Автор Тема: Что такое фотоэффект?  (Прочитано 6709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #140 : 26 Сентябрь 2011, 09:55:50 »
Фёдор Менде:
Цитировать
Вы поняли, что понятием фотон можно пользоваться только в нелинейных средах? ДА или НЕТ?
Да, конечно. Я это понял едва ли не раньше Вас. И с самого начала об этом говорил.
 Такая постановка вопроса Вами еще раз подтверждает, что Вы не склонны вникать в доводы оппонента, фиксируясь лишь на вещании.
 Это давно (задолго до ваших общих рассуждений) доказано строго математически. И не мной.
 С другой стороны, неопровержимые факты говорят о существовании квантов. Опровергнуть их невозможно. Можно только их не знать или отворачиваться от них и старательно делать вид, что их нет.
 Я как раз и предлагаю выход из тупиковой ситуации.
 Я Вам предъявил такие факты - пожалуйста, разрушьте их своими несокрушимыми доводами. Но Вы отворачиваетесь в сторону и начинаете размахивать кулаками в воздухе - "вот какой я искусный боец, верьте мне на слово".
С уважением.
Александр Цаплин.

Большой Форум

Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #140 : 26 Сентябрь 2011, 09:55:50 »
Загрузка...

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #141 : 26 Сентябрь 2011, 10:04:20 »
Обезьяна с бананом:
Цитировать
Да пусть, мол, будет волшебная "волна-частица"...
совершенно против всякой логики...
Вы знаете, житель 19 века очень многие наши обыденные вещи посчитал бы "волшебными". Непонимание процесса еще не означет его "волшебность". Есть только излишняя самоуверенность по типу "раз я этого не понимаю, то это вообще невозможно понять и противоречит всякой логике".
 Я предлагаю вполне логичное объяснение, объединяющее волновой подход с корпускулярным. Но для понимания и обсуждения этого подхода надо для начала хотя бы усомниться в своих "идеальных" логических способностях и попробовать вникнуть.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2011, 10:17:42 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #142 : 26 Сентябрь 2011, 11:54:11 »
Обезьяна с бананом:
Цитировать
Поэтому сами понимаете, как выглядит ваше выступление насчет "жителей 19 века",
и ваше обиженное "хотя бы усомниться в своих идеальных" логических способностях и попробовать вникнуть".
Причем здесь обиды? Самоуверенность - худший враг научного подхода к миру. Совершенно безотносительно к тому, читали Вы мои посты, или нет.
Цитировать
Открою вам "секрет".
Тогда, пожалуйста, еще один откройте - как за 4 сообщения можно получить два десятка баллов рейтинга (в сумме)?
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #143 : 26 Сентябрь 2011, 17:43:38 »
Я предполагаю, что явление фотоэффекта это более сложный, пограничный эффект распространения волны на границе металл-вакуум.

Явление фотоэффекта и не является больно простым. Просто на форуме или в учебниках он рассматривается , грубо говоря, на пальцах. Поэтому прежде, чем говорить о сложности посмотрите полностью НАУЧНЫЕ работы на эту тему. Много чего узнаете.

Если вы прочитали мои аргументы (прочитайте и Цаплина), то должны понимать, что волновой подход здесь не проходит в принципе, а квантовый позволяет и объяснить все и, что очень важно, все рассчитать. И прежде, чем говорить о своих волновых представлениях надо предложить свои объяснения и свои рассчеты тем фактам, которые я привел.

По моему мнению, линейная зависимость и позволяет усомниться: вряд ли фотоэффект физически столь тривиален

Мне совершенно непонятен вывод о вашем сомнении. Т.е., если бы зависимость была бы квадратичной, то у вас все было бы тривиально? Линейная зависимость прекрасно объясняется квантами, что вас здесь не устраивает? Или главная проблема все в том же: вас как и Менде не устраивают кванты в принципе. Но без них не удается объяснить не только фотоэффект, но и законы излучения, комптоновское рассеяние и т.д.

