Обсуждение: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника

[BJIaquMup]

2 aid
Подниму Геродотовскую тему, так как она больше подходит, чем та, в которой Ваш ответ.

Владимир, понятие альтернативщика дал Геродот. Вы подменяете смысл термина. Неужели Вы считаете, что исследователь должен быть таким альтернативщиком?

Я подменяю смысл термина??? 
Пардон, КАКИМ альтернативщиком?
Вот я для чего спорю и для чего поднимаю тему? чтоб вы вместе с Геродотом показали ту грань, где кончается "такой альтернативщик" и начинается исследователь. Вот где эта грань?? Поднимите мне веки.

aid' (имени Вашего не знаю, к сожалению), а хотите, я Вам сейчас приведу опус настоящего "такого альтернативщика"?
Читайте и наслаждайтесь. 
Начало цитаты:
"Итак, я нашёл, что земля является центром вселенной, и солнце вращается вокруг земли, что всё на земле притягивается статикой воздуха создающего огромное напряжение между небом и землёй, так же что грозовые тучи, и пепел с вулканов являются проводником электрического разряда. В результате разряда незначительно падает притяжение, следствием которого является падение давления воздуха, что сопровождает все грозовые тучи, и извержение вулканов. Так же высокое напряжение между небом и землёй, делает планеты, обращающиеся вокруг земли одинакового заряда, что приводит их к взаимному отталкиванию. Поэтому солнце является вторым спутником земли, имея собственные спутники Венеру и Меркурий, при этом отталкивая верхние планеты от себя на пути следования. Также что верхние планеты не вращаются за счёт притяжения, а отталкиваются от солнца на пути следования, заставляя их делать петлю, удаляясь и приближаясь к земле, при чём, чем дальше планета, тем меньше воздействует на её Солнце, и меньше двигает поступательно она по эклиптике.
Обо всём вы можете прочитать на проза ру "
Конец цитаты.
Сие детище человеческого ума находится здесь: http://by-science.sosbb.ru/t342-topic

Давайте всё-таки разберёмся с этим термином "альтернативщик". Вот от "такого альтернативщика", до альтернативщика, который, по вашему (с Геродотом) мнению плавно переходит в исследователя. Или не плавно переходит, я не знаю... Тогда грань покажите.
С примерами, естественно. Не возражаю, если препарируете меня. 
Такое ощущение, что наши учёные ребята стараются тщательно размешивать более-менее адекватных с вот "такими альтернативщиками" (благо, их больше, чем дохрена). Или это мне так показалось?

[Alexpo]

Такое ощущение, что наши учёные ребята стараются тщательно размешивать более-менее адекватных

А кто у нас тут более-менее?

Да, и адекватных чему?

[BJIaquMup]

А кто у нас тут более-менее?

Да, и адекватных чему?

Так, Алекспо, я как раз и хочу выяснить эти вопросы.
Эти же вопросы продолжаются в десятке Геродота. Ну, взять хотя бы два первых:

1. Альты очень плохо и поверхностно знают предмет, который берутся исследовать и "реформировать". При этом

2. Они категорически недооценивают уровень сложности и количество неизвестного им материала. Поэтому...

Я у него запоролся на втором вопросе. 

[ival]

Так, Алекспо, я как раз и хочу выяснить эти вопросы.
Эти же вопросы продолжаются в десятке Геродота. Ну, взять хотя бы два первых:

Я у него запоролся на втором вопросе. 

А сам Геродот, Алекспо и вместе с ними остальные корифеи запоролись не доходя первого: Астрономы из Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA и национальной лаборатории Лос-Аламоса составили список астрономических явлений, до сих пор не нашедших объяснения с точки зрения современной физики

Предмет им оказывается, совсем незнаком, но судить о нем берутся   

[aid]

2 aid
Подниму Геродотовскую тему, так как она больше подходит, чем та, в которой Ваш ответ.

