Бокланопостит

 

Бергсон

10 Январь 2026, 11:21:26
После атаки БПЛА горит нефтебаза в Волгоградской области, закрывали шесть аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Болгарин

09 Январь 2026, 09:04:26
Идиот Трамп будет раздавать дешёвую нефть.
А CO2 опять будет собираться в Сибири.
  g^-
 

privet

09 Январь 2026, 07:01:22
.......

Брехсон и США -окрысились на Кубу.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:21:24
Трамп дал "зеленый свет" вторичным санкциям за покупку нефти и газа у РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:20:41
Великобритания начала передачу Украине 30 систем ПВО. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 17:56:39
Ночью обнаружены 32 украинских БПЛА: из-за взрывов на арсенале для жителей Неи открыт ВПР.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 16:25:30
В плешь русского диктатора вколочен еще один гвоздь.
На шее затянут еще один виток удавки.
Удушение россии ведется неспешно, но очень грамотно.  /("@!
 

Бергсон

07 Январь 2026, 12:23:32
Две крупные российские нефтебазы загорелись 6 января после атак украинских БПЛА. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

06 Январь 2026, 18:33:48
Атака украинских БПЛА привела к взрывам на ракетно-артиллерийском арсенале в Нее. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:25:36
В липецком Ельце после атаки беспилотников горел оборонный завод "Энергия".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:24:49
Направленной на Киев баллистикой Россия ударила по больнице: есть погибший и раненые. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

02 Январь 2026, 12:33:08
Россия за 2025 года захватила менее 1% территории Украины потеряв при этом миллион человек. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Январь 2026, 11:57:28
…ждём – не дождёмся… g^-
 

privet

02 Январь 2026, 07:25:40
......

Брехсон - сдохнет.

Скоро!
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 20:39:53
Всем нам увидеть в новом году Путина в гробу!    -=*=-     
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:47
В Краснодарском крае горел НПЗ в Туапсе, поврежден причал, встали скорые поезда.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:14
Под Москвой и Калугой поздно вечером были взрывы. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Декабрь 2025, 17:46:44
США отказали России в возобновлении прямого авиасообщения.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

26 Декабрь 2025, 09:12:24
Волгоградцы заявили о страшной ночи из-за атаки беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2025, 09:37:34
Минобороны РФ за ночь обнаружило 141 БПЛА: в порту Темрюка горят нефтерезервуары. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:55:59
Сегодня успешно поражен Ефремовский завод синтетического каучука в Тульская области.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:50:47
На юге Москвы взорван автомобиль гестапо: трое погибших, в том числе сотрудники ДПС.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Декабрь 2025, 09:08:03
В ставропольском Буденновске поражен нефтегазовый завод "Ставролен". KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Болгарин

23 Декабрь 2025, 02:24:10
Оружие не кончится никогда:

 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 10:51:41
Во взорванном авто в Москве погиб генерал оперативного управления Генштаба Сарваров.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 08:36:44
На Тамани БПЛА повредили два причала, трубопровод и два судна, - танкеры.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Декабрь 2025, 11:11:32
Пригород Курска был обесточен после атаки беспилотников. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2025, 14:22:18
Удары украинских БПЛА стали постоянными в аннексированном Крыму, Воронеже и Белгороде.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 12:29:08
В Самарской области после атак БПЛА горит химический гигант – "Тольяттиазот".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:03:05
В Средиземном море Силами Обороны Украины был атакован танкер теневого флота россии.
На корабле находились оф. лица
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:02:51
из правительства РФ, а также ГРУ РФ (ГУ ГШ), ответственные за шпионаж дронами в Евроопе, саботаж и обход санкций. Ранено 7 и двое ликвидировано!  KvHAW
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 07:58:51
Госдума за неделю приняла закон об освобождении депутатов и чиновников от сдачи деклараций 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2025, 07:47:49
В порту Ростова украинский БПЛА поразил танкер с нефтью: в регионе есть погибшие и раненые.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:38:25
Обязательства по оборонной поддержке Украины в 2026 году взяли на себя 15 стран.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:01:07
Основной ночной удар дронов пришелся на Краснодарский край. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 09:27:41
Главы МИД стран ЕС одобрили 20-й пакет антироссийских санкций: в нем актив "Валдая".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 08:46:31
Брянская область опять стала плацдармом для атак ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

15 Декабрь 2025, 09:44:33
Ночью над Россией обнаружили 130 БПЛА, из них 15 летели на Москву. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Декабрь 2025, 11:14:45
За ночь обнаружили 235 БПЛА: стоят поезда, горят НПЗ и нефтебазы.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:01:29
В Орске загорелся завод – изготовитель корпусов для снарядов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:00:43
Ночная атака ВСУ была сосредоточена на Саратовской области, вероятно, на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

privet

13 Декабрь 2025, 05:23:38
.......
Жид дурак Брехсон - друг Запада.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 16:37:28
Послы стран ЕС утвердили бессрочную заморозку активов РФ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 09:12:36
Ночью над РФ обнаружили 90 БПЛА, в Твери есть раненые, эвакуированы жители многоэтажки.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 11:06:55
Долги россиян по кредитам достигли 38,3 трлн рублей. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:56:15
ВСУ направили на Россию около 300 БПЛА, на Москву летели более 30.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:46:23
Смерть фашиста всегда праздник!
 

