Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Ценовой безпредел. [ ПОГИБЛА В ОФФ-ТОПЕ :( ]  (Прочитано 24026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Изгой

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1776
  • Страна: es
  • Рейтинг: +127/-256
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #100 : 12 Июль 2008, 00:19:16 »
Почему так писсемично.
Есть кое-какие инструменты воздействия на экономику. И важнейший из них - это учетная ставка банка. Например в США центробанк варьируя этим показателем предотвращают мозможность возникновения депресии уровня 20-х годов.
ПОнижение ставки стимулирует новые производства и технологии, создает новые раб. места т.к. выгоднее вкладывать деньги в производство (выше возврат), чем хранить в банке.
Дык это в США... }[+
А в Расее деньги хранят в чулке или отдают под проценты в АО "МММ"... }"]

Большой Форум

Re: Ценовой безпредел
« Ответ #100 : 12 Июль 2008, 00:19:16 »
Загрузка...

Оффлайн Мстислав

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +23/-11
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #101 : 12 Июль 2008, 09:24:12 »
Воруют все и у всех: у государства, у предприятия и т.д. и т.п., воруют в том числе и у себя, любимого, например, здоровье, время и т.д. воруют в том числе и охранники - то, что охраняют. Но особо пышно разцвело взяточничество, то бишь коррупция. Недавно нам пришлось с этим столкнуться, знаем по собственному опыту. Чиновники, несмотря на прибавку содержания, обнаглели вконец и воруют уже не только без зазрения совести, но и безпредельно. Думается, они этим куском и подавятся. С уважением.

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #102 : 12 Июль 2008, 12:56:21 »
   «…Что останется, например, от физиологии, если от взаимодействия органов спуститься к атомному взаимодействию?…»

Если спуститься к атомному взаимодействию, то окажется, что ядро атома – это не твердая материя, а энергетическая плазма. То есть на ядерном уровне идет взаимодействие  органов по законам взаимодействия плазменных структур. Аналогично, на клеточном уровне идет взаимодействие по законам клеточного обмена, на молекулярном – по законам взаимодействия молекул. Но если исходить из возможностей плазменного уровня, то на этом уровне саморегенерация органов является просто аксиомой, так как плазма сама по себе обладает только информацией нормы атомного ядра, и соответственно молекулы, клетки, органа, всего организма и т.д., так как в каждой точке пространства есть информация обо всей Вселенной. g<g


   «…Понижение ставки стимулирует новые производства и технологии…»

Очередной миф монетаристов! Особенно это очевидно в момент кризисов, когда просто перестают брать кредиты, и просто молча разоряются. Но даже в благополучные периоды благополучные предприятия стараются развиваться за счет прибыли, чтобы не кормить банкиров.
Более того, монополисты уже имеющихся производств, стараются помешать появлению конкурентов, и понижение ставки уже вообще никак не может помешать силовой конкуренции. Закон Джунглей сильнее «стимулирующего воздействия» понижения ставки. :#*

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59212
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #103 : 12 Июль 2008, 15:30:40 »
   
   «…Понижение ставки стимулирует новые производства и технологии…»

Очередной миф монетаристов! Особенно это очевидно в момент кризисов, когда просто перестают брать кредиты, и просто молча разоряются. Но даже в благополучные периоды благополучные предприятия стараются развиваться за счет прибыли, чтобы не кормить банкиров.
Более того, монополисты уже имеющихся производств, стараются помешать появлению конкурентов, и понижение ставки уже вообще никак не может помешать силовой конкуренции. Закон Джунглей сильнее «стимулирующего воздействия» понижения ставки. :#*

Вы не замечаете, что противоречите сами себе?
Тогда еще более простым ясыком. %% ставка - это цена взятия кредита. Понижаете ставку т.е удешевляеете - облегчается возможность взять кредит . Так в недопускание кризисов ставка опускается до необходимого предела, удовлетворячщего кредитобрателя(вот для вас и новое слово придумал).
 Конечно предприятия развиваются за счет  прибыли, а когда прибыли недостаточно (для переоснащения, новой технологии....) берут кредит. Чтобы больше заработать нужно больше затратить.
В каждой развитой стране есть антимонопольное законодательство. Вы наверно имеете в виду Российский беспредел, так здесь я  знаю  только из новостей.
КОроче учитесь, читайте экон. литературу, а фантастику только на досуге                       
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #104 : 12 Июль 2008, 17:02:01 »
   «…в недопускании кризисов ставка опускается до необходимого предела, удовлетворяющего кредитобрателя…
Вы наверное имеете ввиду Российский беспредел, так уж тут я знаю только из новостей.
Короче учитесь, читайте экономическую литературу, а фантастику только на досуге…»

