Обсуждение: Нравы и повадки альтов: Опыт справочника

[Игидшл]

Соглашусь. Это и личное мнение Munin'a, это и личное мнение Wild Bill'a, Это и личное мнение доктора Вибе... Это всё личные мнения. Но на всех форумах это личное мнение превращается в общественное.
Хотя, конечно, наплевать...
Но, всё-таки... 
Вот, где не блокируют пургаториями, пытаюсь вытащить на разговор. прячутся по щелям, аки тараканы. 

Собственно на этом форуме диалог ведётся о ТО, или я чего то не понимаю?

[Игидшл]

Соглашусь. Это и личное мнение Munin'a, это и личное мнение Wild Bill'a, Это и личное мнение доктора Вибе... Это всё личные мнения. Но на всех форумах это личное мнение превращается в общественное.
Хотя, конечно, наплевать...
Но, всё-таки... 
Вот, где не блокируют пургаториями, пытаюсь вытащить на разговор. прячутся по щелям, аки тараканы. 

Ну лично у меня не так много времени на диалоги.
А у альтов всегда всё очень сложно, каждый тезис приходится выдаивать, они всё время сваливаются в какую то ахинею, совершенно тривиальные вещи приходится разжевывать, потом они просто игнорируют то что им уже сказано, повторяют как попугаи какую нить ахинею, согласитесь не самое комфортное и приятное занятие дискутировать с альтами, да ещё и постоянные оскорбления, и откровенное подонство вроде радости по поводу уничтожения академий и пр.

[BJIaquMup]

Собственно на этом форуме диалог ведётся о ТО, или я чего то не понимаю?

Вот моя тема: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=155918
Я ничего не опровергаю.
А здесь (да и не только здесь) жуют сопли вокруг СТО. Игнорируя эксперименты (многочисленные). Я в таких "диАлохах" не участвую.

[BJIaquMup]

А у альтов всегда всё очень сложно, каждый тезис приходится выдаивать, они всё время сваливаются в какую то ахинею, совершенно тривиальные вещи приходится разжевывать, потом они просто игнорируют то что им уже сказано, повторяют как попугаи какую нить ахинею, согласитесь не самое комфортное и приятное занятие дискутировать с альтами, да ещё и постоянные оскорбления, и откровенное подонство вроде радости по поводу уничтожения академий и пр.

"Альты" все разные. Виктор Губков, например, вполне нормальный в обычной жизни человек, вполне адекватный и очень вежливый. Это тот самый, у которого Солнце вращается вокруг Земли вместе с другими планетами. А звёзды - ледяные шарики, отражающие солнечный свет. А есть люди, с которыми вообще невозможно разговаривать.
Такие же разные и "орты".

[Игидшл]

Вот моя тема: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=155918
Я ничего не опровергаю.
А здесь (да и не только здесь) жуют сопли вокруг СТО. Игнорируя эксперименты (многочисленные). Я в таких "диАлохах" не участвую.

Ну это явно - "не моя" тема

[Apet]

Что меня умиляет в альтах, - и в вас в том числе, - это умение напустить лужу и потом самозабвенно в ней плескаться. Советовать вам сосредоточиться, посмотреть на формулу для кориолисова ускорения и попытаться вычислить, куда оно бывает направлено, не буду: перенапряжете головушку, чем потом есть станете?  

Ув. Геродот, извините, но если бы вместо очередного пустобольства, Вы здесь показали работу формулы по кориолисову ускорению и показали мою ошибку, я был бы премного благодарен. Но... Ваше поведение тем и отвратительно, что Вы никогда, ничего не объясняете и не доказываете.
Несмотря на возможное перенапряжение, поищу самостоятельно про Кориолиса. И если увижу что в чем-то ошибаюсь, непременно принесу свои извинения.

[Herodotus]

Ув. Геродот, извините, но если бы вместо очередного пустобольства, Вы здесь показали работу формулы по кориолисову ускорению и показали мою ошибку, я был бы премного благодарен. Но... Ваше поведение тем и отвратительно, что Вы никогда, ничего не объясняете и не доказываете.
Несмотря на возможное перенапряжение, поищу самостоятельно про Кориолиса. И если увижу что в чем-то ошибаюсь, непременно принесу свои извинения.