privet

10 Декабрь 2025, 09:28:53
.......
Жид Брехсон -рад авиакатастрофе в РФ.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 09:19:49
При плановом облете после ремонта развалился самолет "Антей": погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 08:54:59
Беспилотники активно атакуют Москву со вчерашнего дня. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 13:28:41
В сентябре 2025 года Владимир Путин отменил запрет на пытки и истязания. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 09:04:00
Силы ПВО обнаружили 121 БПЛА, а необнаруженные дроны нанесли удар по Чебоксарам. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Декабрь 2025, 11:23:43
Возле ТЭЦ в Красноярске четыре часа бушевал пожар после взрывов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:16:57
Повреждение стартового комплекса на Байконуре остановило запуски на МКС".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:13:48
Целью ночной атаки ВСУ была Саратовская область с ее НПЗ и военным аэродромом. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 17:37:26
После атак БПЛА в Темрюке второй день тушат пожар в порту, а в Рязани поражен НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:08:52
Пострадавший танкер из теневого флота России терпит бедствие у берегов Болгарии. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

06 Декабрь 2025, 08:09:16
.......

Жид Брехсон= шиз.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 17:20:42
Вот так выглядит сознание антикоммуниста privetа, поедаемого червями своей психопатологии.  ./.
 

privet

05 Декабрь 2025, 14:00:12
.......

Жид Брехсон - доказывает "изобилие" СССРа - кадрами МСФИЛЬМА :)
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:42
В результате ночной атаки ВСУ горит порт в Темрюке, закрывались десять аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:05
Украинский беспилотник атаковал Грозный-Сити в центре города.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Обсуждение: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника  (Прочитано 46903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46437
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #720 : 05 Июль 2013, 16:13:27 »
Это потому что Вы вырываете из контекста и не вникаете в суть. И Вы в свое время тоже спокойно рассуждали о кориолисовой силе, споря с Менде.



По-Вашему, это выбросить из механики все названия. И общаться по Свифту, нося с собой большой рюкзак с разными вещами.
Иногда,приходиться использовать общепринятые обозначения,для синхронизации .Однако,берега подмывает не кориолисова сила,сила инерции,ускоряемой воды. Не выдергивайте старые споры из контекста спора.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2013, 16:16:56 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #720 : 05 Июль 2013, 16:13:27 »
Загрузка...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #721 : 05 Июль 2013, 16:33:59 »
Ребята, тема-то не забывайте о чём. Почаще на первую страницу поглядывайте. Я не для того тему поднимал, чтобы спорили о силах кориолиса.
Ребята заскочили проверить, не записал ли их Неродотус в альты за отрицание сил инерции... +@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #722 : 05 Июль 2013, 16:57:40 »
Иногда,приходиться использовать общепринятые обозначения,для синхронизации .Однако,берега подмывает не кориолисова сила,сила инерции,ускоряемой воды. Не выдергивайте старые споры из контекста спора.

Как же мне не выдергивать, когда Вы постоянно, нападая на ортов, выдергиваете из контекста.

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #723 : 08 Июль 2013, 23:54:39 »
Так называемая сила Кориолиса - не результат взаимодействия, следовательно реальной силой не является. Это проявление вращения Земли. Человеку надо описать явления относительно Земли (поверхности Земли). Система отсчета, связанная с поверхностью Земли, неинерциальная поскольку движется приблизительно по окружности. Эффект от вращения Земли реален и аналогичен действию силы, вот поэтому для его учета и описания движений тел вводят фиктивную силу инерции - Кориолисову. Эта сила - просто математический трюк необходимый для описания из-за выбора неинерциальной (вращающейся) системы отсчета

Можно было бы для описания взять систему отсчета не вращающуюся вместе с Землей, например, связанную с центром Земли. Тогда никакой силы Кориолиса существовать не будет в принципе. Просто это неудобно в практических приложениях.

Эх-хе-хе... рискую быть забаненным, но... и у терпения есть предел.
Ну что Вы пишете, ув. Алекспо?
При чем здесь неинерциальная СО? При чем здесь эта релятивистская глумь?
Сила Кориолиса - это результат обеспечения закона сохранения. Закона сохранения момента импульса.
Массы воды в реках, перемещаясь в меридиональном направлении, одновременно перемещаются и по радиусу, относительно оси вращения.
Именно движение по радиусу, по закону сохранения момента, и создает реальную корилисову силу, реально подмывающую правые берега в северном и левые в южном полушариях.
Отбросьте релятивистские "неинерциальные" закидоны и попробуйте все это представить в пространстве. Если мысленно не получится - рассмотрите на вращающемся яблоке.
Можно понять и извинить бредни вашкевичей про белогвардейский резонансный детандер или ревкомов о мкроволновых конверторах. Поскольку, повидимому, они ознакомились только с Перушкиным и эмпириокритицизмом.
Но Вы ведь радиофизик! А это предполагает глубокие знания и широкий кругозор.
Зачем Вы влезли в бодягу об инерции? Зачем беспричинно притягиваете релятивистские заморочки? Неужели толко с целью оглупления и удержания пасомых в практически религиозных, релятивистских тенетах?