Квантовая теория это все объяснила, так что одного вашего заявления, что вам  это не нравится и именно поэтому у физики проблемы  - маловато будет. Ваши сомнения - это не проблема физики, это - ваша проблема.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #144 : 26 Сентябрь 2011, 17:57:31 »
Тогда, пожалуйста, еще один откройте - как за 4 сообщения можно получить два десятка баллов рейтинга (в сумме)?

У него были еще сообщения в моей теме, но после обсуждения они были удалены из-за несоответствия теме.

Возможно, кто-то болезненно реагирует на его довольно известный ник....  &-%
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #145 : 27 Сентябрь 2011, 15:50:41 »
Явление фотоэффекта и не является больно простым. Просто на форуме или в учебниках он рассматривается , грубо говоря, на пальцах. Поэтому прежде, чем говорить о сложности посмотрите полностью НАУЧНЫЕ работы на эту тему. Много чего узнаете.

Если вы прочитали мои аргументы (прочитайте и Цаплина), то должны понимать, что волновой подход здесь не проходит в принципе, а квантовый позволяет и объяснить все и, что очень важно, все рассчитать. И прежде, чем говорить о своих волновых представлениях надо предложить свои объяснения и свои рассчеты тем фактам, которые я привел.




Алекспа, как только Вы будете появляться на нашем форуме, я всегда буду напоминать Вам, что Вы нечистоплотный человек, да ещё  и трус. Пользуясь правами глобального модератора, которых я не имею, Вы имеете свободный доступ на наш форум, а на свой меня не пускаете. Вы меня боитесь, поскольку я честно рассказываю участникам форума о том, кто Вы есть на самом деле и какие цели преследуете на форуме.

Если искать физические причины фотоэффекта, то нужно сначала разобраться с тем, что такое кванты, которые вводятся в квантовой механике.
Для этого введём определение нелинейного реактивного элемента, или нелинейной реактивной среды. Нелинейным реактивным элементом будем считать цепь с сосредоточенными параметрами, в которой ёмкость зависит от  приложенного напряжения,  или индуктивность зависит от тока, текущего через неё.
Ещё в  1956 году Дж. Мэнли и Г. Э. Роу изучая  колебания в нелинейных реактивных элементах установили связь между частотами и мощностью подаваемых на такие элементы сигналов и частотами и мощностью комбинационных частот. Этот простой закон указывает на то, что отношение мощностей и частот является одной и той же постоянной величиной, как для сигналов, подаваемых на такой элемент, так и для комбинационных частот.
Если взять обычный варикап и подать на него два напряжения с различной частотой, то на этом варикапе появится напряжение комбинационных частот, связанных указанными соотношениями.
Такие же соотношения имеют место и при взаимодействии электромагнитных волн при их распространении в  нелинейных реактивных средах, у которых диэлектрическая или магнитная проницаемость зависит от амплитуды полей. В таких системах можно получить комбинационные частоты, являющиеся суммой или разностью исходных частот.
Такие свойства нелинейных реактивных элементов и сред и послужили поводом для введения квантов (порций) электрической энергии однозначно связанных с частотой. Эти порции и назвали квантами. Такая специфическая связь имеет место только в нелинейных параметричесих системах и поэтому говорить о квантах и тем более о их специфическом распространении в свободном пространстве нельзя. А все законы излучения и распространения ЭМ волн в линейном свободном пространстве описываются известными законами классической электродмнамики.
Все атомы и молекулы имеют свои собственные резонансы (своеобразный паспорт), которые оказывают специфическое воздействия на свойства их совокупности (газы, жидкости, твёрдые тела). Резонансы атомов и молекул в таких системах ввиду их близости оказываются связанными, то ли за счёт непосредственного контакта, толи при помощи ЭМ волн, если они находятся на удалённом расстоянии, как это имеет место в газах. Если синхронизировано возбудить резонансы в атомах или молекулах, то можно получить когерентное направленное излучение, как это имеет место  в фазированных антенных решетках, какими и являются лазеры.
Электроны в атомах или в структурах состоящих из них можно удалить из этих структур, потратив на это определённую энергию, которая называется работой выхода. Такое удаление  может быть совершено резонансным путём, когда атом облучается сигналом, спектр которого попадает в полосу пропускания одного из резонансов. Если добротность резонанса велика, то наличие даже слабого сигнала на резонансной частоте может привести к накоплению электроном энергии, достаточной для отрыва от атома. Этим и обусловлен фотоэффект.  Если же частота облучения ниже резонансных частот атомов или молекул, входящих в состав облучаемой среды, то фотоэффект невозможен, поэтому и существует нижняя красная граница фотоэффекта.
Видите всё просто и понятно, и не нужно пудрить мозги по поводу квантов и их способности вырывать электроны из атомов, а тем более об их распространении в линейном пространстве.



Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #146 : 27 Сентябрь 2011, 16:41:36 »
Фёдор Менде:
Цитировать
Такая специфическая связь имеет место только в нелинейных параметричесих системах и поэтому говорить о квантах и тем более о их специфическом распространении в свободном пространстве нельзя. А все законы излучения и распространения ЭМ волн в линейном свободном пространстве описываются известными законами классической электродмнамики.
Вот Вы сами себя и разоблачаете. Ваша уверенность в отсутствии фотонов опирается на постулат о глобальной линейности мировой среды. (Я уж не упоминаю ваше непризнание таковой как материальной сущности).
 Физически обоснованных практических доводов в пользу такого постулата у Вас нет.
Цитировать
Видите всё просто и понятно, и не нужно пудрить мозги по поводу квантов и их способности вырывать электроны из атомов, а тем более об их распространении в линейном пространстве.
Я вижу, Вы просто издеваетесь над собеседниками. Так замутить воду общими неконкретными рассуждениями о нелинейных средах, существоание которых Вы не признаете - и говорить о "простоте объяснения".
 А на простой вопрос, который я уже неоднократно задавал, ответит не можете - почему принимаются спектры, отражающие резонанасные свойства излучателя, а не приемника?
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #147 : 27 Сентябрь 2011, 16:57:10 »

 А на простой вопрос, который я уже неоднократно задавал, ответит не можете - почему принимаются спектры, отражающие резонанасные свойства излучателя, а не приемника?
Что Ви имеете в виду, говоря о резонансних свойствах излучателя, и как они трансформируются в реакцию приёмника.?

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #148 : 27 Сентябрь 2011, 17:05:30 »
Цитировать
Что Ви имеете в виду, говоря о резонансних свойствах излучателя, и как они трансформируются в реакцию приёмника.?
Я имею в виду, что Вы совершенно справедливо связываете характеристические линейчатые спектры веществ с резонансными явлениями внутри их атомов.
 Но я уже очень подробно и несколько раз объяснял, что один и тот же наполненный ксеноном детектор принимает широчайший спектр характеристических линий элементов большей части таблицы Менделеева. По которым с большой точностью определяется хим. состав излучателя.
 Ваша же теория включает в себя только "резонансы в приемнике". Как они могут давать спектры излучающих образцов в рентгенофлюоресцентном анализаторе?
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #149 : 27 Сентябрь 2011, 17:15:52 »
Я имею в виду, что Вы совершенно справедливо связываете характеристические линейчатые спектры веществ с резонансными явлениями внутри их атомов.
 Но я уже очень подробно и несколько раз объяснял, что один и тот же наполненный ксеноном детектор принимает широчайший спектр характеристических линий элементов большей части таблицы Менделеева. По которым с большой точностью определяется хим. состав излучателя.
 Ваша же теория включает в себя только "резонансы в приемнике". Как они могут давать спектры излучающих образцов в рентгенофлюоресцентном анализаторе?