Желаю удачи. Формула для кориолисова ускорения \[ \vec{a} = 2[\vec{\omega}\times\vec{v}],  \]
где v - скорость относительно вращающейся с угловой скоростью омега (и поэтому неинерциальной) системы координат. Теперь примените эту формулу к объекту, который движется по экватору вашей цилиндрической Земли - и можете приходить извиняться.  

[ival]

Все альты - дегенераты, а из за того что у них мозг дегенеративный, они ещё и моральные уроды.
Ни один альт не разговаривает по человечески, сразу начинает хамить, оскорблять, ни когда не говорят ни чего по существу, все их рассуждения - просто нагромождение логических и арифметических ошибок. и т.д.

Именно исходя из из содержимого первой строки явилась необходимость нахамить всем форумчанам чохом?

[Apet]

Во-первых, что думал Эйнштейн, я точно не знаю. И, чесно говоря, особо и знать не хочу. Мне интереснее наука, как источник знаний, чем личности в науке.
Но, вот по поводу ОТО (также СТО и КМ) я интересовался много. И, для себя уяснил, что это, увлекательный детективнвый роман, который ждет своего "конан дойля". Я конечно пишу наброски к этому роману, но закончить его мне не удасться. Детективные романы по истории науки пишутся веками, я столько не проживу.

А зря... не хотите знать.
Возможно Вы не вникали в проблемку, стоящую собственно, перед физикой до настоящего времени.
Не сочтите за труд ознакомиться вот с этим небольшим материальчиком:
http://elementy.ru/trefil/21076
Суть проблемки там изложена прямо в первых абзацах. И "решается" она, обратите внимание, весьма экзотически. Введением гипотетического лямбда - космологической постоянной. Что тащит новые и новые проблемки.
А решение, по моему, на самом деле, буквально перед носом. Это динамика мироздания. Наличие силы инерции в динамике, как антагониста силы тяготения.
Вот и бесятся геродоты от того, что прошляпили такую простую вещь. Вот и зафлуживают тарификацией-классификацией и напускным высокомерием.

Смысл - создать "дымовую завесу", и "под-сурдинку" протащить, про что нельзя говорить в открытую.

Заинтриговали. Про что нельзя говорить в открытую?
Буду остерегаться на всякий случай.

 

Первую группу вопросов, я озвучил (надеюсь понятно) в ответе Alexpo, она касается сил инерции и з-нов Ньютона.
Вторая и третья группа касается принципов эквивалентности (я не оговорился, именно во множественном числе). На самом деле их два. Сильный ПЭ и слабый ПЭ.
По порядку.
1) "Сильный принцип эквивалентности можно сформулировать так: в каждой точке пространства-времени в произвольном гравитационном поле можно выбрать «локально-инерциальную систему координат», такую, что в достаточно малой окрестности рассматриваемой точки законы природы будут иметь такую же форму, как и в не ускоренных декартовых системах координат СТО, где под «законами природы» подразумевают все законы природы."
Это то, про что Вы и говорили. Но, немного не так. Это не "просто 3 з-н Ньютона", а правило алгебры, что подобные члены уравнения в правой и левой частях можно сократить. Тут ведь как, и на исследуемое тело и на выбранную СО действует одна и та же сила сила гравитации, и если рассматривать движение тела относительно выбранной СО, то действие силы гравитации можно не учитывать (сократить). В результате и получится кажущийся парадокс, сила действует (не скомпенсирована ничем), а движение инерциальное (при котором сил быть не может или они скомпенсированы).
2) "Слабый принцип отличается тем, что слова «законы природы» заменяются в нем словами «законы движения свободно падающих частиц»".
Если по простому, то это тоже самое, что и известный принцип апроксимации: "в каждой бесконечно малой окрестности точки кривой, любая кривая равноценна отрезку прямой". Самым важным следствием слабого ПЭ является разрешение во всех учебниках школьной физики принимать значение ускорение свободного падения равным 9,81; хотя на самом деле, точное значение у.с.п. -величина переменная и зависит от расстояния до центра Земли.