А еще... ребята... обратите внимание.
Достаточно грамотный чел, непонятно с какой целью, гонит откровенную пургу. При этом, продвинутые, оснащенные высшим сакральным знанием, аиды и геродоты, дипломатично помалкивают.
Религиозно-релятивистский орт-корпоративчик в действии... надо полагать.
Давайте будем учитывать эту их сектантскую сплоченность.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #724 : 09 Июль 2013, 01:09:26 »
Эх-хе-хе... рискую быть забаненным, но... и у терпения есть предел.
Ну что Вы пишете, ув. Алекспо?
При чем здесь неинерциальная СО? При чем здесь эта релятивистская глумь?
Сила Кориолиса - это результат обеспечения закона сохранения. Закона сохранения момента импульса.
Массы воды в реках, перемещаясь в меридиональном направлении, одновременно перемещаются и по радиусу, относительно оси вращения.
Именно движение по радиусу, по закону сохранения момента, и создает реальную корилисову силу, реально подмывающую правые берега в северном и левые в южном полушариях.
Отбросьте релятивистские "неинерциальные" закидоны и попробуйте все это представить в пространстве. Если мысленно не получится - рассмотрите на вращающемся яблоке.
Можно понять и извинить бредни вашкевичей про белогвардейский резонансный детандер или ревкомов о мкроволновых конверторах. Поскольку, повидимому, они ознакомились только с Перушкиным и эмпириокритицизмом.
Но Вы ведь радиофизик! А это предполагает глубокие знания и широкий кругозор.
Зачем Вы влезли в бодягу об инерции? Зачем беспричинно притягиваете релятивистские заморочки? Неужели толко с целью оглупления и удержания пасомых в практически религиозных, релятивистских тенетах?

А еще... ребята... обратите внимание.
Достаточно грамотный чел, непонятно с какой целью, гонит откровенную пургу. При этом, продвинутые, оснащенные высшим сакральным знанием, аиды и геродоты, дипломатично помалкивают.
Религиозно-релятивистский орт-корпоративчик в действии... надо полагать.
Давайте будем учитывать эту их сектантскую сплоченность.

Спасибо, дорогой Apet! Ваше заявление - прекрасная иллюстрация к пп.1, 1а, 3, 3а и 5.  :)

Ах, да, вы еще и на детандер с эмпириокритицизмом и на ревкома с Перушкиным наехали.  Значит, еще и п. 6.   O0
« Последнее редактирование: 09 Июль 2013, 01:11:26 от Herodotus »
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Странник2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +140/-164
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #725 : 09 Июль 2013, 09:08:08 »
Эх-хе-хе... рискую быть забаненным, но... и у терпения есть предел.
Ну что Вы пишете, ув. Алекспо?
При чем здесь неинерциальная СО? При чем здесь эта релятивистская глумь?
Сила Кориолиса - это результат обеспечения закона сохранения. Закона сохранения момента импульса.
Массы воды в реках, перемещаясь в меридиональном направлении, одновременно перемещаются и по радиусу, относительно оси вращения.
Именно движение по радиусу, по закону сохранения момента, и создает реальную корилисову силу, реально подмывающую правые берега в северном и левые в южном полушариях.
Отбросьте релятивистские "неинерциальные" закидоны и попробуйте все это представить в пространстве. Если мысленно не получится - рассмотрите на вращающемся яблоке.
Можно понять и извинить бредни вашкевичей про белогвардейский резонансный детандер или ревкомов о мкроволновых конверторах. Поскольку, повидимому, они ознакомились только с Перушкиным и эмпириокритицизмом.
Но Вы ведь радиофизик! А это предполагает глубокие знания и широкий кругозор.
Зачем Вы влезли в бодягу об инерции? Зачем беспричинно притягиваете релятивистские заморочки? Неужели толко с целью оглупления и удержания пасомых в практически религиозных, релятивистских тенетах?

А еще... ребята... обратите внимание.
Достаточно грамотный чел, непонятно с какой целью, гонит откровенную пургу. При этом, продвинутые, оснащенные высшим сакральным знанием, аиды и геродоты, дипломатично помалкивают.
Религиозно-релятивистский орт-корпоративчик в действии... надо полагать.
Давайте будем учитывать эту их сектантскую сплоченность.
А м.б. не стоит рисковать?
Попробуйте еще раз перечитать, что написал Alexpo
Сила Кориолиса - типичный представитель сил инерции. ....... По определению физики сила - результат взаимодействия тел. Нет взаимодействия - нет силы. Так называемая сила Кориолиса - не результат взаимодействия, следовательно реальной силой не является. ....
М.б. тогда, поймете, что спор пустой и вмешиваться (тем кто понимает) не стоит, пусть народ развлекается. В конце концов, люди на форум не за истиной ходят, а пообщаться. Ну, пусть с ими.
Не надо со мной спорить, просто покажите результаты испытаний.

Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49584
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +660/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #726 : 09 Июль 2013, 09:25:56 »
Ах, да, вы еще и на детандер с эмпириокритицизмом и на ревкома с Перушкиным наехали.  Значит, еще и п. 6.   O0

 :)
Пришлось перечитать пунк №6.  :)

6. Все "альтернативные теории" и "результаты", не имея отношения к действительности, неизбежно противоречат друг другу, а учитывая своеобразные личностные характеристики многих альтов, приводят к некрасивым склокам. В промежутках между склоками и написанием филиппик против официальной науки

Всё жду, когда товарищ Неродотус раскритикует меня. Может ещё Дмитрия Волова раскритиковать.

Тоже приведу пункт №6:

6. В 1923 г. один канадский экономист спросил Э. Резерфорда, что он думает о теории относительности. «А, чепуха, - ответил он. - Для нашей работы это не нужно».

 ::)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #727 : 09 Июль 2013, 23:14:06 »
А м.б. не стоит рисковать?
Попробуйте еще раз перечитать, что написал AlexpoМ.б. тогда, поймете, что спор пустой и вмешиваться (тем кто понимает) не стоит, пусть народ развлекается. В конце концов, люди на форум не за истиной ходят, а пообщаться. Ну, пусть с ими.
Спасибо за совет, но обычно, прежде чем что-то высказывать, я внимательно прочитываю.
Повторяю вопрос: при чем здесь никчемное, паразитное релятивистское понятие - неинерциальная СО.
Спор не пустой, а достаточно серьезный (тем кто понимает). Ребята, во главе со своим кумиром, реально прошляпили силу отталкивания в гравитационных взаимодействиях. В виде реальной (куда уж реальнее) силы инерции. И с неуклюжим упорством не хотят признавать свое упущение.
Но пока это не будет осмысленно и признано, нет надежды на качественные  подвижки в области полевых взаимодействий.
Непонятно только, зачем вопросы инерции поднял Алекспо. Это ведь достаточно далекая область от его профильных профессиональных интересов.

А Геродот-то наш хорош!.. O0 Счетовод-классификатор...
Вот только как обычно, по делу - ничего. Умничка... обремененный мощными, но всем недоступными знаниями.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #728 : 09 Июль 2013, 23:24:33 »
Спасибо за совет, но обычно, прежде чем что-то высказывать, я внимательно прочитываю.
Повторяю вопрос: при чем здесь никчемное, паразитное релятивистское понятие - неинерциальная СО.
Спор не пустой, а достаточно серьезный (тем кто понимает). Ребята, во главе со своим кумиром, реально прошляпили силу отталкивания в гравитационных взаимодействиях. В виде реальной (куда уж реальнее) силы инерции. И с неуклюжим упорством не хотят признавать свое упущение.
Но пока это не будет осмысленно и признано, нет надежды на качественные  подвижки в области полевых взаимодействий.
Непонятно только, зачем вопросы инерции поднял Алекспо. Это ведь достаточно далекая область от его профильных профессиональных интересов.

А Геродот-то наш хорош!.. O0 Счетовод-классификатор...
Вот только как обычно, по делу - ничего. Умничка... обремененный мощными, но всем недоступными знаниями.
Ну почему же "всем недоступными"? Очень многим вполне доступными. Это у вас типичный п.3а: "Альты не могут себе представить, что кто-то может понимать то, чего они сами понять не в состоянии (впрочем, с воображением у них вообще неважно)." Так что все по делу. Не по делу - это как раз что-то объяснять про силы инерции человеку, который на полном серьезе распространяется про "никчемное, паразитное релятивистское понятие - неинерциальная СО" и "силу отталкивания в гравитационных взаимодействиях. В виде реальной (куда уж реальнее) силы инерции."   :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #729 : 10 Июль 2013, 00:01:21 »
Ну почему же "всем недоступными"? Очень многим вполне доступными. Это у вас типичный п.3а: "Альты не могут себе представить, что кто-то может понимать то, чего они сами понять не в состоянии (впрочем, с воображением у них вообще неважно)." Так что все по делу. Не по делу - это как раз что-то объяснять про силы инерции человеку, который на полном серьезе распространяется про "никчемное, паразитное релятивистское понятие - неинерциальная СО" и "силу отталкивания в гравитационных взаимодействиях. В виде реальной (куда уж реальнее) силы инерции."   :#*
:) Какая быстрая реакция...
А потому, что буквально всем на форуме Вы заявляете, что ваше высшее знание недоступно и губительно для простых смердов.
Объясните пожалуйста очень многим вполне доступно, каким углом тупое, паразитное релятивистское понятие - неинерциальная СО, касается силы Кориолиса. Рассчитываю, очень многие будут Вам очень много благодарны.
А еще, своим высшим приматским мозгом попробуйте прокусить такой момент: Земля, при движении по своей криволинейной траектории вокруг Солнца, вообще-то находится в состоянии инерциального движения.
А еще, попробуйте пояснить очень многим, зачем Ньютон в свое время, именно в свое время, ввел свой избыточный первый закон.

