Обсуждение: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника

[CASTRO]

Да, "придёт время, когда наука опередит фантастику" (Ж.Верн) и тогда наконец-то наука перестанет заниматься угадываниями Гейзнберга.

Это не более чем пустой лозунг

[CASTRO]

"Ведь простую вещь реализовать не могут уже 50 лет, уже преодолены все предельные условия, а нету синтеза, ну разве не понятно что не получается потому что дефект масс это ложное объяснение. "

Кто Вам сказал, что нету синтеза? Есть синтез. Не нужно тут лгать.

[Track-Dbf]

"Ведь простую вещь реализовать не могут уже 50 лет, уже преодолены все предельные условия, а нету синтеза, ну разве не понятно что не получается потому что дефект масс это ложное объяснение. "

Кто Вам сказал, что нету синтеза? Есть синтез. Не нужно тут лгать.

Ссылку и подтверждение своих уверений, пожалуйста. 

[ival]

"Ведь простую вещь реализовать не могут уже 50 лет, уже преодолены все предельные условия, а нету синтеза, ну разве не понятно что не получается потому что дефект масс это ложное объяснение. "

Кто Вам сказал, что нету синтеза? Есть синтез. Не нужно тут лгать.

В задних рядах тоже интересуются - кто-где-когда.

[CASTRO]

Ссылку и подтверждение своих уверений, пожалуйста. 

Про водородную бомбу сами найдёте, или таки дать ссылку?

[Alexpo]

В задних рядах тоже интересуются - кто-где-когда.

Замечу, что отсутствие работающего как надо агрегата не является аргументом в пользу отсутствия самого явления. Это разные вещи.

[ival]

Про водородную бомбу сами найдёте, или таки дать ссылку?

Про бомбу не пойдет, в ее материале водорода нет.

«2. Сегодня совершенно ясно, что чисто термоядерного синтеза, как источника энергии, не будет. Об этом пишет в одном из последних номеров газеты «Троицкий вариант» теоретик ПИЯФ РАН Д. И. Дьяконов. В пределах солнечной системы, и на самом Солнце, термоядерные реакции не наблюдаются. Возможно, что они есть где то на других звездах. Но идти они могут только в виде взрыва свехновых. Действительно, как только температура звезды достигнет порядка 150 миллионов градусов, начнется синтез элементов из более легких с выделением энергии. Температура начнет увеличиваться. Скорость синтеза будет расти. Произойдет взрыв.
3. Все это было известно И. Тамму и Я. Зельдовичу. Они поняли, что с помощью термояда никогда энергии получить не удастся. Тогда И. Курчатов и поехал в Англию, и «подбросил» идею осчастливить человечество с помощью термояда. Сегодня хорошо известно, что успех так называемой термоядерной, или водородной бомбы связан вовсе не с нагревом вещества, а с его всесторонним сжатием. Нет там ни водорода, ни термояда. Каждая микросекунда сохранения высокого давления увеличивает мощность взрыва вдвое. Таким образом, сегодня нет никаких научных доказательств осуществления на Земле термоядерных реакций. И конечно, Тамм и Зельдович все это знали 50 лет назад. Можно и еще 50 лет ожидать результатов ITER. »



Alexpo

Замечу, что отсутствие работающего как надо агрегата не является аргументом в пользу отсутствия самого явления. Это разные вещи.

Да не переживайте Вы так, все равно ИТЕРу этим не помочь. В звездах ведь тоже не наблюдается, нет условий даже с большой натяжкой. Не желает природа подчиняться придуманным формулам, никак.

Термояд сказка, миф.

[Track-Dbf]

Замечу, что отсутствие работающего как надо агрегата не является аргументом в пользу отсутствия самого явления. Это разные вещи.

Это Вы случайно не об эрекции изволили упомянуть, уважаемый мною Alexpo? 

Если об эрекции - соглашаюсь с Вами. Но вот о процессах синтеза, да ещё на основании бреда уже почти 60-ти летнего... Нет. Не соглашусь.

