Обсуждение: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника

[Herodotus]

Участнику "Dachnik" за упорную, самоотверженную и бескорыстную демонстрацию на своем примере глупости и необучаемости альтов объявляется благодарность в приказе с занесением в личное дело. Вопрос о помещении чучела "Dachnik'a" в планируемый филиал Тератологического кабинета "Кунсткамеры" будет поставлен на ближайшем заседании Совета попечителей. Поаплодируем! 

[Странник2]

Мои ответы в теме Алекспо, т.к. в данной теме, обсуждение сил инерции - это флуд.
Даешь 800 страниц в теме Алекспо

[Apet]

Во-первых, ни СТО ни ОТО к неИСО отношения не имеют. Не ИСО как и ИСО - порождение классической Ньютоновской физики, как и фиктивные силы инерции.

Ну да... Только нещадно педалировать это начали после появления эйнштейновского вагончика, перрончика и часиков.
 

Во-вторых, Вы вклинились в дискуссию не с самого начала и не в исходной теме, поэтому, возможно, возникло некоторое недопонимание. Речь изначально шла о силах инерции, действующих на ускоряемое тело (см. соответствующую тему).

Да все я допонял. Изначально...
Я не настолько глуп, чтобы, к примеру, как атеист, спорить с попиком о существовании бога. Примерно аналогичная ситуация и в Вашей теме. Бессмысленно...
Оторвите пожалуйста 15 мин. своей жизни и посмотрите видео (хотелось бы чтобы и активные альты-оппоненты глянули, для понимания ситуации).
http://video.yandex.ru/#!/search?filmId=LLNZOd1BUXI&where=all&text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%20%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0
Вот она, ваша рафинированная, официальная,академическая позиция по затронутому вопросу (ключевой момент после пятой минуты). И Вы всего лишь активный проводник этой позиции. Ничего личного - корпоративное поведение.
Но посмотрите объективно на беспринципность лектора.
Для составления баланса сил, он вынужден вводить реальную силу инерции в уравнение. И реально использует ее при решении задач. Но... тут же называет ее отсутствующей, фиктивной, формальным приемом, согласно даламберовскому принципу.
Ларчик, на самом деле, открывается достаточно просто.
Согласно ОТО - имеем искривленное ПВ. Бессиловое, геометрически формализованное движение по геодезическим.
Но, по факту, движение сопровождается действием сил инерции.
Значит... Значит, для обеспечения легитимности ОТО, силы инерции из физики нужно изгнать. Вот и вся политика, и весь предмет спора.
А ведь можно поступить проще. Можно сказать: - третий ЗН выполняется всегда. Во все моменты времени. Как в статике, так и в динамике. Естественно, при учете реальных сил инерции.

[Apet]

Мои оппоненты заявляют, что при встрече движущегося тела с препятствием на это тело начинает действовать особая реальная сила инерции ma направленная на препятствие и заставляющая тело напирать на препятствие. В данном случае, они утверждают, что такая сила будет действовать на реку, текущую по меридиану заставляя реку наползать на берег. Я же как раз их убеждаю в том, что такой силы нет, а напор тела на препятствие связан с импульсом , а сила с изменением импульса (момента импульса).    Таким образом вы мне не возражаете, а наоборот поддерживаете.

Здесь Вы выпустили ежика в тумане погулять.
Единичная масса воды, двигаясь по меридиану, перемещается по радиусу (это принципиально). Согласно ЗСМИ, на нее действует сила (или возникает внутри массы по Страннику 2, но это не важно). Но движению массы препятствует берег, который подмывается.

Теперь какова тут связь с неИСО. Представьте себе, что вы рассматриваете ситуацию течения реки по меридиану, стоя на поверхности Земли. В этом случае для вас Земля неподвижна, т.е. нет никакого момента импульса, нет никакого изменения момента импульса, следовательно нет никаких причин для силы Кориолиса, но она же есть! Существование этой силы связано с тем, что на самом деле Земля вращается, но вы просто этого не видите. Значит Земля по определению  - неИСО и для описания ситуации в ней появляется по принципу Даламбера фиктивная сила инерции F=ma_к (a_к - кориолисово ускорение), действующая на РЕКУ и заставляющая реку наползать на берег, создавая ту реальную силу на берег, о которой говорите вы 

Вы говорите о реальной силе Кориолиса, которая действует именно на берег. И вы совершенно верно упомянули про связь этой силы с ЗСМИ т.е. с движением. Но тут лучше сказать, что сила приводит к изменению момента импульса тела. Вот только это изменение будет видно только в ИСО, относительно которой поверхность Земли вращается.

Я же говорю о фиктивности кориолисовой силы инерции на реку, которую мои оппоненты считают реальной.