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #730 : 10 Июль 2013, 00:17:42 »
Вот только не надо на моего любимого Herodotus-а бочку катить.
Он неоднократно убеждал здесь, что сила Кориолиса направлена
перпендикулярно поверхности сферы.
Попутно, как обычно, местных в невежестве уличал.
Так что, зря Вы так про эту "умничку обременённую классификацией...".
:) Ну что Вы... как можно... с бочкой на Геродота.
Посмотрите внимательнее, я же прямо написал: Геродот - хорош!
И восклицательный знак поставил.
Могу добавить - во всех ракурсах.
А что, он правда утверждал, что перпендикулярно?
Обалдетельно... Надо обязательно закрепить за ним эту ярчайшую мысль.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #731 : 10 Июль 2013, 00:30:29 »
:) Какая быстрая реакция...
А потому, что буквально всем на форуме Вы заявляете, что ваше высшее знание недоступно и губительно для простых смердов.
"Мое" знание? Повеселили. И отчего же непременно смердов? Тупые купцы, бояре, дворяне, великие князья и даже цари, которым от лишних наук один вред, тоже попадаются.

Цитировать
Объясните пожалуйста очень многим вполне доступно, каким углом тупое, паразитное релятивистское понятие - неинерциальная СО, касается силы Кориолиса. Рассчитываю, очень многие будут Вам очень много благодарны.
Вряд ли. Те, кому можно объяснить связь силы Кориолиса с неинерциальными системами отсчета, не бредят о том, что это "релятивистское понятие".

Цитировать
А еще, своим высшим приматским мозгом попробуйте прокусить такой момент: Земля, при движении по своей криволинейной траектории вокруг Солнца, вообще-то находится в состоянии инерциального движения.
А еще, попробуйте пояснить очень многим, зачем Ньютон в свое время, именно в свое время, ввел свой избыточный первый закон.
Судя по этому вашему кудахтанью, мозг у вас явно не "приматский". Скорее птичий - где-то на уровне курицы. Нет?  ,G
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #732 : 10 Июль 2013, 01:24:17 »
Судя по этому вашему кудахтанью, мозг у вас явно не "приматский". Скорее птичий - где-то на уровне курицы. Нет?  ,G
Тэ-эк-с... Значит не прокусываете, что Земля находится в состоянии инерциального движения.
И о том, зачем Ньютон специально оговорил раномерное и прямолинейное движение, тоже не знаете.
Гдет-то на уровне курицы... Нет? &-%

А кстатей, Вы зафиксировали свой приоритет на перпендикулярную силу Кориолиса?
Непременно подсуетитесь. Это же золотое дно... Клондайк...
Монографию можно зафуфырить... Иль поэму... к примеру.
Поэма о перпендикулярной силе! Чувствуете как звучит? Эт Вам не Буревестник какой-то.

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24311
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1869/-3800
  • Пол: Мужской
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #733 : 10 Июль 2013, 01:55:57 »
Тэ-эк-с... Значит не прокусываете, что Земля находится в состоянии инерциального движения.
И о том, зачем Ньютон специально оговорил раномерное и прямолинейное движение, тоже не знаете.
Гдет-то на уровне курицы... Нет? &-%

А кстатей, Вы зафиксировали свой приоритет на перпендикулярную силу Кориолиса?
Непременно подсуетитесь. Это же золотое дно... Клондайк...
Монографию можно зафуфырить... Иль поэму... к примеру.
Поэма о перпендикулярной силе! Чувствуете как звучит? Эт Вам не Буревестник какой-то.

Простительно было средневековым схоластам проекта "Ньютон" идеализировать движение планет как раномерное и прямолинейное, но отрицающим ВД в принципе "современным физикам" не понимать смысла эллиптичности орбит с ростом а.е. как неоспоримый признак наличия внешней  силы -- стыдобища. То же о "кориолисовой силе" с "приливными" - и ведь не задаются  вопросом почему Земля до сих пор вертится и даже ускоряется. Дуревестники с переднего фронта.  "@$
https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Оффлайн Странник2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +140/-164
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #734 : 10 Июль 2013, 05:50:27 »
Спасибо за совет, но обычно, прежде чем что-то высказывать, я внимательно прочитываю.
Я это помню, потому и решился вступить в дисскуссию. С другими нашими собратьями я стараюсь в дискусси не ввязываться, т.к. согласно п. 6 (части первой) ничего хорошего от этого не бывает.

Цитировать
Повторяю вопрос: при чем здесь никчемное, паразитное релятивистское понятие - неинерциальная СО.
Спор не пустой, а достаточно серьезный (тем кто понимает). Ребята, во главе со своим кумиром, реально прошляпили силу отталкивания в гравитационных взаимодействиях. В виде реальной (куда уж реальнее) силы инерции. И с неуклюжим упорством не хотят признавать свое упущение.
Но пока это не будет осмысленно и признано, нет надежды на качественные  подвижки в области полевых взаимодействий.
Э-эээ. Инерциальную СО ввел Галилей ("Диалоги...."), надеюсь Вы не его в нехорошие кумиры записали?
Проблемы в самом деле есть. Но, было бы здорово, если бы Вы разделили вопросы по неИСО, сильному принципу эквивалентности и слабому принципу эквивалентности. Это, как-бы, три разных ГРУППЫ вопросов. Поэтому, я и назвал спор "пустым", потому, что явно видно, что участники спора говорят одни и теже слова, но каждый понимает собственный смысл обсуждения.
А силы инерции реальные, и действуют они совершенно реально. С этим никто не спорит, ну кроме некоторых отвязанных идио преподов. Я пытался обратить Ваше внимание, что Алекспо говорил, что это спор о терминологии, а не о реальном существовании сил инерции. Имеет место быть п. 1б. Непонимание "устоявшейся терминологии в среде профессионалов".
Вопрос имеет исторические корни. Ньютон толком не разъяснил, что он имеет в виду говоря о "силах" и "врожденном свойстве инерции". Эйлер со своими разъяснениями написал только "Динамику материальной точки", а вот написать динамику материального тела, руки видать не дошли(?). Ишлинский, написав книгу "Силы инерции", в целях "закрыть этот вопрос", на самом деле увернулся от окончательного ответа, хотя и вплотную подошел к нему (ответу). Явно сработала "инерция мышления".
Цитировать
Непонятно только, зачем вопросы инерции поднял Алекспо. Это ведь достаточно далекая область от его профильных профессиональных интересов.
Честно говоря не знаю. Но, могу предполагать, что хотел приподнять уровень "альтизма" в России.