Очень даже просто. Атомы  выше красного предела фотоэффекта имеет безграничное число резонансов, причём поскольку они представляют нелинейную среду, то в ней одни частоты могут преобразовываться в другие в виде комбинационных частот. И если возбуждать атомы рентгеном, то будут возбуждаться линии,как лежащие в области возбуждающих частот так и  резонансные линии, лежащие по частоте значительно ниже рентгена, но не ниже красной черты, поскольку там резонансов просто нет. И какую бы вы мощность ниже красной черты не загоняли в образец, эта мощность будет только греть его но не сможет возбудить резонансы.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2011, 17:19:01 от Фёдор Менде »

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #150 : 27 Сентябрь 2011, 17:32:00 »
Фёдор Менде:
Цитировать
Очень даже просто. Атомы  выше красного предела фотоэффекта имеет безграничное число резонансов, причём поскольку они представляют нелинейную среду, то в ней одни частоты могут преобразовываться в другие в виде комбинационных частот.
Да уж... "Очень просто"...
 "Безграничное число резонансов" - это отсуствие резонанса как такового. Вы хоть это как специалист по резонансам понимаете? Если Вы выделяетесь из толпы ростом - то это ваше свойство. Но если все в толпе обладают "точно таким же свойством", как Вы - то это уничтожает ваше свойство в корне.
 Ну, а невнятные рассуждения о "комбинационных частотах" вообще ни в какой зачет приняты быть не могут. Нелинейность - вещь настолько неопределенная, что очень хорошо годится на роль мутной воды, в которую удобно прятать концы...
 Похоже, Вы просто не знаете, как выкрутиться из тупика, в который сами себя загнали.
 Лучше, как говориться, давайте замнем для ясности...
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #151 : 27 Сентябрь 2011, 17:36:28 »
Фёдор Менде:  Да уж... "Очень просто"...
 "Безграничное число резонансов" - это отсуствие резонанса как такового. Вы хоть это как специалист по резонансам понимаете? Если Вы выделяетесь из толпы ростом - то это ваше свойство. Но если все в толпе обладают "точно таким же свойством", как Вы - то это уничтожает ваше свойство в корне.
 Ну, а невнятные рассуждения о "комбинационных частотах" вообще ни в какой зачет приняты быть не могут. Нелинейность - вещь настолько неопределенная, что очень хорошо годится на роль мутной воды, в которую удобно прятать концы...
 Похоже, Вы просто не знаете, как выкрутиться из тупика, в который сами себя загнали.
 Лучше, как говориться, давайте замнем для ясности...

Замять для ясности это самый простой выход. Согласны ли Вы с тем, что у обычного объёмного резонатора, или куска длинной линии имеется бесконечное число резонансов? ДА или НЕТ?

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #152 : 27 Сентябрь 2011, 17:47:39 »
Цитировать
Согласны ли Вы с тем, что у обычного объёмного резонатора, или куска длинной линии имеется бесконечное число резонансов? ДА или НЕТ?
НЕТ. Ни в коем случае.
 Равномерный спектр пропускания означает отсутствие резонанса, а не "бесконечное" их число.
 А если Вы имеете в виду гармоники, то это и есть линейчатый характеристический спектр - индивидуальное свойство данного резонатора.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #153 : 27 Сентябрь 2011, 18:00:49 »
НЕТ. Ни в коем случае.
 Равномерный спектр пропускания означает отсутствие резонанса, а не "бесконечное" их число.
 А если Вы имеете в виду гармоники, то это и есть линейчатый характеристический спектр - индивидуальное свойство данного резонатора.

