Началось! Или о предельной скорости.

[Alexpo]

Аметисту и инопланетянину:

Кстати приведу пример из собственного опыта, когда экономия на финансировании делает ученых дармоедами. Нам дают деньги по грантам,  где помимо мизерной зарплаты на оборудование приходится, скажем, 60 000 руб, а хорошее оборудование для обеспечения нормальной работы стоит зна-а-а-чительно дороже (один нормальный приемник не менее 200-300 тыс). Накопить денег нельзя, запрещено. Вот и делаются работы на том, что есть и склепано на коленке.... Уровень работ разумеется не шибко, хотя для того оборудования, что есть очень даже неплохо.... Американцы бы так работать не смогли... У американцев заказчики подобных работ - армия и флот, а у нас один ответ: ваши результаты нам нужны, но денег их оплачивать у нас нет.... Бизнесменам дальняя радиосвязь в условиях помех на фиг не нужна. Что вы предлагаете, простио разогнать всех? Это решит проблемы радиосвязи?

[Alexpo]

Алекспо наша наука по своему уровню развития давно скатилась до уровня третьих стран.

Пока что еще нет все же, но такая печальная перспектива есть. Требование прекратить финансирование государством и перевести все на самоокупаемость гарантированно добьют и то, что еще осталось.

Неужели вы не понимаете, что призывы, подобные озвучиваемых вами, приведут не к возрождению науки, а к ее окончательному и бесповоротному развалу и краху. Или вы этого и хотите, полагая, что нам фундаментальная наука и не нужна? Тогда следом накроются и все серьезные прикладные отрасли. Вопрос только времени.

P.S. Повторю, я к РАН отношения никогда не имел и не имею, но представление о системе имею.

[Мастеров АВ]

Ну какой же ты смешной, на самом деле.

Я рад что ты рад. Стишечек про таких, как ты:

"Мой небосвод хрустално ясен,
и полон радужных картин,
не потому, что мир прекрасен,
а потому, что я - кретин."

Тогда еще было мало точных измерений и Паули говорит грубо оценочно:

Так он и давал оценку. Не мог же он ошибиться в два миллиона раз.

[Мастеров АВ]

Алекспо наша наука по своему уровню развития давно скатилась до уровня третьих стран.

По уровню школьной грамотности Россия на 43-м месте
    
Уровень развития науки:

По данным ОЭСР, в России на 1000 занятых в экономике приходится 6,7 научных исследователей. По этому показателю мы значительно уступаем лидерам – Финляндии (15,4), Японии (11,0), США (9,7), Южной Корее (9,5), Франции (8,3) 12 место. Произошла утрата целых научных школ. В результате упала наша доля среди научных исследователей и научных публикаций в мире 13 место.

Правительство пыталось реформировакть РАН (в 2005 году), но академики сРАНые повели себя та, будто страной руководят лохи и недоумки. Наших сРАНых академиков мания величия просто таки распирает. (Ну как жеж, они ж "богом избраны" (почти все).)

[aid]

Так он и давал оценку. Не мог же он ошибиться в два миллиона раз.

Блин, да мог хоть в бесконечность раз. Его оценка - меньше 0,01 массы протона. Т.е. могло быть и ноль.

Что-то ты второй раз сливаешь. Обещаешь разбираться в формулах, если я исправлю дельты и неравенство?

[Мастеров АВ]

Большим специалистам простительно.....  

Я никогда не говорил, что я - большой специалист в элементарных частицах. Их дурацкую классификацию я не понимаю, да и жить ей (этой дурацкой классификации) не долго осталось.

Исчезнет такое понятие, как нейтрино, к примеру. Из двух распадов β⁺ и β^- останется один: просто - β распад. Много чего ещё изменится, но:

До тех пор, пока научная общественность не избавится от гнёта и засилья нацистов в науке, Науки в науке не будет!

[aid]

Я рад что ты рад. Стишечек про таких, как ты:

"Мой небосвод хрустално ясен,
и полон радужных картин,
не потому, что мир прекрасен,
а потому, что я - кретин."
Так он и давал оценку. Не мог же он ошибиться в два миллиона раз.

А стишок как раз про тебя. Путать бозоны с фермионами - это ладно. Но при этом выковыривать из носа бредовые теории - чистый Шариков, когда он не соглашался с Энгельсом и Каутским.

[aid]

Я никогда не говорил, что я - большой специалист в элементарных частицах. Их дурацкую классификацию я не понимаю, да и жить ей (этой дурацкой классификации) не долго осталось.

Во-во - не понимаю, поэтому я ее опровергну. Ну не кретин ли?
И как этот человек был ученым? Это же совершенно бредовый подход к науке. Любой ученый досконально изучает проблему прежде чем стараться сказать что-то новое по ней.