Вообще-то, я, кроме возможных моделей будущего устройства общества, интересуюсь и существующими реалиями, не ограничивая себя чтением экономических догм пережитков существующего общества.
А, судя по «экспертным» высказываниям, приоритетным рычагом в регулировании всех экономических несуразиц сегодня является только учетная ставка. Получается, что для открытия новых производств или борьбы с кризисом перепроизводства необходимо и достаточно только понижать или повышать учетную ставку, ища как бы золотую середину – и всё! Но ведь это не так! И Россия сегодня доказывает это всему миру, выйдя на мировую арену со своими энергоносителями и ненасытной жаждой ограбить весь мир! Теперь хоть понижай учетную ставку, хоть повышай – рост цен и спад производства не остановить. Так вот в научной фантастике уже давно описаны пути выхода из этой тупиковой ситуации. Жаль, что вас это не интересует
А у нас в России, судя по размерам стоимости процентов за кредит, наши кредитодатели в «кредитобрателях» просто не нуждаются.

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59212
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #105 : 12 Июль 2008, 18:04:53 »
   «…в недопускании кризисов ставка опускается до необходимого предела, удовлетворяющего кредитобрателя…
Вы наверное имеете ввиду Российский беспредел, так уж тут я знаю только из новостей.
Короче учитесь, читайте экономическую литературу, а фантастику только на досуге…»

Вообще-то, я, кроме возможных моделей будущего устройства общества, интересуюсь и существующими реалиями, не ограничивая себя чтением экономических догм пережитков существующего общества.
Экономика не догма и не перижиток, а наука - серьезная наука, пренебрежение к которой приводит к катаклизмам.
А, судя по «экспертным» высказываниям, ''одним из''  приоритетным рычагом в регулировании всех экономических несуразиц сегодня является только учетная ставка. Получается, что для открытия новых производств или борьбы с кризисом перепроизводства необходимо и достаточно только понижать или повышать учетную ставку, ища как бы золотую середину – и всё! Но ведь это не так! И Россия сегодня доказывает это всему миру,
Россия не пример всему миру, а скорее большая экономическая несуразица - нефтяное рантье в купе с саудами.
Цитировать
Теперь хоть понижай учетную ставку, хоть повышай – рост цен и спад производства не остановить.
Из-за полнейшего недоверия производителей к России. Так случается тогда, когда ''не ограничивая себя чтением экономических догм пережитков существующего общества.'' Учиться надо и желательно на чужих ошибках, а не расшибать лоб о свои собственные.
Цитировать
А у нас в России, судя по размерам стоимости процентов за кредит, наши кредитодатели в «кредитобрателях» просто не нуждаются.
Как я уже написал, что Россия с Саудами - это нефтереантье экономике пользы не приносящие.
Еще раз предлагаю засесть за учебники и отставить фантастику. Картина будет яснее ( вернее ястой) и с ясным пониманием перечитаете фатастику... ну и тогда на всех парах вперед.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2008, 18:13:58 от dhs »
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #106 : 12 Июль 2008, 20:18:34 »
   «…Экономика не догма и не пережиток, а серьезная наука, пренебрежение к которой приводит к катаклизмам..»

А кроме нестабильных колебаний тарифной ставки в вашей серьезной экономической науке есть еще какие-нибудь механизмы для стабилизации экономики? Что еще необходимо знать необразованному обывателю? Огласите весь список, пожалуйста, чтобы не приводить экономику к катаклизмам?.

Оффлайн Изгой

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1776
  • Страна: es
  • Рейтинг: +127/-256
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #107 : 13 Июль 2008, 00:46:36 »
Вот скоро цены на нефть стабилизируются и полетят все ваши ставки к чёртовой матери...
Ложь,пердёшь и провокация... +@>

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59212
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #108 : 13 Июль 2008, 01:35:21 »
   «…Экономика не догма и не пережиток, а серьезная наука, пренебрежение к которой приводит к катаклизмам..»

А кроме нестабильных колебаний тарифной ставки в вашей серьезной экономической науке есть еще какие-нибудь механизмы для стабилизации экономики? Что еще необходимо знать необразованному обывателю? Огласите весь список, пожалуйста, чтобы не приводить экономику к катаклизмам?.

Вы предполагаете организовать эконом. факультет на форуме >.?
И обыкновенному '' необразованному обывателю'' такой вид обучения даст меньше заочного/запечного ( из опыта образовывания оных). Учебник в руки и вперед. Не забудьте, что вам еще понадобиться мат. анализ и статистику изучить.
С вилами на экономику... *`:
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #109 : 13 Июль 2008, 09:09:22 »
   «…Вот скоро цены на нефть стабилизируются и полетят ваши ставки…»

Ну, и кто это собирается в России отменять рост цен на энергоносители? Вы еще скажите, что сейчас медведи побегут договора на поставки энергоносителей на будущий год пересматривать. Не   смешите людей. У нас рубль опустили в 30000, даже не моргнув, и доллар даже при мировом падении растет, а вы хотите медведей на нефть опустить.