Вы не знаете электродинамики. Даже в куске длинной линии, все её резонансы не являются гармониками. Если же речь идёт о резонансах в объёмном резонаторе, то их действительно бесконечное множество и частоты резонансов не связаны целочисленными соотношениями.

tcaplin, и ещё одно очень серьёзное предупреждение. Программный пост #159 был предназначен не Вам , а Алекспе, я хотел бы услышать его ответ на этот вопрос. Вас никто не просил его комментировать. Вы встряли в  обсуждение поста и начали тему забивать флудом. Это провокация. Если будете поступать так и далее, получите бан.
В связи с указанным вынужден повторить пост и до ответа на него Алекспы прошу всех воздержаться от комментариев.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #154 : 27 Сентябрь 2011, 18:02:42 »
Явление фотоэффекта и не является больно простым. Просто на форуме или в учебниках он рассматривается , грубо говоря, на пальцах. Поэтому прежде, чем говорить о сложности посмотрите полностью НАУЧНЫЕ работы на эту тему. Много чего узнаете.


Алекспа, как только Вы будете появляться на нашем форуме, я всегда буду напоминать Вам, что Вы нечистоплотный человек, да ещё  и трус. Пользуясь правами глобального модератора, которых я не имею, Вы имеете свободный доступ на наш форум, а на свой меня не пускаете. Вы меня боитесь, поскольку я честно рассказываю участникам форума о том, кто Вы есть на самом деле и какие цели преследуете на форуме.

Если искать физические причины фотоэффекта, то нужно сначала разобраться с тем, что такое кванты, которые вводятся в квантовой механике.
Для этого введём определение нелинейного реактивного элемента, или нелинейной реактивной среды. Нелинейным реактивным элементом будем считать цепь с сосредоточенными параметрами, в которой ёмкость зависит от  приложенного напряжения,  или индуктивность зависит от тока, текущего через неё.
Ещё в  1956 году Дж. Мэнли и Г. Э. Роу изучая  колебания в нелинейных реактивных элементах установили связь между частотами и мощностью подаваемых на такие элементы сигналов и частотами и мощностью комбинационных частот. Этот простой закон указывает на то, что отношение мощностей и частот является одной и той же постоянной величиной, как для сигналов, подаваемых на такой элемент, так и для комбинационных частот.
Если взять обычный варикап и подать на него два напряжения с различной частотой, то на этом варикапе появится напряжение комбинационных частот, связанных указанными соотношениями.
Такие же соотношения имеют место и при взаимодействии электромагнитных волн при их распространении в  нелинейных реактивных средах, у которых диэлектрическая или магнитная проницаемость зависит от амплитуды полей. В таких системах можно получить комбинационные частоты, являющиеся суммой или разностью исходных частот.
Такие свойства нелинейных реактивных элементов и сред и послужили поводом для введения квантов (порций) электрической энергии однозначно связанных с частотой. Эти порции и назвали квантами. Такая специфическая связь имеет место только в нелинейных параметричесих системах и поэтому говорить о квантах и тем более о их специфическом распространении в свободном пространстве нельзя. А все законы излучения и распространения ЭМ волн в линейном свободном пространстве описываются известными законами классической электродмнамики.
Все атомы и молекулы имеют свои собственные резонансы (своеобразный паспорт), которые оказывают специфическое воздействия на свойства их совокупности (газы, жидкости, твёрдые тела). Резонансы атомов и молекул в таких системах ввиду их близости оказываются связанными, то ли за счёт непосредственного контакта, толи при помощи ЭМ волн, если они находятся на удалённом расстоянии, как это имеет место в газах. Если синхронизировано возбудить резонансы в атомах или молекулах, то можно получить когерентное направленное излучение, как это имеет место  в фазированных антенных решетках, какими и являются лазеры.
Электроны в атомах или в структурах состоящих из них можно удалить из этих структур, потратив на это определённую энергию, которая называется работой выхода. Такое удаление  может быть совершено резонансным путём, когда атом облучается сигналом, спектр которого попадает в полосу пропускания одного из резонансов. Если добротность резонанса велика, то наличие даже слабого сигнала на резонансной частоте может привести к накоплению электроном энергии, достаточной для отрыва от атома. Этим и обусловлен фотоэффект.  Если же частота облучения ниже резонансных частот атомов или молекул, входящих в состав облучаемой среды, то фотоэффект невозможен, поэтому и существует нижняя красная граница фотоэффекта.
Видите всё просто и понятно, и не нужно пудрить мозги по поводу квантов и их способности вырывать электроны из атомов, а тем более об их распространении в линейном пространстве.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #155 : 27 Сентябрь 2011, 23:02:56 »
Алекспа, чего же Вы молчите? Пост специально для Вас написан!!! Я Вас сюда не приглашал, но, коль уж появились, извольте отвечать.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #156 : 28 Сентябрь 2011, 07:58:00 »
Где ты ходишь, где ты бродишь, сербияночка моя!!!