Термоядерный синтез бред двоечников и душевнобольных, которых коммуняки понапихали в физику. 

[CASTRO]

"Про бомбу не пойдет, в ее материале водорода нет. "

1) Не во всех.
2) А какая разница, закладываете Вы туда водород или он у Вас там получается в промежуточном процессе.

[Alexpo]

«2. Сегодня совершенно ясно, что чисто термоядерного синтеза, как источника энергии, не будет. Об этом пишет в одном из последних номеров газеты «Троицкий вариант» теоретик ПИЯФ РАН Д. И. Дьяконов.

Alexpo
Да не переживайте Вы так, все равно ИТЕРу этим не помочь. В звездах ведь тоже не наблюдается, нет условий даже с большой натяжкой. Не желает природа подчиняться придуманным формулам, никак.

Термояд сказка, миф.

А я и не беспокоюсь. Не миф. И не надо перевирать слова Дьконова. Приведите его подлинную цитату, а не ту подтасовку, что кочует из одного альтовского поста в другой.

Дьяконов только высказал осторожное предположение, что не удастся получать энергию термоядерным синтезом в промышленном масштабе, а вовсе не то, что вы тут написали.

[ival]

"Про бомбу не пойдет, в ее материале водорода нет. "

1) Не во всех.
2) А какая разница, закладываете Вы туда водород или он у Вас там получается в промежуточном процессе.

Разница принципиальная - происходит распад а не синтез.

[sedoi]

Что за бесцеремонная наглость - где у меня доказательства отсутствие синтеза, - это я должен доказывать ложь релятивистов - УСЫ И ХВОСТ вот мои доказательства. Это Вы предъявите доказательства, где электростанция на ядерном синтезе, на которую угрохали 50лет и 50$ миллиардов? Покажите пробирку с гелием после водородного синтеза бомбы. Если синтез это чистая энергия, отчего от бомбы всё заражено радиоактивностью, - а потому что также как взрывают тротиловые шашки поджигая связку одновременно, также связку урановых бомб взорвав впарили политикам за якобы водородную, потому что E=mC2 так обязала - это же неприкасаемая истина.  

[Alexpo]

Этого на всех форумах альты добиваются от ортов! Всё - по нулям.

Совершенно верно! Как альты не понимали науки, так и не понимают... :(
Собственно , это видно и на вашем примере из дальнейшего поста.

Да, действительно, объяснить можно только на основе необъяснимого. И только так и не иначе. Другого пути нет. В основе любого объяснения лежат понятия которые нельзя объяснить, но можно описать их свойства. И все эти понятия в физике четко и строго описаны и определены.

Кстати, альтовские теории делают то же самое, просто они вдобавок безграмотны и не позволяют количественно описать природу. Поэтому и отправляются в корзину.

[Track-Dbf]

Совершенно верно! Как альты не понимали науки, так и не понимают... :(
Собственно , это видно и на вашем примере из дальнейшего поста.

Да, действительно, объяснить можно только на основе необъяснимого. И только так и не иначе. Другого пути нет. В основе любого объяснения лежат понятия которые нельзя объяснить, но можно описать их свойства. И все эти понятия в физике четко и строго описаны и определены.

Кстати, альтовские теории делают то же самое, просто они вдобавок безграмотны и не позволяют количественно описать природу. Поэтому и отправляются в корзину.

Не пойму этого деления: орты - альты. На основании каких критериев это деление осуществляется?

[ival]

А я и не беспокоюсь. Не миф. И не надо перевирать слова Дьконова. Приведите его подлинную цитату, а не ту подтасовку, что кочует из одного альтовского поста в другой.

Дьяконов только высказал осторожное предположение, что не удастся получать энергию термоядерным синтезом в промышленном масштабе, а вовсе не то, что вы тут написали.

