих мемуарах, что американцами в Германии были захвачены различные делящиеся вещества - в том числе и металлический уран, килограммы такого урана. А вот это уже пригодно в качестве сырья для худо-бедно работающего завода Y-12.

Но если отбросить сказки про вдруг чудесно сам собой возросший КПД этого завода, то окажется гораздо более вероятным, что американцы захватили в Германии уже готовый оружейный уран в количестве достаточном для бомбы.

Да ну быть того не может

Однако факт - хотя Гровс в своих мемуарах и приводит якобы высказанные захваченными немецкими ядерщиками совершенно бредовые идеи о конструкции бомбы. Но как бы там ни было - а урановую руду они добывали и аж на 3 рудниках. И с этих же рудников поступала потом первая урановая руда для советской атомной программы.

Зачем, ну зачем перелопачивать сотни тысяч тонн земли в поисках граммов урана - и это в годы войны, войны уже не за libensraum (жизненное пространство), а на смерть, потому что кто на Русь с мечом придёт тот от меча и погибнет.

Конечно, отступив от исторических реалий, мы могли бы предположить, что немцы добывали уран для бронебойных снарядов - такие сейчас активно используют в армии США, только после "Бури в пустыне" в песках осталось 300 тонн таких снарядов, выпущенных штурмовиками A-10.
Но увы - немцы всю войну делали специальные бронебойные снаряды из вольфрама, которые ни чуть не хуже урановых (а для технологий того времени уж точно лучше).

Нет, немцы не были столь наивны, как их пытается представить Гровс. И тому есть документальные свидетельства - например, подписанный Курчатовым 30 марта 1945 г. отзыв на материал „О немецкой атомной бомбе“, в котором говорилось:
„Материал исключительно интересен. Он содержит описание конструкции немецкой атомной бомбы, предназначенной к транспортировке на ракетном двигателе „Фау“.
Примечательно, что отметив почти гениальность некоторых немецких технических решений, Курчатов пишет:
"Надо отметить, что на основе ознакомления с материалом у меня не осталось полной уверенности, что немцы действительно делали опыты с атомной бомбой…“


Нет, мы-то с вами конечно знаем, что не было - ну не могло быть никаких ядерных испытаний в Третьем Рейхе.
А вот Курчатов чего-то сомневался - а вдруг да были?
И похоже не только он один - но и тот, кому предназначался подписанный им отзыв. Однако это - как и сам материал, на который был дан отзыв - пока остаётся тайной покрытою мраком.
Поэтому вернёмся к тому, с чего покров тайны уже сдёрнут.
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 11:08:20 от Margo »
\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
Продолжение
Искомый мальчик

Приоритет США в создании ядерного оружия неоспорим - и мы его ставить под сомнение не будем.
Достаточно и того, что мы разобрались в "некотором преувеличении" успехов американской атомной программы, призванные скрыть трофейное происхождение урана (немного уменьшающее величие прозорливой гениальности американских ядерщиков).

Главное - бомбу-то всё равно они сделали. Пусть и из трофейного урана - но свою, американскую.
Причём настолько надёжную, что её решили сразу применять в боевых условиях - без полигонных испытаний.

Вообще-то это нонсенс - даже какую-нибудь гранату сначала испытывают на своём полигоне, а потом только выдают своим солдатам.
Но, как утверждается, конструкция урановой бомбы настолько проста, что в ней была полная уверенность - и зачем же её испытывать?

Правда, следуя такой логике вообще непонятно зачем испытывать хоть что-то. Вот плутониевую бомбу сначала испытали на полигоне - и только потом вторую плутониевую бомбу по имени "Толстяк" сбросили на Нагасаки. Видимо относительно неё уверенности не было - ненадёжная она наверное.

Но "Малыш" (такое имя было дано урановой бомбе) надёжен абсолютно.
Однако из-за каких-то непонятных опасений его окончательная сборка производится уже в летящем на Хиросиму бомбардировщике.
А позже и вовсе утверждается, что бомба такого типа жутко ненадёжна.
Я чего-то не пойму - так надёжна или нет?
В теории всё довольно просто: нужно столкнуть две подкритические массы урана, чтобы в миг соединения они образовали массу больше критической - и всё, взрыв!

Да, такая схема выглядит простой и надёжной - какой её и называет Гровс в своих мемуарах. В сущности ведь это ствол, в конце его укреплена так называемая урановая мишень, а с другого конца в неё летит урановый же снаряд. Правда просто?