Цитировать
А Геродот-то наш хорош!.. O0 Счетовод-классификатор...
Вот только как обычно, по делу - ничего. Умничка... обремененный мощными, но всем недоступными знаниями.
Тяжелый случай п.8. Патамушта, заходит не иногда, а слишком часто. Наверняка, сильно не хватает положительных эмоций, за пределами форума (?)
А его классификация просто прелесть. Я с удовольствием узнаю себя, любимого (есс-но, самого умного). Лично мне "взгляд со стороны" помогает развиваться в нужном для меня направлении.
« Последнее редактирование: 10 Июль 2013, 05:56:14 от Странник2 »
Не надо со мной спорить, просто покажите результаты испытаний.

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #735 : 11 Июль 2013, 00:39:59 »
Я это помню, потому и решился вступить в дисскуссию. С другими нашими собратьями я стараюсь в дискусси не ввязываться, т.к. согласно п. 6 (части первой) ничего хорошего от этого не бывает.
Да, я это заметил, Вы редкий гость на форуме. Но и я придерживаюсь примерно таких же правил. Только, в дополнение, я и не вникаю в "классификацию" Геродота. Это мне не интересно.
Мне интересна мысль или факт. Причем, если они достаточно четко, недвусмысленно оформлены.
К сожалению, случается это не часто.

Э-эээ. Инерциальную СО ввел Галилей ("Диалоги...."), надеюсь Вы не его в нехорошие кумиры записали?
Нет, ну что Вы, конечно не Галилея.
Я имел ввиду АЭ, с его лямбда членом. Он ведь сообразил, что что-то не так в королевстве тяготения - тела не стягиваются в единую массу. Но причину этому не понимал, вот и искал фактор-член отталкивания.

Проблемы в самом деле есть. Но, было бы здорово, если бы Вы разделили вопросы по неИСО, сильному принципу эквивалентности и слабому принципу эквивалентности. Это, как-бы, три разных ГРУППЫ вопросов. Поэтому, я и назвал спор "пустым", потому, что явно видно, что участники спора говорят одни и теже слова, но каждый понимает собственный смысл обсуждения.
Если честно, я вообще не понимаю смысл введения принципа эквивалентности и задачи решаемые ПЭ в физике. По моему, это просто соблюдение третьего закона Ньютона. Ведь смотрите, по факту, на свободно падающее тело действует сила тяготения и строго равная ей, противоположно направленная сила инерции. И все!
По моему, ПЭ - это раздутая адептами учения, пустая, бессмысленная заморочка АЭ.
Видите, я свое мнение высказал. Надеюсь достаточно внятно.
Хотелось бы, чтобы и Вы прояснили свое вИдение на эти ГРУППЫ вопросов.
Мне это очень, принципиально интересно. Вполне допускаю, что я здесь что-то недопонимаю.


Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #736 : 11 Июль 2013, 00:40:59 »
А силы инерции реальные, и действуют они совершенно реально. С этим никто не спорит, ну кроме некоторых отвязанных идио преподов. Я пытался обратить Ваше внимание, что Алекспо говорил, что это спор о терминологии, а не о реальном существовании сил инерции. Имеет место быть п. 1б. Непонимание "устоявшейся терминологии в среде профессионалов".
Вопрос имеет исторические корни. Ньютон толком не разъяснил, что он имеет в виду говоря о "силах" и "врожденном свойстве инерции". Эйлер со своими разъяснениями написал только "Динамику материальной точки", а вот написать динамику материального тела, руки видать не дошли(?). Ишлинский, написав книгу "Силы инерции", в целях "закрыть этот вопрос", на самом деле увернулся от окончательного ответа, хотя и вплотную подошел к нему (ответу). Явно сработала "инерция мышления".
Здесь, извините, я с Вами категорически не согласен.
Смотрите, по факту есть, по моему, крайне неадекватная, геометризованная ОТО. Отрицающая многие положения, в том числе и инерцию. Якобы объясняя криволинейные траектории искривленной геометрией пространства.
И Алекспо, отрицая очевидное, целеустремленно проводит политику ОТО.
Но дело не в этом. Спор этот действительно пустой и может длиться бесконечно.
Я ведь ввязался совсем по другому вопросу. Алекспо ошибочно (или с целью подтвердить необходимость ТО) выше утверждал, что причина кориолисовой силы - это неИСО, в частности, Земли. Но это ведь не так, на что я и обратил ваше внимание. Кориолисово ускорение и, как следствие, действие силы, это соблюдение закона сохранения момента импульса. И все. НеИСО здесь ни с какого боку.
Кориолисова сила, ускорение вращения фигуристки на льду, при складывании рук, центробежные механизмы и, что удивительно, в это трудно поверить, униполярные электрические машины, это все эффекты одного класса.
Вот только собственно с этим частным вопросом я и влез. (точка)