Точно так же ведут себя наемные защитники насавских афер в космосе - найди им и принеси в зубах строгие доказательства их правоты, другие не принимаются. Здесь афера покрупнее конечно.

Меня устраивает тот текст, который имеется: он полностью соответствует большому массиву аналогичной по смыслу информации. То что Дьяконов высказался осторожно, говорит лишь о его недостаточной информированности - иначе бы он заявил категорически: нет, невозможно. Выгнали бы, да и все дела - так в вашей среде решаются проблемы знания.

[Alexpo]

А чтобы Вам легче было понять суть, приведу примерчик, который всем
уже 300 лет как в зубах навяз - система Птолемеея.
Попробуйте на него напялить свои рассуждения с выводами и обобщениями...

Так система Птолемея и была объяснением явления, пока не нашли лучшее. Прекрасно иллюстрирует мою позицию. Любое знание относительно, но есть и абсолютная составляющая, она сохранилась.

[sedoi]

Не пойму этого деления: орты - альты. На основании каких критериев это деление осуществляется?

Орты это релятивисты со своим богом-Эйнштейном, а альтернативщики это те кто утверждает что Эйнштейн не бог и электроны не летают в атомах по Гейзенберговским гаданиям вероятности.

[Alexpo]

Орты это релятивисты со своим богом-Эйнштейном, а альтернативщики это те кто утверждает что Эйнштейн не бог и электроны не летают в атомах по Гейзенберговским гаданиям вероятности.

Неверно. Орты - это те, кто следует правилам и методам научного исследования, имеют необходимую подготовку и владеют материалом. При этом их согласие или не согласие с чем либо роли не играет

Альты - малограмотные в рассматриваемом вопросы люди, высказывания которых содержат элементарные фактические и логические ошибки. Их мнение не совпадает с общепринятым просто в силу их незнания и непонимания проблем.

[sedoi]

Неверно. Орты - это те, кто следует правилам и методам научного исследования, имеют необходимую подготовку и владеют материалом. При этом их согласие или не согласие с чем либо роли не играет
Альты - малограмотные в рассматриваемом вопросы люди, высказывания которых содержат элементарные фактические и логические ошибки. Их мнение не совпадает с общепринятым просто в силу их незнания и непонимания проблем.

Слышать другое было бы странно, -орт о ортах говорит как о умных рассудительных здравомыслящих особях, разумеется всё перечисленное с отрицательным знаком повешено на альтов. Одно только верно "Их мнение не совпадает с общепринятым" потому что общепринятое диктуют те кто имеет административные рычаги сидя у руля и заявляет -это якобы всеми общепринято - прямо как "единая россия" свой рейтинг тасует. Разьве Орты не боготворят Эйнштейна и Гейзенберга,- вот и определение ортам, а не словоблудные обвинения типа "сам дурак". Альты поэтому стали альтами что здравомыслят, а на стоят у стены плача и бормочет -бог есть =mC2 = бог есть =mC2 =бог есть =mC2 =бог есть =mC2 ...

[ival]

Неверно. Орты - это те, кто следует правилам и методам научного исследования, имеют необходимую подготовку и владеют материалом. При этом их согласие или не согласие с чем либо роли не играет

Альты - малограмотные в рассматриваемом вопросы люди, высказывания которых содержат элементарные фактические и логические ошибки. Их мнение не совпадает с общепринятым просто в силу их незнания и непонимания проблем.

Деятели из НАСА оценили все "общепринятое", как полную несостоятельность науки в решении некоторых "аномальных" явлений фундаментального свойства. Переврали кое-что и цифирь утаили, не упомянули многое, но в целом поставили вопрос ребром: это не наука. И подтвердили многими группами исследователей: далее общепринятому дороги нет, стена.
А решение простое - причина всех проблем была выявлена еще более полувека назад и даже на основе теории была создана механика, задел физики. И что теперь прикажете делать с "общепринятыми истинами" и с "наукой"?

Кстати, в общей причине явлений термояд хоронится на раз.