РПЦ предлагает осудить коммунистическую идеологию ...

[диоген]

А конкретнее?

Так на каких весах вешать будем..? На православных вы не желаете..

С чего это не желаем?

Так давай те..Только сначала точно выверим православные весы..А то как то не того..

[Pravover]

Так давай те..Только сначала точно выверим православные весы..А то как то не того..

А Вы готовы прямо тут и сейчас? Я - не готов.

Но для начала - отношение коммунистов к религии вообще (согласно Марксу и Ленину) - одобряем или не одобряем?

[А. Ю. Экономов]

Но для начала - отношение коммунистов к религии вообще (согласно Марксу и Ленину) - одобряем или не одобряем?

Это риторика...  Ответ-то ясен из самого вопроса. 

[Pravover]

Это риторика...  Ответ-то ясен из самого вопроса. 

Если ясно - то это уже конкретика.

[А. Ю. Экономов]

Если ясно - то это уже конкретика.

Ответ,  действительно конкретика, а сам вопрос - риторика.

[Pravover]

Ответ,  действительно конкретика, а сам вопрос - риторика.

Почему? Что, отношение к религии Ленина и Маркса они как-бэ отдельно от коммунистической идеологии?

[А. Ю. Экономов]

Почему?

Потому, что вопрос "...отношение коммунистов к религии вообще (согласно Марксу и Ленину) - одобряем или не одобряем? -
 риторический.

[Pravover]

Потому, что вопрос "...отношение коммунистов к религии вообще (согласно Марксу и Ленину) - одобряем или не одобряем? -
 риторический.

Вы так говорите, будто бы это что-то плохое... Выводы по теме ведь из этого сделать можно!

[диоген]

А Вы готовы прямо тут и сейчас? Я - не готов.

Но для начала - отношение коммунистов к религии вообще (согласно Марксу и Ленину) - одобряем или не одобряем?

Так вас интересуют отношения или выживание России..?
И не кажется ли что Ленин относился так насколько позволяла тогдашняя обстановка..Созданная смутой..?Посему нужно рассматривать религиозную идею как моральную..ТО Ленин и большаки ТУДА вписывались..Но вы не готовы это обсуждать..

[Pravover]

Так вас интересуют отношения или выживание России..?
И не кажется ли что Ленин относился так насколько позволяла тогдашняя обстановка..Созданная смутой..?Посему нужно рассматривать религиозную идею как моральную..ТО Ленин и большаки ТУДА вписывались..Но вы не готовы это обсуждать..

Стоп. А Маркс как относился?

[диоген]

Стоп. А Маркс как относился?

А Как вольтер..? А главное что Маркс в России сделал..?

[А. Ю. Экономов]

Вы так говорите, будто бы это что-то плохое... Выводы по теме ведь из этого сделать можно!

Нет..., я так не говорю - просто считаю риторику не обязательной в данном случае.

А коммунист, конечно же, всегда атеист, раз уж речь шла об отношении к религии "согласно Марксу и Ленину". 

[Pravover]

А Как вольтер..? А главное что Маркс в России сделал..?

Ленин относился к р. уже исходя из идеологических установок, правильно?

[диоген]

Ленин относился к р. уже исходя из идеологических установок, правильно?

Угу..Почитайте историю ГВ и вообще нашего отечества..Спокойно он относился..ПРАГМАТИЧЕСКИ..ВОТ когда церковь открыто поддержала врагов советской власти то он соответсвенно предпринял меры..Но то ЧТО делалось во время Французской революции..ДАЖЕ тогда не планировалось..НУ вы хотят бы читайте что либо..СРАВНИВАЙТЕ..

[Pravover]

Нет..., я так не говорю - просто считаю риторику не обязательной в данном случае.

А коммунист, конечно же, всегда атеист, раз уж речь шла об отношении к религии "согласно Марксу и Ленину". 

Во-от... Ну и так как-же должна относится Церковь и, главное, общество и государство, считающие религию важной своей составляющей и не собирающиеся от неё отказываться, к подобной идеологии?

[А. Ю. Экономов]

Во-от... Ну и так как-же должна относится Церковь и, главное, общество и государство, считающие религию важной своей составляющей и не собирающиеся от неё отказываться, к подобной идеологии?

Общество поддержало большевиков, а РИ, замечу, была разрушена не ими.   Здесь нечего обсуждать. 

[Pravover]

Угу..Почитайте историю ГВ и вообще нашего отечества..

Не волнуйтесь, достаточно читал.

Спокойно он относился..ПРАГМАТИЧЕСКИ..

Т.е. по-маркистски. Т.е., в идеале, не нужно было бороться, нужно было создавать такую ситуацию, когда "сама помрэ". Согласен. Но не получилось. Пришлось "помогать". Но цель-то была та же. А способы - хуже.

[Pravover]

Общество поддержало большевиков, а РИ, замечу, была разрушена не ими.   Здесь нечего обсуждать.  

Если бы общество ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поддержало большевиков, то не длилась бы ГВ столько лет (временные границы сложно даже очертить, но дольше чем даже ВМВ1 или ВОВ). Не было бы подавления большевиками крестьянских бунтов. Большевики ПОБЕДИЛИ на том временном отрезке истории. Пойдя на определённые уступки. Но то, что "общество поддержало большевиков" - это просто пропаганда победителя.

[Pravover]

Далее, в начале ВОВ - миллионы жителей СССР велись на антибольшевистскую пропаганду - это они так значит поддерживали большевиков? Нет, просто были подавлены.

[диоген]

Т.е. по-маркистски. Т.е., в идеале, не нужно было бороться, нужно было создавать такую ситуацию, когда "сама помрэ". Согласен. Но не получилось. Пришлось "помогать". Но цель-то была та же.

Вы про что..? Вообще вы читали историю Государства Российского.. ? ВЫ опять как в 1612 году торговали страной..ЗА что и получили наказание..ДО гражданской войны интервенции и смуты вы много найдете приговоров против попов..ДА не было их..ВОТ заложение электростанций было..НЕ отнимешь..

Не волнуйтесь, достаточно читал.

И про молебны интервентам и белым тоже читали..?