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #157 : 29 Сентябрь 2011, 15:15:09 »
Эй, Алекспа, что с тобой,
Новоявленный ковбой,
Что же ты в кустах засел,
Или много каши съел,
Или бьёт тебя жена?
Иль ласкает сатана?
Иль живот всегда болит?
Или тёща жизнь рулит?
Не тушуйся не робей,
Расскажи нам поскорей.
Мы тебе всегда верны,
Защищаем честь страны!!! 

Оффлайн laplat

  • . . .
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 234
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-103
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #158 : 18 Октябрь 2011, 07:17:35 »
Очень интерененько.. Спасибо всем учавствующим  O0

В споре, как говорят, рождается истина и даже самые несдвигаемые последователи любых теорий нужны хотябы для того, чтобы последователи других теорий, не спали в оглоблях  ::)

Одно небольшое замечание, предложение, ну а в связи с моей недостаточно уверенной позицией в обсуждаемых темах ::), скорее вопрос:

Может ли корпускулярность света, вытекать из того, что фактически, регистрируя ЭМВ светового диапазона  ./., мы регистрируем не саму волну. Мы регистрируем частицы вещества или скажем так - некоторые параметры частиц вещества, которые подверглись облучению этой волной и какимто образом (оставим пока за скобками каким) поменяли свои свойства (нагрелись там) или поменяли свое местоположение (были выбиты из решетки вещества). Ну и поскольку электрон - таки частица, мы и наблюдаем пресловутую корпускулярную природу взаимодействия. Ведь, повторюсь, регистрируем мы не ЭМВ, регистрируем мы частицы, провзаимодействовавшие с этой ЭМВ.


ГОЛОСОВАНИЕ: Суслика видите?

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #159 : 18 Октябрь 2011, 07:54:14 »
Очень интерененько.. Спасибо всем учавствующим  O0

В споре, как говорят, рождается истина и даже самые несдвигаемые последователи любых теорий нужны хотябы для того, чтобы последователи других теорий, не спали в оглоблях  ::)

Одно небольшое замечание, предложение, ну а в связи с моей недостаточно уверенной позицией в обсуждаемых темах ::), скорее вопрос:

Может ли корпускулярность света, вытекать из того, что фактически, регистрируя ЭМВ светового диапазона  ./., мы регистрируем не саму волну. Мы регистрируем частицы вещества или скажем так - некоторые параметры частиц вещества, которые подверглись облучению этой волной и какимто образом (оставим пока за скобками каким) поменяли свои свойства (нагрелись там) или поменяли свое местоположение (были выбиты из решетки вещества). Ну и поскольку электрон - таки частица, мы и наблюдаем пресловутую корпускулярную природу взаимодействия. Ведь, повторюсь, регистрируем мы не ЭМВ, регистрируем мы частицы, провзаимодействовавшие с этой ЭМВ.




Очень оригинальная постановка вопроса. Такой подход я бы назвал распылительным, т.е при облучении светом происходит распыление вещества. Но если это так, то должно наблюдаться уменьшение массы облучаемого образца. Этот вопрос, насколько я понимаю, никто пока не исследовал.
Что же касается корпускулярности света и приписываемым ему квантам, то это такой же блеф, как и СТО. Подробнее об этом читайте http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=166330.0 .

Большой Форум

Re: Что такое фотоэффект?
« Ответ #159 : 18 Октябрь 2011, 07:54:14 »
Loading...