На практике однако же это было бы ненадёжно и вот почему - воздух не является помехой для нейтронов. Т.е. если разместить два куска урана в стволе такой бомбы ничем их не разделив - то они будут обстреливать друг друга нейтронами, а тут уже недалеко и до неуправляемой реакции, проще говоря взрыва. Или наоборот - два куска разогреваются медленными нейтронами и плавят бомбу. В результате взрыва не произойдёт никогда - потому что для взрыва нужны только быстрые нейтроны, возникающие только в момент мгновенного создания надкритической массы. А от медленных настоящая взрывная цепная реакция не начнётся, а вот ядерное горючее выгорит.

Тогда я разыскала точное описание "Малыша" и вот что оказалось.

Снаряд был цилиндром и двигался в стволе, взятом от зенитного орудия и привинченном к камере, в которой заключалась мишень. Мишень же была полым цилиндром - проще сказать короткой трубой из урана, в которую снаряд входил как сердечник. Масса снаряда 25.6 кг - это 40% всего урана заключённого в бомбе. А масса мишени 38.46 кг... постойте-ка, но ведь это уже почти критическая масса?!

Не будем смотреть с позиций дня сегодняшнего - попробуем взглянуть через призму знаний тех дней. А в те дни критическая масса урана - т.е. такая масса, которая начинает самопроизвольно взрываться - была определена примерно в 40кг.
Неплохая идея - сделать одну из частей ядерного заряда чуть побольше, чтобы вплотную подвести её массу к той опасной отметке, за которой достаточно всего одного залётного, скажем космического, нейтрона и - половина вашего собственного города перестанет существовать (ну уж арсенал в котором хранятся такие небезопасные бомбы уж точно).
Хотелось бы мне понять как такую конструкцию можно считать "совершенно надёжной и не нуждающейся в испытаниях", а заодно и какой "гений" ухитрился так её рассчитать.

Быть может дело в том, что все учёные так усердно работали над плутониевой бомбой, что заниматься урановой было не кому, вот и собрали её на скорую руку да как попало?
Версия интересная, и вроде бы похожа на правду - ведь действительно, утверждается что все усиленно трудились над "Толстяком".

« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 11:14:54 от Margo »
\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
Продолжение
Но стоит чуть повнимательнее приглядеться к конструкции "Малыша" и понимаешь, что его проектировали и очень обдуманно. Например, урановый снаряд не отлит целиком - а набран из 6 урановых дисков, разделённых стальными пластинами. И дело явно не в трудностях отливки целиком - вот мишень, она собрана из всего двух половинок, каждая из которых без малого 20 килограммов - т.е. массивнее всего уранового снаряда.

Кстати о мишени. Дело в том, что оказывается, кроме массы, важна ещё и форма. Например, компактный шар критической массы обязательно взорвётся - но стоит разместить то же количество ядерной взрывчатки по стенкам сферы - и взрыва не будет.
Как раз поэтому в "Толстяке" плутоний размещался в виде полой сферы, которая при подрыве окружающей её обычной взрывчатки сжималась (это называется методом имплозии).

Разумеется, взрыва гарантированно не будет, только если внутри сферы не воздух, а преграда для нейтронов. В "Малыше" она была - сделанная из бора заглушка. Вдвигаясь внутрь мишени снаряд выбивал заглушку. А для пущей верности ещё в бомбу включался искусственный источник нейтронов.

Итак, мы видим перед собой продуманное и довольно сложное устройство, разительно отличающееся от "простой и надёжной" теоретической схемы. Здесь немало элементов, которые могут сработать не так. К тому же из-за неудачной формы заряда требуется заметно больше урана - и это при трудностях его очистки...

Ой, я совсем забыла, что трудностей с получением урана на тот момент уже не было.
Утверждается, что к лету 1945 года было накоплено около 50 кг 89%-ного U-235 и ещё 14 кг 50%-ного, который недостаточно чист для оружейного применения - минимально допустимая чистота по представлениям того времени составляла 80%.
Ну так не беда - смешаем их вместе - отличный чистый продукт и недоделанный полуфабрикат - и получим в среднем приблизительно те самые 80%.
80% на самом пределе допуска - которые могут просто не взорваться из-за недостаточной чистоты.

Зачем такое стремление к этому количеству? Даже имевшихся в распоряжении 50 кг чистого оружейного урана было заведомо больше критической массы - и, благодаря чистоте материала, была гарантия что он взорвётся.
Зачем ухудшать его характеристики, делая взрыв столь же вероятным, как встреча блондинки с динозавром - то ли встретит, то ли нет.
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 11:21:29 от Margo »
\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
Продолжение

Информация к размышлению
Из "официальной версии"

Плутониевый футбольный мяч

Когда выяснилось, что даже крошечная (меньше 1%!) примесь плутония-240 делает невозможной пушечную сборку плутониевой бомбы, физики были вынуждены искать другие способы набрать критическую массу. И ключ к плутониевой взрывчатке нашел человек, который позже стал самым знаменитым «ядерным шпионом», – британский физик Клаус Фукс.