Спасибо. Мне, собственно, были известны эти формулировки.
Но, во-первых, Вы чувствуете как от них воняет релятивизмом?
А во-вторых, сильный ведь принцип не выполняется. Брэдли, к примеру, при любой локализации наблюдает движение своей СО.
Вы поняли меня? Брэдли наблюдает, а интерферометр ММ - нет. Не все законы исполняются.

PS
Лично меня больше веселит, что ОТО, СТО и КМ - стали бусами для папуасов "жупелом" для альтов и "знаками посвящения" для ортов.
Но, это вопросы долгие и в двух словах их не раскроешь. Если желаете, переходите в личку, повеселю. Мне удалось раскопать много забавного.

Спасибо. Но проблемы со свободным временем.
Бросайте. Читать мне интересно и не требуется особых временных затрат. А вот отвечать-комментировать наверное не смогу.

[Игидшл]

Ну так разберитесь, если не лень.
Я - ладно. Вот есть такой Дмитрий Волов. Вот тема: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11612.html
Это человек, который поставил точку в нумерологических изысках п.т.с. Теперь окончательно. Мимо таких вещей прийти просто нельзя.
Перегудов, стесно, занёс в альты.

Я посмотрел статью.
Её нельзя назвать в полном смысле - альтернативной
Там предлагается радикально - НОВЫЙ подход.
Альтернатива это всё таки - нечто противостоящее уже имеющемуся. А Новые подходы или то, что не ПРОТИВОСТОИТ существующему   не альтернативная наука.

[BJIaquMup]

Я посмотрел статью.
Её нельзя назвать в полном смысле - альтернативной
Там предлагается радикально - НОВЫЙ подход.
Альтернатива это всё таки - нечто противостоящее уже имеющемуся. А Новые подходы или то, что не ПРОТИВОСТОИТ существующему   не альтернативная наука.

Вы про статью Волова "ОБОБЩЕННАЯ ДИНАМИКА ФЕРХЮЛЬСТА-РИКЕРА-ПЛАНКА И ЕЕ СВЯЗЬ С ПОСТОЯННОЙ ТОНКОЙ СТРУКТУРЫ"? Про это?
Дак, что такое "альтернатива"?
Наука - это всегда НОВЫЙ подход.
И что значит "ПРОТИВОСТОИТ существующему"?
Это что, обязательно надо противостоять надёжно испытанным (за 80 лет) экспериментам с мюонами? Чтобы всячески там поноисть Альберта (как его там по батюшке?)?
Конечно, эпициклы Птолемея были ещё более надёжно установленными.  Но сейчас никто не собирается опровергуна первооткрывателя вешать за помидоры преследовать. Открыл чего, заподозрил - ставь эксперимент, доказывай, приводи цифирь.
Другое дело, что тебя не хотят слышать. Ну, тут уже ничего не поделаешь. ...Ежели людЯм не интересно. Значит, либо надо делать так, чтоб было интересно, либо ждать, когда людЯм будет интересно.

Нет никакой альтернативной науки. Наука одна, на всех.
В том числе и историческая. По страницам которой до сих пор ползают "тигры" июня 41 года с пушками, аки телеграфный столб. Всё зависит от того, кто ухватил канал нумер раз.  Тот и истинный учОный.

[Игидшл]

Вы про статью Волова "ОБОБЩЕННАЯ ДИНАМИКА ФЕРХЮЛЬСТА-РИКЕРА-ПЛАНКА И ЕЕ СВЯЗЬ С ПОСТОЯННОЙ ТОНКОЙ СТРУКТУРЫ"? Про это?
Дак, что такое "альтернатива"?
Наука - это всегда НОВЫЙ подход.
И что значит "ПРОТИВОСТОИТ существующему"?
Это что, обязательно надо противостоять надёжно испытанным (за 80 лет) экспериментам с мюонами? Чтобы всячески там поноисть Альберта (как его там по батюшке?)?
Конечно, эпициклы Птолемея были ещё более надёжно установленными.  Но сейчас никто не собирается опровергуна первооткрывателя вешать за помидоры преследовать. Открыл чего, заподозрил - ставь эксперимент, доказывай, приводи цифирь.
Другое дело, что тебя не хотят слышать. Ну, тут уже ничего не поделаешь. ...Ежели людЯм не интересно. Значит, либо надо делать так, чтоб было интересно, либо ждать, когда людЯм будет интересно.