Я подменяю смысл термина??? 
Пардон, КАКИМ альтернативщиком?
Вот я для чего спорю и для чего поднимаю тему? чтоб вы вместе с Геродотом показали ту грань, где кончается "такой альтернативщик" и начинается исследователь. Вот где эта грань?? Поднимите мне веки.

aid' (имени Вашего не знаю, к сожалению), а хотите, я Вам сейчас приведу опус настоящего "такого альтернативщика"?
Читайте и наслаждайтесь. 
Начало цитаты:
"Итак, я нашёл, что земля является центром вселенной, и солнце вращается вокруг земли, что всё на земле притягивается статикой воздуха создающего огромное напряжение между небом и землёй, так же что грозовые тучи, и пепел с вулканов являются проводником электрического разряда. В результате разряда незначительно падает притяжение, следствием которого является падение давления воздуха, что сопровождает все грозовые тучи, и извержение вулканов. Так же высокое напряжение между небом и землёй, делает планеты, обращающиеся вокруг земли одинакового заряда, что приводит их к взаимному отталкиванию. Поэтому солнце является вторым спутником земли, имея собственные спутники Венеру и Меркурий, при этом отталкивая верхние планеты от себя на пути следования. Также что верхние планеты не вращаются за счёт притяжения, а отталкиваются от солнца на пути следования, заставляя их делать петлю, удаляясь и приближаясь к земле, при чём, чем дальше планета, тем меньше воздействует на её Солнце, и меньше двигает поступательно она по эклиптике.
Обо всём вы можете прочитать на проза ру "
Конец цитаты.
Сие детище человеческого ума находится здесь: http://by-science.sosbb.ru/t342-topic

Давайте всё-таки разберёмся с этим термином "альтернативщик". Вот от "такого альтернативщика", до альтернативщика, который, по вашему (с Геродотом) мнению плавно переходит в исследователя. Или не плавно переходит, я не знаю... Тогда грань покажите.
С примерами, естественно. Не возражаю, если препарируете меня. 
Такое ощущение, что наши учёные ребята стараются тщательно размешивать более-менее адекватных с вот "такими альтернативщиками" (благо, их больше, чем дохрена). Или это мне так показалось?

Вы шьете мне парадокс лысого? Не выйдет!

[aid]

Предмет им оказывается, совсем незнаком, но судить о нем берутся   

Где?

[BJIaquMup]

Вы шьете мне парадокс лысого? Не выйдет!

Ничё не шью. Чё мне шить? Я первый раз слышу про такой парадокс. Чё тут парадоксального? Как заблестит - так и лысина.

Так же и с альтами.
Впрочем... Вы же не будете считать Владимира Игоревича Арнольда альтернативщиком? Но его взгляды.. кое-какие высказывания о математике... не безынтересны.
Если бы он был не Владимир Игоревич Арнольд, а Арнольд Владимирович Игорев без степеней, званий, заслуг, то я представляю, какой бы пинок Вы ему бы отвесили сейчас за такие высказывания. 

[Herodotus]

Давайте всё-таки разберёмся с этим термином "альтернативщик". Вот от "такого альтернативщика", до альтернативщика, который, по вашему (с Геродотом) мнению плавно переходит в исследователя. Или не плавно переходит, я не знаю... Тогда грань покажите.
С примерами, естественно. Не возражаю, если препарируете меня. 
Такое ощущение, что наши учёные ребята стараются тщательно размешивать более-менее адекватных с вот "такими альтернативщиками" (благо, их больше, чем дохрена). Или это мне так показалось?

Это когда же я такое говорил? Тут фазовый переход, как минимум, второго рода. Либо человек понимает, о чём говорит, либо нет.

[Herodotus]

Ничё не шью. Чё мне шить? Я первый раз слышу про такой парадокс. Чё тут парадоксального? Как заблестит - так и лысина.

Так же и с альтами.
Впрочем... Вы же не будете считать Владимира Игоревича Арнольда альтернативщиком? Но его взгляды.. кое-какие высказывания о математике... не безынтересны.
Если бы он был не Владимир Игоревич Арнольд, а Арнольд Владимирович Игорев без степеней, званий, заслуг, то я представляю, какой бы пинок Вы ему бы отвесили сейчас за такие высказывания.  