Его идея, получившая позже название «имплозия», заключалась в формировании сходящейся сферической ударной волны из расходящейся, с помощью так называемых взрывчатых линз. Эта ударная волна должна была сжать кусок плутония так, чтобы его плотность увеличилась вдвое.

Если уменьшение плотности вызывает увеличение критической массы, то увеличение плотности должно ее уменьшить! Для плутония это особенно актуально. Плутоний – материал очень специфический. При охлаждении куска плутония от температуры плавления до комнатной, он претерпевает четыре фазовых перехода. При последнем (около 122 градусов) его плотность скачком увеличивается на 10%. При этом любая отливка неизбежно растрескивается. Чтобы этого избежать, плутоний легируют каким-нибудь трехвалентным металлом, тогда стабильным становится неплотное состояние. Можно использовать алюминий, но в 1945 году опасались, что альфа-частицы, вылетающие из ядер плутония при их распаде, будут выбивать из ядер алюминия свободные нейтроны, увеличивая и без того заметный нейтронный фон, поэтому в первой атомной бомбе был использован галлий.

Из сплава, содержащего 98% плутония-239, 0,9% плутония-240 и 0,8% галлия, был изготовлен шарик диаметром всего 9 см и весом около 6,5 кг. В центре шарика была полость диаметром 2 см, и он состоял из трех деталей: двух половинок и цилиндрика диаметром 2 см. Этот цилиндрик служил пробкой, через которую во внутреннюю полость можно было вставить инициатор – источник нейтронов, который срабатывал при взрыве бомбы. Все три детали пришлось никелировать, потому что плутоний очень активно окисляется воздухом и водой и крайне опасен при попадании внутрь организма человека.

Шарик был окружен отражателем нейтронов из природного урана238 толщиной 7 см и весом 120 кг. Уран – хороший отражатель быстрых нейтронов, и в собранном виде система была лишь немного субкритической, поэтому вместо плутониевой пробки вставлялась кадмиевая, поглощавшая нейтроны. Отражатель служил еще и для удержания всех деталей критической сборки во время реакции, иначе большая часть плутония разлеталась, не успевая принять участия в ядерной реакции.

Дальше шел 11,5-сантиметровый слой алюминиевого сплава весом 120 кг. Назначение слоя такое же, как у просветления на линзах объективов: сделать так, чтобы взрывная волна проникла в ураново-плутониевую сборку, а не отразилась от нее. Это отражение происходит из-за большой разницы плотностей взрывчатки и урана (примерно 1:10). Кроме того, в ударной волне вслед за волной сжатия идет волна разрежения, так называемый эффект Тейлора. Слой алюминия ослаблял волну разрежения, которая уменьшала действие взрывчатки. Алюминий пришлось легировать бором, который поглощал нейтроны, вылетающие из ядер атомов алюминия под воздействием альфа-частиц, возникающих при распаде урана-238.

Наконец, снаружи находились те самые «взрывчатые линзы». Их было 32 (20 шестигранных и 12 пятигранных), они образовывали структуру, похожую на футбольный мяч. Каждая линза состояла из трех частей, причем средняя была изготовлена из специальной «медленной» взрывчатки, а наружная и внутренняя – из «быстрой». Внешняя часть была сферической снаружи, но внутри на ней была коническая впадина, как на кумулятивном заряде, вот только назначение ее было другое. Этот конус был заполнен медленной взрывчаткой, и на границе раздела происходило преломление взрывной волны подобно обычной световой волне. Но подобие здесь очень условное. В сущности, форма этого конуса и есть один из настоящих секретов ядерной бомбы.

В середине 40-х годов в мире не существовало таких компьютеров, на которых можно было бы рассчитать форму таких линз, а главное – не было даже подходящей теории. Поэтому они делались исключительно методом проб и ошибок. Пришлось провести более тысячи взрывов – и не просто провести, а сфотографировать специальными высокоскоростными камерами, регистрируя параметры взрывной волны. Когда была отработана уменьшенная версия, выяснилось, что взрывчатка так просто не масштабируется, и потребовалось сильно корректировать старые результаты.

Точность формы нужно было соблюсти с ошибкой меньше миллиметра, а состав и однородность взрывчатки выдерживать предельно аккуратно. Изготавливать детали можно было только литьем, поэтому годились не все взрывчатые вещества. Быстрая взрывчатка была смесью гексогена и тротила, причем гексогена было в два раза больше. Медленная – тот же тротил, но с добавкой инертного нитрата бария. Скорость детонационной волны в первой взрывчатке составляет 7,9 км/с, а во второй – 4,9 км/с.