[Мастеров АВ]

А стишок как раз про тебя. Путать бозоны с фермионами - это ладно. Но при этом выковыривать из носа бредовые теории - чистый Шариков, когда он не соглашался с Энгельсом и Каутским.

Я путаю талько названия, ты путаешь суть.

[aid]

Я путаю талько названия, ты путаешь суть.

Не, в этом ты весь - ты совершенно непрофессионально берешься за решение научной проблемы.

Сливаешь в третий раз? Ты же так хотел опозорить меня перед всеми и просил привести решение задачи. А когда я предложил тебе дать обещание разобраться, сразу превратился в слепенького? Сам опозорился.

[Мастеров АВ]

Они сильно ошибаются высокомерно недооценивая других.

Подобное поведение свойственно неудачникам.

У неудачников низкий уровень самооценки, и когда неудачник выбивается в начальники, он ещё ниже оценивает окружающих.

Причём, что интересно, уровень самооценки у нормального человека немного выше пояса, а у неудачников он постоянно скачет из одной крайности в другую, чаще - одновременно ниже плинтуса и выше макушки. Отсюда их неадекватность.

[Мастеров АВ]

Не, в этом ты весь - ты совершенно непрофессионально берешься за решение научной проблемы.

Сливаешь в третий раз? Ты же так хотел опозорить меня перед всеми и просил привести решение задачи. А когда я предложил тебе дать обещание разобраться, сразу превратился в слепенького? Сам опозорился.

Чтоб это доказать, тебе достаточно было скопировать твой пост с твоими "формулками". И всё сразу стало бы ясно. Всем.

Но ты, почему-то, постеснялся свой пост скопировать. Почему?

А позорить тебя или Кастратика у меня нет никакого желания. Просто вы два назойливых глупых болтуна, которые ничего ценного сгенерить не в состоянии. Раздражает ваша уверенность в значимости сказанного вами пустого блаблабла.

[aid]

Чтоб это доказать, тебе достаточно было скопировать твой пост с твоими "формулками". И всё сразу стало бы ясно. Всем.

Но ты, почему-то, постеснялся свой пост скопировать. Почему?

А позорить тебя или Кастратика у меня нет никакого желания. Просто вы два назойливых глупых болтуна, которые ничего ценного сгенерить не в состоянии.

Что, обещание дать боишься?
Я тебе - тупенькому - четвертый раз объясняю - я не намерен напрягаться понапрасну. Если дашь обещание разбираться в формулах - приведу с исправленными дельтами. Ты же сам просил исправить, говорил "исправишь, будем разбираться". А как обещание дать - так очко заиграло?

Даешь обещание?

Раздражает ваша уверенность в значимости сказанного вами пустого блаблабла.

На себя посмотри, кретин. Это ты, прочтя впервые про нейтрино, сразу начинаешь хениальные теории генерить, бредогенератор.

[BJIaquMup]

Это глупость. Есть и зарабатывающие сферы приложения, а есть фундаментальная наука, которая непосредственно денег не зарабатывает, но должна существовать, если Россия не хочет превратиться окончательно в третьеразрядную страну, хотя это и дорогое удовольствие. А фундаментальную науку в наших конкретных условиях ДОЛЖНО обеспечивать государство. Других вариантов нет. И создание еще одной или двух академий ситуации не изменит.

Проблема в том, что наш бизнес не готов платить за научные разработки, даже нужные. Дешевле купить оптом в китае и здесь продать. Вот пока это не изменится, все ваши стенания - чистая маниловщина.

Вы здесь правы, Алекспо. Создание хоть 10 академий нихрена не изменит. Даже если Гришу во главе поставить, всё равно не изменит.
И да, фундаментальную науку должно обеспечивать государство - это однозначно.

Но есть одно маленькое НО. Есть такое забытое слово "меценат". И есть люди, которые не вписываются в окружающую действительность. Ну вот Гриша, например.
На Диком Западе нашелся такой добрый дядя. Другое дело, что Гриша заартачился. А вот у нас, в нашей бедненькой стране, такого доброго дяди не нашлось. Вопрос, почему?
Да потому что у нас все капиталисты - это комсомол. Чем они интересуются окромя тёлок, ну, на худой конец, спорта? - Ничем.
Помогать надо адресно. Это надо самому кумекать. А не передоверять это "экспертам". Лучше уж тогда на тёлок деньги потратить, чем на "экспертов".
Предлагаете без капиталистов? - Можно. Только готовьтесь к "продажной деффке империализЬма".
Государство - это тоже капиталист, главный капиталист. Токо название другое. И холуи свои.