Нет никакой альтернативной науки. Наука одна, на всех.
В том числе и историческая. По страницам которой до сих пор ползают "тигры" июня 41 года с пушками, аки телеграфный столб. Всё зависит от того, кто ухватил канал нумер раз.  Тот и истинный учОный.

Альтернативной НАУКОЙ эта ахинея называется из вежливости, конечно вопли про то что Эйнштейн еврей не наука и точно не физика.
А Эпициклы Птолемея ни кто не отменял, и их используют до сих пор в несколько изменённом виде, например при решении уравнений небесной механики в оскулирующих переменных.

[Вашкевич Виктор]

   [...................]

Нет никакой альтернативной науки. Наука одна, на всех.
В том числе и историческая. По страницам которой до сих пор ползают "тигры" июня 41 года с пушками, аки телеграфный столб. Всё зависит от того, кто ухватил канал нумер раз.  Тот и истинный учОный.

Это Вы говорите, что наука одна на всех.
А вот Ленин говорит что есть две науки:

http://psylib.ukrweb.net/books/lenin01/index.htm

Глава V.
НОВЕЙШАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В ЕСТЕСТВОЗНАНИИ И ФИЛОСОФСКИЙ ИДЕАЛИЗМ

1.    Кризис современной физики
2.   "Материя исчезла"
3.    Мыслимо ли движение без материи?
4.    Два направления в современной физике и английский спиритуализм
5.    Два направления в современной физике и немецкий идеализм
6.    Два направления в современной физике и французский фидеизм
7.    Русский "физик-идеалист"
8.    Сущность и значение "физического" идеализма

Вот потому, что нынешняя РАН насаждает враждебную науку, ее и следует реформировать.

[Игидшл]

Помимо внешнего фронта полемики с реформаторами у Российской академии наук есть и внутреннее поле боя, на котором идут непрерывные баталии о посягательствах на научную истину. В феврале нынешнего года Президиум РАН утвердил новый состав Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, невзирая на то, что сам факт существования этого воинствующего движения в Академии давно подвергается критике. После смерти в ноябре прошлого года председателя комиссии Эдуарда Круглякова пост главного в стране борца с лженаукой занял академик Евгений Александров. О феномене устойчивости лженауки в России, о коррупционерах от науки, а также новой стратегии борьбы РАН с попытками псевдоучёных нажиться на засорении и осквернении науки он рассказал в интервью STRF.ru.

Евгений_Александров
Евгений Александров: «Труднее всего разоблачать недобросовестного профессионала, фальсифицирующего результаты исследований. Но это очень редкие случаи»
Справка STRF.ru:
Признаки нарастания проблем (из Рекомендации Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований по противодействию экспансии лженауки, подготовленных по запросу Совета Безопасности РФ 20 апреля 2013 года):
• рост аварийности российских космических запусков;
• массовые фальсификации квалификационных научных работ (дипломов и диссертаций);
• деятельность псевдоакадемий и других организаций, имитирующих официально признаваемые учёные степени и звания;
• появление самопровозглашённых экспертно-аналитических центров, продвигающих заведомо лженаучные концепции в качестве основы для принятия государственных решений;
• рассмотрение на высоком уровне лженаучных технических проектов (таких как программа «Чистая вода» в версии 2009 года);
• рост числа регистрируемых патентов на заведомо неработоспособные изобретения, основанные на лженаучных принципах;
• появление фактов преподавания в вузах и школах псевдонаучных дисциплин (биоэнергетики, астрологии, уфологии и др.)
Евгений Борисович, само название «Комиссия по борьбе с лженаукой» звучит очень грозно. Не планируется ли его изменить, сделать более обтекаемым?