А Вы ув. Странник2, кстати, определяйтесь.
С одной стороны Вы явно подтверждаете реальность сил инерции, с другой, как бы оправдываете противоположную точку Алекспо.


Честно говоря не знаю. Но, могу предполагать, что хотел приподнять уровень "альтизма" в России.
:)И это каким же образом? Ковырять и без того раздраженный релятивистскими закидонами муравейник?

Тяжелый случай п.8. Патамушта, заходит не иногда, а слишком часто. Наверняка, сильно не хватает положительных эмоций, за пределами форума (?)
А его классификация просто прелесть. Я с удовольствием узнаю себя, любимого (есс-но, самого умного). Лично мне "взгляд со стороны" помогает развиваться в нужном для меня направлении.
Ну насчет классификации ничего не могу сказать. Прочитывал, но не вникал и не отложилось.
А вот Геродот... интересная личность...
Когот-то он мне напоминает... с другого форума.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #737 : 11 Июль 2013, 00:55:27 »
А силы инерции реальные, и действуют они совершенно реально. С этим никто не спорит, ну кроме некоторых отвязанных идио преподов. Я пытался обратить Ваше внимание, что Алекспо говорил, что это спор о терминологии, а не о реальном существовании сил инерции. Имеет место быть п. 1б. Непонимание "устоявшейся терминологии в среде профессионалов".

Как я понял, идио - это в мой адрес? Да, непонимание альтами "устоявшейся терминологии в среде профессионалов" присутствует, однако спор не только в терминологии. Например у моих оппонентов в аргументации проявилось незнание законов Ньютона (у них при уравновешивании всех сил, действующих на тело, тело тем не менее может двигаться ускоренно , а силы, связанные 3-м законом Ньютона приложены к одной точке, телу и т.д.).

Кроме того они не знают определений, например отказываются давать определение термина "сила". Прежде чем я вам отвечу по поводу реальности или нереальности сил инерции, я попрошу вас дать ВАШЕ определение силы и второго закона Ньютона.


Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #738 : 11 Июль 2013, 02:24:01 »
Я ведь ввязался совсем по другому вопросу. Алекспо ошибочно (или с целью подтвердить необходимость ТО) выше утверждал, что причина кориолисовой силы - это неИСО, в частности, Земли. Но это ведь не так, на что я и обратил ваше внимание. Кориолисово ускорение и, как следствие, действие силы, это соблюдение закона сохранения момента импульса. И все. НеИСО здесь ни с какого боку.

Во-первых, ни СТО ни ОТО к неИСО отношения не имеют. Не ИСО как и ИСО - порождение классической Ньютоновской физики, как и фиктивные силы инерции.

Во-вторых, Вы вклинились в дискуссию не с самого начала и не в исходной теме, поэтому, возможно, возникло некоторое недопонимание. Речь изначально шла о силах инерции, действующих на ускоряемое тело (см. соответствующую тему).

Мои оппоненты заявляют, что при встрече движущегося тела с препятствием на это тело начинает действовать особая реальная сила инерции ma направленная на препятствие и заставляющая тело напирать на препятствие. В данном случае, они утверждают, что такая сила будет действовать на реку, текущую по меридиану заставляя реку наползать на берег. Я же как раз их убеждаю в том, что такой силы нет, а напор тела на препятствие связан с импульсом , а сила с изменением импульса (момента импульса).    Таким образом вы мне не возражаете, а наоборот поддерживаете.

Теперь какова тут связь с неИСО. Представьте себе, что вы рассматриваете ситуацию течения реки по меридиану, стоя на поверхности Земли. В этом случае для вас Земля неподвижна, т.е. нет никакого момента импульса, нет никакого изменения момента импульса, следовательно нет никаких причин для силы Кориолиса, но она же есть! Существование этой силы связано с тем, что на самом деле Земля вращается, но вы просто этого не видите. Значит Земля по определению  - неИСО и для описания ситуации в ней появляется по принципу Даламбера фиктивная сила инерции F=maк (aк - кориолисово ускорение), действующая на РЕКУ и заставляющая реку наползать на берег, создавая ту реальную силу на берег, о которой говорите вы 

Вы говорите о реальной силе Кориолиса, которая действует именно на берег. И вы совершенно верно упомянули про связь этой силы с ЗСМИ т.е. с движением. Но тут лучше сказать, что сила приводит к изменению момента импульса тела. Вот только это изменение будет видно только в ИСО, относительно которой поверхность Земли вращается.