   
   «…Вы предлагаете организовать экономический факультет на форуме?…»

Зачем же сразу факультет? Так, основные постулаты или научную парадигму узнать.
Я лично могу в двух словах сказать, что весь математический анализ фондовых индексов – это гадание на кофейной гуще, а статистика – это бред сумасшедшего в больнице. И от знаний такой «экономики» лечиться надо.
И даже без факультетов любому разумному человеку очевидно, что монетаристы везде в главные роли пихают банки и их право на эмиссию. Отсюда и вся экономика и абсолютное отсутствие свободного развития.  В России это вообще без вопросов – нет даже возможности развития производства! Но ведь Россия только утрирует западные прибамбасы!


Оффлайн Изгой

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1776
  • Страна: es
  • Рейтинг: +127/-256
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #110 : 13 Июль 2008, 17:42:37 »
   «…Вот скоро цены на нефть стабилизируются и полетят ваши ставки…»

Ну, и кто это собирается в России отменять рост цен на энергоносители? Вы еще скажите, что сейчас медведи побегут договора на поставки энергоносителей на будущий год пересматривать. Не   смешите людей. У нас рубль опустили в 30000, даже не моргнув, и доллар даже при мировом падении растет, а вы хотите медведей на нефть опустить.

   
   «…Вы предлагаете организовать экономический факультет на форуме?…»

Зачем же сразу факультет? Так, основные постулаты или научную парадигму узнать.
Я лично могу в двух словах сказать, что весь математический анализ фондовых индексов – это гадание на кофейной гуще, а статистика – это бред сумасшедшего в больнице. И от знаний такой «экономики» лечиться надо.
И даже без факультетов любому разумному человеку очевидно, что монетаристы везде в главные роли пихают банки и их право на эмиссию. Отсюда и вся экономика и абсолютное отсутствие свободного развития.  В России это вообще без вопросов – нет даже возможности развития производства! Но ведь Россия только утрирует западные прибамбасы!


Да при чём тут твоя Расея?
Расея живёт исмключительно за счёт валютных поступлений от экспорта нефти и газа... Факт на рыло!
Какая нахрен экономика,если все энергоносители практически продаются за бугор? Вот и кричит Путин о нанотехнологиях - благо их не назовёшь энергоёмкими...
А вот когда перейдёте опять на дрова и вновь появятся углежёги - вот тогда и проснётесь... |}-

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59212
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #111 : 13 Июль 2008, 17:45:42 »
   

   
   «…Вы предлагаете организовать экономический факультет на форуме?…»

Зачем же сразу факультет? Так, основные постулаты или научную парадигму узнать.
Я лично могу в двух словах сказать, что весь математический анализ фондовых индексов – это гадание на кофейной гуще, а статистика – это бред сумасшедшего в больнице. И от знаний такой «экономики» лечиться надо.
И даже без факультетов любому разумному человеку очевидно, что монетаристы везде в главные роли пихают банки и их право на эмиссию. Отсюда и вся экономика и абсолютное отсутствие свободного развития.  В России это вообще без вопросов – нет даже возможности развития производства! Но ведь Россия только утрирует западные прибамбасы!


Вы абсолютно убеждены в вашем невежестве - зачем вам образование? Для безпочвенно/никуда не ведущего спора - так мне на это времени жалко. Жалко что не убедил вас учиться.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #112 : 13 Июль 2008, 20:46:51 »
  «…Да причем тут твоя Расея?..»

Так ведь Россия-то свои энергоносители всему миру торгует! И что характерно тусовка на высшем уровне показала, что всех президентов рост цен и не волнует вовсе – не из их же кармана. Их даже не волнует нарастание мирового финансового кризиса неплатежей и банкротств по всему миру. Как, впрочем, и медведей абсолютно не волнует неизбежный полный крах экономического развития в стране из-за роста цен на энергоносители и все остальное. Они занимаются вечной национальной игрой под кодовым названием «борьба с коррупцией» - и всё.

   «Жалко что не убедил вас учиться..»

Поздно, батенька, убеждать учиться тому, что никому и не пригодится – я уже перехожу на самообразование по организации нового общественного устройства Новой Эры человечества.

Оффлайн fin

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #113 : 13 Июль 2008, 21:53:24 »
Я вообще балдею над ситуацие в стране. Нам главно на железной дороге повышают зарплату на 30% и тут же вырастают цены. Тогда какой смысл этих повышений?