Quod licet Jovi non licet bovi.

[aid]

Ничё не шью. Чё мне шить? Я первый раз слышу про такой парадокс. Чё тут парадоксального? Как заблестит - так и лысина.

Так же и с альтами.
Впрочем... Вы же не будете считать Владимира Игоревича Арнольда альтернативщиком? Но его взгляды.. кое-какие высказывания о математике... не безынтересны.
Если бы он был не Владимир Игоревич Арнольд, а Арнольд Владимирович Игорев без степеней, званий, заслуг, то я представляю, какой бы пинок Вы ему бы отвесили сейчас за такие высказывания. 

А давайте устроим эдакий тест Тьюринга. Вы приводите ряд высказываний - из них высказывания от альтов и высказывания от Арнольда. А мы будем определять, где чьи.
Когда Вы пишете "Вы" с большой буквы, Вы именно меня имеете в виду?

[BJIaquMup]

Это когда же я такое говорил? Тут фазовый переход, как минимум, второго рода. Либо человек понимает, о чём говорит, либо нет.

Угу. Значит так резко: вот это исследователь, а вот это - альт.
Угу. Значит, я не понимаю, о чём говорю. В точно такой же пропорции, как и тот чувак, который проповедует геоцентрическую систему Птолемея.
Молодцы! В умении смешивать всех в одну кучу вам не откажешь.
Поди отмойся после этого!...

А давайте устроим эдакий тест Тьюринга. Вы приводите ряд высказываний - из них высказывания от альтов и высказывания от Арнольда. А мы будем определять, где чьи.
Когда Вы пишете "Вы" с большой буквы, Вы именно меня имеете в виду?

Я не ленюсь писать с заглавной буквы. А что, есть претензии?
Вам надо - Вы и приводите. Но если бы я сказал такое о математике... Вы бы меня по полной программе... 
Местные альты чураются математики, как черт ладана.

[комукак]

А давайте устроим эдакий тест Тьюринга. Вы приводите ряд высказываний - из них высказывания от альтов и высказывания от Арнольда. А мы будем определять, где чьи.
Когда Вы пишете "Вы" с большой буквы, Вы именно меня имеете в виду?

Ты не уходи  от прямого отета на прямой вопрос..


ЖДУ !!!

[Herodotus]

Угу. Значит так резко: вот это исследователь, а вот это - альт.
Угу. Значит, я не понимаю, о чём говорю. В точно такой же пропорции, как и тот чувак, который проповедует геоцентрическую систему Птолемея.
Молодцы! В умении смешивать всех в одну кучу вам не откажешь.
Поди отмойся после этого!...

Да просто разница между альтами минимальна - примерно как между верующими в жёлтого и зелёного чёрта ((С) В.И. Ленин). С кем или чем борется конкретный альт - с Птолемеем, Ньютоном, Дарвином, Эйнштейном, Планком, Энгельсом, Каутским или системой единиц - не суть важно. А вот между исследователем и альтом разница весьма резкая. Один понимает, как устроена и работает и чего добивается наука, другой нет.

[BJIaquMup]

Да просто разница между альтами минимальна - примерно как между верующими в жёлтого и зелёного чёрта ((С) В.И. Ленин). С кем или чем борется конкретный альт - с Птолемеем, Ньютоном, Дарвином, Эйнштейном, Планком, Энгельсом, Каутским или системой единиц - не суть важно. А вот между исследователем и альтом разница весьма резкая. Один понимает, как устроена и работает и чего добивается наука, другой нет.