Я же говорю о фиктивности кориолисовой силы инерции на реку, которую мои оппоненты считают реальной.

Ситуацию можно и рассмотреть с другой стороны
Тело, движущееся прямолинейно и равномерно по меридиану в системе отсчета, связанной с поверхностью Земли, имеет кориолисово ускорение ак. Это ускорение связано с тем, что Земля вращается и, следовательно , не является ИСО. В ИСО никакого кориолисова ускорения не существует. Соответсвенно, никакой реальной силы, создающей это ускорение не существует. Однако в неинерциальной системе отсчета , связанной с поверхностью Земли,  для рассмотрения тела в соответствии с принципом Даламбера придется вводить фиктивную Кориолисову силу инерции F=mак.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Странник2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +140/-164
Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #739 : 11 Июль 2013, 05:56:49 »
Как я понял, идио - это в мой адрес?
Мммм. Не знаю. Извините, но я не слишком дотошно слежу за Вами лично, чтобы делать окончательные выводы. Навскидку, пока, такое не замечал, но, Бог свидетель, в жизни всякое бывает.

Цитировать
Да, непонимание альтами "устоявшейся терминологии в среде профессионалов" присутствует, однако спор не только в терминологии. Например у моих оппонентов в аргументации проявилось незнание законов Ньютона (у них при уравновешивании всех сил, действующих на тело, тело тем не менее может двигаться ускоренно , а силы, связанные 3-м законом Ньютона приложены к одной точке, телу и т.д.).
А вот здесь не все так просто. Я уже упоминал Ишлинского, с его прекрасной во многих отношениях книгой. Для верности, дабы не путаться в страницах укажу конкретно:
А.Ю. Ишлинский ""Классическая механика и силы инерции", М. "Наука", 1987
Так вот на с. 51 автор пишет: "Каждый элемент кольца движется по окружности радиуса R. Такое движение может поддерживаться только центростремительной силой, направленной к центру кольца. Эта сила физическая." (Выделено мной)
И тут же (на с. 52):
"В соответствии с III законом Ньютона выделенный элемент кольца воздействует на соседние элементы двумя такими же по модулю силами S1 и S2, но противоположно направленными (противодействиями). Их равнодействующая S является центробежной силой (физической) данного элемента кольца." (Опять выделеной мною)
Т.о., Ишлинский ясно говорит, что внутри тела действуют две физические силы центробежная и центростремительная. Причем действуют они на одно и то же тело. Вот почему я оскорбил Ишлинского, сказав, что он вплотную подошел к разрешению вопроса о действии сил инерции на тело, но до конца этот вопрос не раскрыл. Продолжая утверждать, что сила инерции (центробежная) на данное тело не действует вообще. Хотя нужно было говорить, что действуют, но взаимно компенсируются центростремительными силами внутри тела и равнодействующая внутренних сил, приложенная к ц.м. тела равна нулю. А не вводить альтов в искус, словами, "центробежная сила инерции вообще не действует на вращающееся тело".
Такие слова можно со всей ответственностью говорить про материальную точку, единую и неделимую, у которой нет частей (по определению). Говоря о теле нужно помнить, что его всегда можно (мысленно или реально) разделить на несколько частей, а уж между частями реально (физически) действуют и центробежные и центростремительные силы. Прошу заметить, на одно и то же тело.
Именно из-за этого различия тела и точки, я всуе упомянул Эйлера, который написал книгу "Динамика точки", но не написал книгу "Динамика тела", дабы явно указать различия.

Цитировать
Кроме того они не знают определений, например отказываются давать определение термина "сила". Прежде чем я вам отвечу по поводу реальности или нереальности сил инерции, я попрошу вас дать ВАШЕ определение силы и второго закона Ньютона.
СВОЕГО определения силы я не имею, не сподобился. А пользуюсь чужим.
"Си́ла — векторная физическая величина, являющаяся мерой интенсивности воздействия НА данное тело других тел, а также полей". Здесь, ключевым является предлог "НА".
Сила инерции, также является реальной и физической, но действует она не "НА", а "СО СТОРОНЫ данного тела".

PS
Теперь, можно пояснить, кого я имел в виду под обидным словом "идиоты".
Некоторые преподаватели забывают (или не знают?), что слова "силы инерции не действуют и не существуют", относятся исключительно к рассматриванию сил действующих на данное тело. И вместо того, чтобы говорить, что силы инерции существуют и реально действуют (но, на другие тела), утверждают, что сил инерции в Природе не существует вообще. И они (несуществующие в Природе) не действуют никогда и ни на кого, кроме как, математически формально, в неИСО.
PPS
Теперь лично для Alexpo.
Если Вы признаете физически реальное существование сил инерции, то сказанное мною, к Вам не имеет никакого отношения.
Ну, а то что среди вас (преподавателей) существуют "начетники-пономари", которые тупо конспектируют учебники и потом на лекциях бубнят, не вникая в смысл того чего они "преподают", так в этом я не виноват. Я сказал правду.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2013, 08:42:40 от Странник2 »
Не надо со мной спорить, просто покажите результаты испытаний.

Большой Форум

Re: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника
« Ответ #739 : 11 Июль 2013, 05:56:49 »
Loading...