– Да, название комиссии служит постоянным источником раздражения наших оппонентов, которые предпочитают характеризовать себя словами «нетрадиционная наука», «альтернативная наука», «новая наука» и т.д. и т.п. За границей употребляются «политкорректные» термины «паранаука», «псевдонаука», «неконвенционная наука» и пр. Можно наводить дефиниции, например называть лженаукой только заведомо сознательное извращение науки в преступных целях и т.д. Как всегда, именно о терминах возникают самые непримиримые споры! Я решил не менять название комиссии, став её новым председателем, – прежде всего из «рыночных соображений»: название уже стало «брендом» комиссии. Изменив его в угоду нашим гонителям, мы сделаем подарок Петрику и Грызлову, которые поклялись уничтожить комиссию (впрочем, желательно вместе с РАН!).
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=58893

[Игидшл]

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=58893
Как Комиссия по борьбе с лженаукой трактует само понятие «лженаука»? Есть ли чёткое определение?

– Очень коротко: лженаукой мы называет всяческие притязания на «новое слово», противоречащие твёрдо установленным законам и фактам. Истинно новое не может входить в противоречие с фактами. Новая теория может расширять и дополнять старую, которая выступает теперь в качестве частного случая новой, более общей теории.


Существуют критерии научности того или иного метода или теории. Почему же так сложно уличить лжеучёных?

– Критерии имеются, и они весьма чётки. В большинстве случаев лженаука определяется мгновенно. Уличить лжеучёных трудно, потому что они зачастую используют любые средства для самозащиты – ложь, подлог, клевету. Например, Петрик заявлял, что мы подкуплены врагами России, при этом указывал суммы и заказчиков. Нас с Кругляковым он объявил педофилами! Кроме того, лжеучёные часто бывают людьми с психическими сдвигами – истериками, психопатами, параноиками, а этот контингент может внушать доверие на телевидении, которое падко до представлений. Труднее всего разоблачать недобросовестного профессионала, фальсифицирующего результаты исследований. Но это очень редкие случаи.

[Вашкевич Виктор]

Помимо внешнего фронта полемики с реформаторами у Российской академии наук есть и внутреннее поле боя, на котором идут непрерывные баталии о посягательствах на научную истину. В феврале нынешнего года Президиум РАН утвердил новый состав Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, невзирая на то, что сам факт существования этого воинствующего движения в Академии давно подвергается критике. После смерти в ноябре прошлого года председателя комиссии Эдуарда Круглякова пост главного в стране борца с лженаукой занял академик Евгений Александров. О феномене устойчивости лженауки в России, о коррупционерах от науки, а также новой стратегии борьбы РАН с попытками псевдоучёных нажиться на засорении и осквернении науки он рассказал в интервью STRF.ru.
    [.......................]

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=58893

Комиссия по лженауке должна быть ликвидирована.

[Игидшл]

Комиссия по лженауке должна быть ликвидирована.

Уличить лжеучёных трудно, потому что они зачастую используют любые средства для самозащиты – ложь, подлог, клевету. Например, Петрик заявлял, что мы подкуплены врагами России, при этом указывал суммы и заказчиков. Нас с Кругляковым он объявил педофилами! Кроме того, лжеучёные часто бывают людьми с психическими сдвигами – истериками, психопатами, параноиками,

[Вашкевич Виктор]

Уличить лжеучёных трудно, потому что они зачастую используют любые средства для самозащиты – ложь, подлог, клевету. Например, Петрик заявлял, что мы подкуплены врагами России, при этом указывал суммы и заказчиков. Нас с Кругляковым он объявил педофилами! Кроме того, лжеучёные часто бывают людьми с психическими сдвигами – истериками, психопатами, параноиками,

Это Ваши слова, или Александрова? Ссылку надо давать.

Думаю, чтоб слова о подкупе были небезосновательными,
соответствующим финансовым структурам нужно уточнить,
какова в финансировании членов комиссии доля иностранных фондов.
И тех, кто ими пользуются, зарегистрировать как иностранных агентов.