Ситуацию можно и рассмотреть с другой стороны
Тело, движущееся прямолинейно и равномерно по меридиану в системе отсчета, связанной с поверхностью Земли, имеет кориолисово ускорение а_к. Это ускорение связано с тем, что Земля вращается и, следовательно , не является ИСО. В ИСО никакого кориолисова ускорения не существует. Соответсвенно, никакой реальной силы, создающей это ускорение не существует. Однако в неинерциальной системе отсчета , связанной с поверхностью Земли,  для рассмотрения тела в соответствии с принципом Даламбера придется вводить фиктивную Кориолисову силу инерции F=mа_к.

Здесь, извините, тоже много невнятных букафф.
Представьте Землю в виде вращающегося цилиндра. С осью проходящей через торцы.
По боковой поверхности, по "меридиану" течет река.
Система вращающаяся - неИСО, а Кориолиса нет. Потому что нет движения по радиусу.
Ну хватит Вам, согласитесь, рудиментарные понятия ИСО-неИСО, здесь ни при каких делах. 

[Herodotus]

Здесь Вы выпустили ежика в тумане погулять.
Единичная масса воды, двигаясь по меридиану, перемещается по радиусу (это принципиально). Согласно ЗСМИ, на нее действует сила (или возникает внутри массы по Страннику 2, но это не важно). Но движению массы препятствует берег, который подмывается.
Здесь, извините, тоже много невнятных букафф.
Представьте Землю в виде вращающегося цилиндра. С осью проходящей через торцы.
По боковой поверхности, по "меридиану" течет река.
Система вращающаяся - неИСО, а Кориолиса нет. Потому что нет движения по радиусу.
Ну хватит Вам, согласитесь, рудиментарные понятия ИСО-неИСО, здесь ни при каких делах.  

Вам тоже хочется благодарность в приказе и место в Тератологическом кабинете? По пункту 1 с подпунктами вы отработали, поработайте еще над несколькими.  

[Apet]

Вам тоже хочется благодарность в приказе и место в Тератологическом кабинете? По пункту 1 с подпунктами вы отработали, поработайте еще над несколькими.  

А Вам тоже не спится?
Вы знаете, Ваши содержательные, познавательные посты вдохновили меня на творчество.
Я новое слово изобрел. ПУСТОБОЛ называется.
Как думаете, стоит его зарегистрировать на авторское, как в свое время один типчик на слово "чебурашка" права заявил.
Кстатей, как у Вас дела на перпендикулярную кориолисову силу? 
Продвигаются? Чиновных препонов не наблюдается?

[ival]

Оторвите пожалуйста 15 мин. своей жизни и посмотрите видео (хотелось бы чтобы и активные альты-оппоненты глянули, для понимания ситуации).
http://video.yandex.ru/#!/search?filmId=LLNZOd1BUXI&where=all&text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%20%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0
Вот она, ваша рафинированная, официальная,академическая позиция по затронутому вопросу (ключевой момент после пятой минуты). И Вы всего лишь активный проводник этой позиции. Ничего личного - корпоративное поведение.
Но посмотрите объективно на беспринципность лектора.
Для составления баланса сил, он вынужден вводить реальную силу инерции в уравнение. И реально использует ее при решении задач. Но... тут же называет ее отсутствующей, фиктивной, формальным приемом, согласно даламберовскому принципу.
Ларчик, на самом деле, открывается достаточно просто.
Согласно ОТО - имеем искривленное ПВ. Бессиловое, геометрически формализованное движение по геодезическим.
Но, по факту, движение сопровождается действием сил инерции.
Значит... Значит, для обеспечения легитимности ОТО, силы инерции из физики нужно изгнать. Вот и вся политика, и весь предмет спора.
А ведь можно поступить проще. Можно сказать: - третий ЗН выполняется всегда. Во все моменты времени. Как в статике, так и в динамике. Естественно, при учете реальных сил инерции.

Причинная механика, начиная с 17 стр. решение этой головоломки. Пытался выложить в тему Алекспо, да где там в кипении амбиций.

[Herodotus]

А Вам тоже не спится?
Вы знаете, Ваши содержательные, познавательные посты вдохновили меня на творчество.
Я новое слово изобрел. ПУСТОБОЛ называется.
Как думаете, стоит его зарегистрировать на авторское, как в свое время один типчик на слово "чебурашка" права заявил.
Кстатей, как у Вас дела на перпендикулярную кориолисову силу? 
Продвигаются? Чиновных препонов не наблюдается?

Что меня умиляет в альтах, - и в вас в том числе, - это умение напустить лужу и потом самозабвенно в ней плескаться. Советовать вам сосредоточиться, посмотреть на формулу для кориолисова ускорения и попытаться вычислить, куда оно бывает направлено, не буду: перенапряжете головушку, чем потом есть станете?  