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59212
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #114 : 13 Июль 2008, 22:01:15 »
  «
   «Жалко что не убедил вас учиться..»

Поздно, батенька, убеждать учиться тому, что никому и не пригодится – я уже перехожу на самообразование по организации нового общественного устройства Новой Эры человечества.

Издалека большие горы кажутся прото холмами. Долог путь до них. И понимание их величины появляется только с приближением.
Если проще так образование это путь к горам.
Желаю удачи в '' самообразование по организации нового общественного устройства Новой Эры человечества.''
Цитировать
Так ведь Россия-то свои энергоносители всему миру торгует! И что характерно тусовка на высшем уровне показала, что всех президентов рост цен и не волнует вовсе – не из их же кармана.
Не волнует только тех, кто торгует нефтью - это в их карман (Россия, Сауды). А остальных очень даже волнует
« Последнее редактирование: 13 Июль 2008, 22:12:38 от dhs »
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59212
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #115 : 13 Июль 2008, 22:02:43 »
Я вообще балдею над ситуацие в стране. Нам главно на железной дороге повышают зарплату на 30% и тут же вырастают цены. Тогда какой смысл этих повышений?
Это называется инфляцией.
Смысл что бы не хранить деньги в чулке/банке - обесцениваются. Вкладывать их надо в что-то что приносит дивиденты выше (в %) чем инфляция (в %).
« Последнее редактирование: 13 Июль 2008, 22:07:38 от dhs »
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #116 : 13 Июль 2008, 23:52:29 »

   «…рост цен…Не волнует только тех, кто торгует нефтью…»

Ну и где тогда кардинальные решения на самом высшем уровне? Кроме милых взаимных улыбок СМИ ничего не продемонстрировали! У вас что - ценники в магазинах резко поменялись?

   «…не хранить деньги в чулке – вкладывать их надо во что-то, что приносит дивиденды…»

У нас большинство населения живет на одну зарплату, которой на жизнь не хватает, а не то что куда-то вкладывать. Да и вообще туда, где есть доходы на %% народ никто пускать даже в очередь не собирается.

Оффлайн Изгой

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1776
  • Страна: es
  • Рейтинг: +127/-256
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #117 : 14 Июль 2008, 00:09:23 »
  «…Да причем тут твоя Расея?..»

Так ведь Россия-то свои энергоносители всему миру торгует! И что характерно тусовка на высшем уровне показала, что всех президентов рост цен и не волнует вовсе – не из их же кармана. Их даже не волнует нарастание мирового финансового кризиса неплатежей и банкротств по всему миру. Как, впрочем, и медведей абсолютно не волнует неизбежный полный крах экономического развития в стране из-за роста цен на энергоносители и все остальное. Они занимаются вечной национальной игрой под кодовым названием «борьба с коррупцией» - и всё.

   «Жалко что не убедил вас учиться..»

Поздно, батенька, убеждать учиться тому, что никому и не пригодится – я уже перехожу на самообразование по организации нового общественного устройства Новой Эры человечества.

Какой же правитель откажется от двойного налогообложения? В Европе цена на бензин на 60% состоит из поборов государства...
А в Расее? К примеру,в Катаре литр бензина стоит 6 центов.А почему в России стоимость ломовая?
И кризис этот дутый... США второй год закачивает иракскую нефть в отработанные нефтепустоты... Второй год производство нефти превышает спрос... Помните фантастику "Торговец воздухом"? Вот и прикиньте... &-%

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59212
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #118 : 14 Июль 2008, 03:22:35 »
   «…рост цен…Не волнует только тех, кто торгует нефтью…»

Ну и где тогда кардинальные решения на самом высшем уровне? Кроме милых взаимных улыбок СМИ ничего не продемонстрировали! У вас что - ценники в магазинах резко поменялись?

   «…не хранить деньги в чулке – вкладывать их надо во что-то, что приносит дивиденды…»

У нас большинство населения живет на одну зарплату, которой на жизнь не хватает, а не то что куда-то вкладывать. Да и вообще туда, где есть доходы на %% народ никто пускать даже в очередь не собирается.

Несчастная Россия. И царь был не тот, и социализм/коммунизм не удался и демократия с ног наголову поставленя. Что дальше?
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Ин-сен

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +17/-42
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #119 : 14 Июль 2008, 10:05:15 »
Несчастная Россия. И царь был не тот, и социализм/коммунизм не удался и демократия с ног наголову поставленя. Что дальше?

А дальше надо кривое зеркало поменять на нормальное.

Большой Форум

Re: Ценовой безпредел
« Ответ #119 : 14 Июль 2008, 10:05:15 »
Loading...