\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Margo

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1014/-1
  • Пол: Женский
  • национал - социалистка
Детонаторы вмонтировали в центр наружной поверхности каждой линзы. Все 32 детонатора должны были сработать одновременно с неслыханной точностью – менее 10 наносекунд, то есть миллиардных долей секунды! Таким образом, фронт ударной волны не должен был исказиться больше чем на 0,1 мм. С такой же точностью нужно было совместить и сопряженные поверхности линз, а ведь ошибка их изготовления была в десять раз больше! Пришлось повозиться и потратить немало туалетной бумаги и скотча, чтобы скомпенсировать неточности. Но система стала мало похожа на теоретическую модель.

Пришлось изобрести новые детонаторы: старые не обеспечивали должной синхронности. Они были сделаны на базе взрывающихся под мощным импульсом электрического тока проволочек. Для их срабатывания понадобилась батарея из 32 высоковольтных конденсаторов и такого же количества быстродействующих разрядников – по одному на каждый детонатор. Вся система, вместе с батареями и зарядным устройством для конденсаторов, весила в первой бомбе почти 200 кг. Впрочем, по сравнению с весом взрывчатки, которой ушло 2,5 т, это было немного.

Наконец вся конструкция была заключена в дюралевый сферический корпус, состоявший из широкого пояса и двух крышек – верхней и нижней, все эти детали собирались на болтах. Конструкция бомбы позволяла собрать ее без плутониевого сердечника. Для того чтобы вставить на место плутоний вместе с куском уранового отражателя, отвинчивали верхнюю крышку корпуса и вынимали одну взрывчатую линзу.

Война с Японией шла к концу, и американцы очень торопились. Но имплозионную бомбу необходимо было испытать. Этой операции было присвоено кодовое имя «Тринити» («Троица»). Да уж, атомная бомба должна была продемонстрировать мощь, доступную раньше только богам.
\"Научите их воевать. И тогда их дети будут изучать математику и медицину, а дети их детей получат возможность заниматься музыкой, поэзией и живописью\" (Из одной книжки)

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Война моторов, война моторов, а победил народ, способный на самопожертвование, народ морально устойчивый.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
американцы "морально устойчивые", что ли?
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
если американцы от Москвы до Берлина дошли, то да.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Дельта1970

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +105/-220
  • Пол: Мужской
Re: На что надеялся Адольф Алоисович Гитлер в 1945-м?
« Ответ #219 : 15 Сентябрь 2013, 10:56:03 »

А при минимальной потребности в 25 миллионов тонн ( +@>)нефти в год, Райх получал только 9 (ДЕВЯТЬ!) миллионов тонн газойлей, нефтепродуктов максимум.
Отсюда и отчаянная попытка прорыва на кавказ за нефтью в 1942.

При этом только ссср потреблял,именно потреблял более 33 млн с 1941 (более ТРИДЦАТИ ТРЁХ МИЛЛИОНОВ ТОНН НЕФТИ в год).
сша вообще могли постоянно "висеть в воздухе", постоянно совершать океанские переходы, вообще НЕФТЬ ЭТО КРОВЬ ВОЙНЫ МОТОРОВ.
сша могли тратить на войну с Райхом 50-70 млн тонн нефти без проблем.

При таком именно МИЗЕРНОМ соотношении военная машина Райха была буквально ОБЕСКРОВЛЕНА постоянно.
Соотношение потребления топлива ОДИН К ДЕСЯТИ!
А это и подвижность соединений и возможности глубокого манёвра и морские сражения и ударные авиационные.

что бы понять саму цифру снабжения топливом Райха, достаточно сравнить с Российской Империей 1913 года!
Райх 9 миллионов тонн в 1941,
Российская Империя 11,9 миллионов тонн в 1913!
Меньше чем в Российской Империи  в период 1МВ.

З.Ы. Комментарии излишни, что говорится.



И сколько из этих 11,9 млн тонн Россия в 1913 году потребляла сама? Максимум 1 млн тонн, а остальное экспортировала в Европу. А Германия в 1932 году потребила вообше только 2,5 млн тонн нефти, в 1941 году правильно около 9млн тонн. Т.е рост почти четырёхкратный (неплохо за 9 лет не так ли?).
Америка действительно потребляла около 100млн тонн, но на это были другие причины. Во первых америка была автомобилизована уже в 20 годы, во вторых огромное количество нефтепродуктов американцы сжигали для производства электроэнергии или отопления жилья и расстояния в Америке другие. В Германии же в принципе хватало этих 9 млн тонн нефти в 1941 и 11 млн тонн в 1943 году. И увеличение производства синтетической нефти моглo и дальше покрывать растущие потребности и только в 1944 году когда разбомбили заводы по производству синтетического бензина то стало катастрофически не хватать топлива.

Большой Форум

Re: На что надеялся Адольф Алоисович Гитлер в 1945-м?
« Ответ #219 : 15 Сентябрь 2013, 10:56:03 »
Loading...