Угу, разница минимальна. Конечно.
Я люблю конкретность. Ещё раз Вам привожу текст одного феерического альта:
Итак, я нашёл, что земля является центром вселенной, и солнце вращается вокруг земли, что всё на земле притягивается статикой воздуха создающего огромное напряжение между небом и землёй, так же что грозовые тучи, и пепел с вулканов являются проводником электрического разряда. В результате разряда незначительно падает притяжение, следствием которого является падение давления воздуха, что сопровождает все грозовые тучи, и извержение вулканов. Так же высокое напряжение между небом и землёй, делает планеты, обращающиеся вокруг земли одинакового заряда, что приводит их к взаимному отталкиванию. Поэтому солнце является вторым спутником земли, имея собственные спутники Венеру и Меркурий, при этом отталкивая верхние планеты от себя на пути следования. Также что верхние планеты не вращаются за счёт притяжения, а отталкиваются от солнца на пути следования, заставляя их делать петлю, удаляясь и приближаясь к земле, при чём, чем дальше планета, тем меньше воздействует на её Солнце, и меньше двигает поступательно она по эклиптике.
И можете почитать текст второго альта, то есть, меня. Вот здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=155918.200

Разницы, значит, Вы не ощущаете.

[aid]

Я не ленюсь писать с заглавной буквы. А что, есть претензии?

Конечно. На каком основании Вы заявляете, что лично я кому-то давал бы пинок за высказывания по математике в стиле Арнольда?

Вам надо - Вы и приводите. Но если бы я сказал такое о математике... Вы бы меня по полной программе...  

Ну вот как обычно - Вы же делаете бездоказательные заявления, а когда просят обосновать, огрызаетесь - "вам надо вы и приводите". Что приводить-то? Высказывания Арнольда и самому отгадывать, сказал ли их Арнольд? ?
  И как тогда с Вами дискутировать? Вы же на вопросы оппонентов будете так же отвечать "вам надо, вы и ищите (думайте, отвечайте)".

[aid]

Ты не уходи  от прямого отета на прямой вопрос..


ЖДУ !!!

Карфаген должен быть разрушен

[Herodotus]

Угу, разница минимальна. Конечно.
Я люблю конкретность. Ещё раз Вам привожу текст одного феерического альта:
Итак, я нашёл, что земля является центром вселенной, и солнце вращается вокруг земли, что всё на земле притягивается статикой воздуха создающего огромное напряжение между небом и землёй, так же что грозовые тучи, и пепел с вулканов являются проводником электрического разряда. В результате разряда незначительно падает притяжение, следствием которого является падение давления воздуха, что сопровождает все грозовые тучи, и извержение вулканов. Так же высокое напряжение между небом и землёй, делает планеты, обращающиеся вокруг земли одинакового заряда, что приводит их к взаимному отталкиванию. Поэтому солнце является вторым спутником земли, имея собственные спутники Венеру и Меркурий, при этом отталкивая верхние планеты от себя на пути следования. Также что верхние планеты не вращаются за счёт притяжения, а отталкиваются от солнца на пути следования, заставляя их делать петлю, удаляясь и приближаясь к земле, при чём, чем дальше планета, тем меньше воздействует на её Солнце, и меньше двигает поступательно она по эклиптике.
И можете почитать текст второго альта, то есть, меня. Вот здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=155918.200

Разницы, значит, Вы не ощущаете.

Ощущаю. Количественную. Как между прокурором и Наполеоном. 

[комукак]

Карфаген должен быть разрушен

Пора бы!

ЖДУ !!!

[BJIaquMup]

Конечно. На каком основании Вы заявляете, что лично я кому-то давал бы пинок за высказывания по математике в стиле Арнольда?

aid, Вы не адвокатом работаете, случайно?  
Жаль, если нет. Мировая адвокатура очень много потеряла в Вашем лице.
С Вами надо быть крайне осторожным.

Ну вот как обычно - Вы же делаете бездоказательные заявления, а когда просят обосновать, огрызаетесь - "вам надо вы и приводите". Что приводить-то? Высказывания Арнольда и самому отгадывать, сказал ли их Арнольд? ?
  И как тогда с Вами дискутировать? Вы же на вопросы оппонентов будете так же отвечать "вам надо, вы и ищите (думайте, отвечайте)".

Не беспокойтесь. Если Alexpo установит правила и позволит мне открыть новую тему или позволит продолжать в старой, то я сделаю соответствующую большую поправку относительно Ваших вопросов.

Огромное спасибо за уроки, уважаемый aid.

[BJIaquMup]

Ощущаю. Количественную. Как между прокурором и Наполеоном. 

Спасибо, достаточно.