[ival]

Помимо внешнего фронта полемики с реформаторами у Российской академии наук есть и внутреннее поле боя, на котором идут непрерывные баталии о посягательствах на научную истину. В феврале нынешнего года Президиум РАН утвердил новый состав Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, невзирая на то, что сам факт существования этого воинствующего движения в Академии давно подвергается критике. После смерти в ноябре прошлого года председателя комиссии Эдуарда Круглякова пост главного в стране борца с лженаукой занял академик Евгений Александров. О феномене устойчивости лженауки в России, о коррупционерах от науки, а также новой стратегии борьбы РАН с попытками псевдоучёных нажиться на засорении и осквернении науки он рассказал в интервью STRF.ru.

Евгений_Александров
Евгений Александров: «Труднее всего разоблачать недобросовестного профессионала, фальсифицирующего результаты исследований. Но это очень редкие случаи»
Справка STRF.ru:
Признаки нарастания проблем (из Рекомендации Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований по противодействию экспансии лженауки, подготовленных по запросу Совета Безопасности РФ 20 апреля 2013 года):
• рост аварийности российских космических запусков;
• массовые фальсификации квалификационных научных работ (дипломов и диссертаций);
• деятельность псевдоакадемий и других организаций, имитирующих официально признаваемые учёные степени и звания;
• появление самопровозглашённых экспертно-аналитических центров, продвигающих заведомо лженаучные концепции в качестве основы для принятия государственных решений;
• рассмотрение на высоком уровне лженаучных технических проектов (таких как программа «Чистая вода» в версии 2009 года);
• рост числа регистрируемых патентов на заведомо неработоспособные изобретения, основанные на лженаучных принципах;
• появление фактов преподавания в вузах и школах псевдонаучных дисциплин (биоэнергетики, астрологии, уфологии и др.)
Евгений Борисович, само название «Комиссия по борьбе с лженаукой» звучит очень грозно. Не планируется ли его изменить, сделать более обтекаемым?

– Да, название комиссии служит постоянным источником раздражения наших оппонентов, которые предпочитают характеризовать себя словами «нетрадиционная наука», «альтернативная наука», «новая наука» и т.д. и т.п. За границей употребляются «политкорректные» термины «паранаука», «псевдонаука», «неконвенционная наука» и пр. Можно наводить дефиниции, например называть лженаукой только заведомо сознательное извращение науки в преступных целях и т.д. Как всегда, именно о терминах возникают самые непримиримые споры! Я решил не менять название комиссии, став её новым председателем, – прежде всего из «рыночных соображений»: название уже стало «брендом» комиссии. Изменив его в угоду нашим гонителям, мы сделаем подарок Петрику и Грызлову, которые поклялись уничтожить комиссию (впрочем, желательно вместе с РАН!).
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=58893

Вы проигнорировали http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg3860547#msg3860547, всё дальнейшее наукообразное словоблудие напрягает как атака заведомого шарлатана и просто невежественного подонка на мозги плохо подготовленных к восприятию "научной" действительности форумчан.
В связи с вашей предыдущей выходкой требуется пояснение, кого и по каким именно признакам вы классифицируете как альтов и моральных уродов, а кто и по каким критериям относится к судьям и прокурорам "науки". Или вы даете исчерпывающую объективную информацию, или просто обязаны исчезнуть из форума с соответствующей характеристикой.

[Игидшл]

Вы проигнорировали http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg3860547#msg3860547, всё дальнейшее наукообразное словоблудие напрягает как атака заведомого шарлатана и просто невежественного подонка на мозги плохо подготовленных к восприятию "научной" действительности форумчан.
В связи с вашей предыдущей выходкой требуется пояснение, кого и по каким именно признакам вы классифицируете как альтов и моральных уродов, а кто и по каким критериям относится к судьям и прокурорам "науки". Или вы даете исчерпывающую объективную информацию, или просто обязаны исчезнуть из форума с соответствующей характеристикой.

А Вы что считаете себя не дегенератом и не моральным уродом?
я во внедоумении.