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, больше вопросов нет, будет вывод. Но мне все же хотелось бы услышать оговорки, чтобы Вы не пошли на попятную, когда я сделаю вывод.

выводите ,уж,куда я денусь.А оговорки касаются непоняток вблизи гравирующих,неоднородных массс.Да и баллистики закон ньютона не аналитически решают ,а  в ряд раскладывают,но это мелочи.Выводуйте!

[aid]

выводите ,уж,куда я денусь.А оговорки касаются непоняток вблизи гравирующих,неоднородных массс.Да и баллистики закон ньютона не аналитически решают ,а  в ряд раскладывают,но это мелочи.Выводуйте!

По всей видимости, этот пример мне навеяла повторенное Вами знаменитое высказывание Ньютона - гипотез не измышляю. Это высказывание касалось именно закона всемирного тяготения. Не объяснил Ньютон механизма тяготения. И вообще механика этого механизма не объясняет. Скажу больше - например Абрашин Вам скажет, что притягивать только веревкой можно. Поэтому никакого тяготения вообще не существует. А раз нет механизма, да и самого тяготения может нет (может это приталкивание какое), то исходя из вашей логики, все эти подтверждения надо объявить чушью, к закону Ньютона отношения не имеющие, всех экспериментаторов, астрономов, ракетчиков объявить мошенниками и шарлататанами - мол пока природа не понята, то нефиг и проверять, ибо не понятно, от чего это тяготение и тяготение ли вообще.

Вот и объясните, почему в одном случае Вы объявляете опыт чушью, а проведших его - дураками и шарлатанами, а в другом - на мой взгляд, аналогичном - признаете, что все-таки закон подтверждается наблюдениями и практикой.

[Мастеров АВ]

Что, обещание дать боишься?Даешь обещание?

Когда я пишу формулы, я не требую ни от кого никаких обещаний.

Так почему же я должен их (обещания) давать?

Пиши формулы, аид, тем более, что это не проблема нынче.

[aid]

Когда я пишу формулы, я не требую ни от кого никаких обещаний.

Так почему же я должен их (обещания) давать?

Пиши формулы, аид, тем более, что это не проблема нынче.

Ага, "пилите Шура, пилите". Чтобы ты меня снова кинул?
Почему боишься дать обещание? Ты видишь, я к тебе еще не до конца доверие потерял - если ты дашь обещание, что будешь разбираться в формулах, а не скажешь снова "все это дерьмо", то я тебе поверю. А так - лохотрон.

[Мастеров АВ]

Это глупость. Есть и зарабатывающие сферы приложения, а есть фундаментальная наука, которая непосредственно денег не зарабатывает, но должна существовать, если Россия не хочет превратиться окончательно в третьеразрядную страну, хотя это и дорогое удовольствие. А фундаментальную науку в наших конкретных условиях ДОЛЖНО обеспечивать государство. Других вариантов нет. И создание еще одной или двух академий ситуации не изменит.

Проблема в том, что наш бизнес не готов платить за научные разработки, даже нужные. Дешевле купить оптом в Китае и здесь продать. Вот пока это не изменится, все ваши стенания - чистая маниловщина.

Мне думается, что финансы университетов должны быть устроены по типу воровского общака (а что? - это работает, проверено на практике): достойному выпускнику даются подъёмные, а он деньги в университетский общак возвращает (с процентом), так, чтобы деньги университетской казне не заканчивались, и они всегда были на подъёмные молодого поколения выпускников.

Те выпускники университета, которые смогли себя реализовать, должны чествоваться в университете, из которого вышли, как наставники, как родители, как старшее поколение, мнение которых должно доводиться до всех учащихся. Такие выпускники должны входить в состав попечительского (или подобного ему) совета университета. (Типа - воры в законе.) Должны быть регулярные сходки.. Эээ... в смысле - встречи с молодой порослью. (Ну вы понимаете.)

Университет должен стать второй семьёй для каждого выпускника. (Коза-ностра, блин.) И тогда каждый (в меру своих возможностей) станет помогать родному университету.
___________________

А схема типа «Аля-Жнобелевская премия» - говно.
Нахрена нужны мне деньги, когда мне за 50-ят.
Деньги нужны в 30-ть, пока молод и полон сил. Потом – поздно давать.

[Мастеров АВ]

Почему боишься дать обещание?

Я никогда не даю обещаний, если не уверен, что смогу выполнить их.

А как я могу быть уверен в том, что смогу (и захочу) разбираться в том, что ты напишешь, если я не знаю, что ты напишешь. (Ну а судя по тому, что ты раньше писал... Неее... такого не нужно. Кушайте сами.)