[BJIaquMup]

Herodotus, а как вам такой альт?
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11612.html
Это Дмитрий Волов.
(Кратко: в данной теме поставлена точка в нумерологических изысках ПТС).
Давайте, препарируйте согласно своих пунктов. Или опять пункт нумер цвай? Удобный пункт, нечего сказать.
Этот пункт у вас в вашей системе вроде презерватива: широко растягивается, в него влезают все. 

[Dachnik]

Здесь Вы выпустили ежика в тумане погулять.
Единичная масса воды, двигаясь по меридиану, перемещается по радиусу (это принципиально). Согласно ЗСМИ, на нее действует сила (или возникает внутри массы по Страннику 2, но это не важно). Но движению массы препятствует берег, который подмывается.

Не совсем так.
Это только одна составляющая W*V силы Кориолиса, возникающая при изменении линейной скорости W*R при изменении радиуса вращения.
Вывод полной формулы силы Кориолиса я приводил на БФ в теме "Краткий курс теоретической механики".
В данной теме я показываю определение направления силы Кориолиса для реки, текущей в северном полушарии,
по меридиану на Север к полюсу.
Постобол, со своим посудо-хозяйственным техникумом, конечно ничего не поймет и, как всегда, начнет плеваться и оскорбляться. Ну а я то причем?
games-mmorpg.ru

[Игидшл]

Все альты - дегенераты, а из за того что у них мозг дегенеративный, они ещё и моральные уроды.
Ни один альт не разговаривает по человечески, сразу начинает хамить, оскорблять, ни когда не говорят ни чего по существу, все их рассуждения - просто нагромождение логических и арифметических ошибок. и т.д.

[BJIaquMup]

Все альты - дегенераты, а из за того что у них мозг дегенеративный, они ещё и моральные уроды.
Ни один альт не разговаривает по человечески, сразу начинает хамить, оскорблять, ни когда не говорят ни чего по существу, все их рассуждения - просто нагромождение логических и арифметических ошибок. и т.д.

Я вас где оскорбил? 

[Игидшл]

Я вас где оскорбил? 

Это Вы писали?

Предельно ясно. Тогда я орт.  

[BJIaquMup]

Это Вы писали?

Я. А чего? Чем я вас оскорбил?

.......
Аааааа... Дошло!  +@>

Но здесь меня тoварищи CASTRO, Herodotus, BETEP IIEPEMEH, Alexpo щитают альтом. 

[Игидшл]

Я. А чего? Чем я вас оскорбил?

Это Вы писали?

Предельно ясно. Тогда я орт.  

[BJIaquMup]

И не только на этом хворуме (тoварищи CASTRO, Herodotus, BETEP IIEPEMEH, Alexpo). На Дубине я альт. На Скайтеке у Перегудова - я альт. Про Дикси уж молчу... 

[Игидшл]

И не только на этом хворуме (тoварищи CASTRO, Herodotus, BETEP IIEPEMEH, Alexpo). На Дубине я альт. На Скайтеке у Перегудова - я альт. Про Дикси уж молчу...  

Значит почётное звание альта Вы носите незаслуженно.
Я конешно не очень внимательно разбирался в вашем мировозрении, но мне показалось, что вы скорее - просто интересующийся.
Альты это всё так те кто пытается высказать некую собственную точку зрения.

[BJIaquMup]

Значит почётное звание альта Вы носите незаслуженно.
Я конешно не очень внимательно разбирался в вашем мировозрении, но мне показалось, что вы скорее - просто интересующийся.
Альты это всё так те кто пытается высказать некую собственную точку зрения.

Ну так разберитесь, если не лень.
Я - ладно. Вот есть такой Дмитрий Волов. Вот тема: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11612.html
Это человек, который поставил точку в нумерологических изысках п.т.с. Теперь окончательно. Мимо таких вещей прийти просто нельзя.
Перегудов, стесно, занёс в альты.

[Игидшл]

Ну так разберитесь, если не лень.
Я - ладно. Вот есть такой Дмитрий Волов. Вот тема: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11612.html
Это человек, который поставил точку в нумерологических изысках п.т.с. Теперь окончательно. Мимо таких вещей прийти просто нельзя.
Перегудов, стесно, занёс в альты.

Ну это личное мнение Перегудова, согласитесь.

[BJIaquMup]

Ну это личное мнение Перегудова, согласитесь.

Соглашусь. Это и личное мнение Munin'a, это и личное мнение Wild Bill'a, Это и личное мнение доктора Вибе... Это всё личные мнения. Но на всех форумах это личное мнение превращается в общественное.
Хотя, конечно, наплевать...
Но, всё-таки... 
Вот, где не блокируют пургаториями, пытаюсь вытащить на разговор. прячутся по щелям, аки тараканы.