Началось! Или о предельной скорости.

[CASTRO]

Ну так и в чём был глубокий смысл сего поста: "Речь должна идти не об опережении скорости света на столько-то долей секуды, а о том, что частицы добрались в конец за миллисекунды или даже быстрее." ?

[Михаил Гонца]

Ну так и в чём был глубокий смысл сего поста: "Речь должна идти не об опережении скорости света на столько-то долей секуды, а о том, что частицы добрались в конец за миллисекунды или даже быстрее." ?

А почему я должен просвещать дураков Политфизики?   

[CASTRO]

А чего вообще говорить было?

[CASTRO]

Вот нечто более официальное:

From:    Rolf Heuer
   Subject:    CERN Press Release: OPERA experiment reports anomaly in flight time of neutrinos from CERN to Gran Sasso
   Date:    September 23, 2011 10:11:41 AM GMT+04:00
   To:    cern-personnel (CERN Personnel - Members and Associate Members)


Dear Colleagues,
 
As usual, I am sending you this CERN press release before we issue it to the media. Unusually this time, however, I feel that it needs a few words of introduction. The OPERA collaboration has measured the time of flight of neutrinos sent from CERN to Gran Sasso, along with the distance they cover. These measurements appear to show that the neutrinos are travelling faster than light. When a collaboration makes a surprising observation such as this and is unable to account for it, the ethics of Science demand that the results be made available to a wider community, to seek scrutiny and to encourage independent experiments. That's why when the spokesperson of the OPERA collaboration asked me whether they could hold a seminar here, I said yes. Given the potential impact of such a measurement, I felt it important for CERN formally to make its position clear. That's the reason for the cautiously worded statement we're sending to the media today.
 
Best regards,
Rolf Heuer
 
* * * * * * * * *
Chers Collègues,
 
Comme à l'habitude, je vous envoie ce communiqué de presse du CERN avant que nous ne l'adressions aux médias. Exceptionnellement cependant, j'ai le sentiment qu'il nécessite cette fois quelques mots d'introduction. La collaboration OPERA a mesuré le temps de parcours des neutrinos dans leur course entre le CERN et Gran Sasso, ainsi que la distance couverte dans ce voyage. Ces mesures semblent indiquer que les neutrinos voyagent plus vite que la lumière. Lorsqu'une collaboration fait une observation aussi inattendue, sans pouvoir l'interpréter, l'éthique de la Science demande que les résultats soient rendus publics auprès d'une plus large communauté, afin que ceux-ci soient examinés et pour encourager des expériences indépendantes. C'est pourquoi lorsque le porte-parole de l'expérience OPERA m'a demandé de présenter un séminaire ici, j'ai répondu favorablement. Etant donné l'impact potentiel de tels résultats, il m'a semblé important pour le CERN de rendre cette position claire de manière formelle. C'est la raison pour laquelle nous envoyons aujourd'hui aux médias un communiqué formulé avec prudence.
 
Meilleures salutations,
Rolf Heuer

[Herodotus]

Ну и что странного? Будут проверять. Всё полезнее, чем струнная теория.

[Михаил Гонца]

Однако, как осторожничают... - как бы чего не вышло...

Пусть проверяют. Только политфизиков не допускать! Они все извратят.
Научились у Артура Эддингтона...

[aid]

а чего тут удивительного?
предел скорости - всего лишь придуманное неким эйнштейном допущение

Ага, а сохранение энергии - просто придуманное неким Джоулем допущение...

[aid]

Хрень какая-то. Чтобы утверждать о разнице в шестидесятимиллиардная долю секунды, расстояние, пролетаемое нейтрино, должно быть известно с точностью в 5 мм (даже если считать, что время измеряется бесконечно точно). А такая точность на базе 700 км - бред.

Будем ждать чего-нибудь более официального.
 

В других источниках 60 наносекунд. Типичная журналистская ошибка - перепутать 60 миллиардных и одну шестидесятимиллиардную.

[aid]

Гонца, Вы неисправимый неуч. На базе в 732 км миллисекунды - это как раз скорость света

Гонца прав, что журналисты не слишком грамотно сформулировали.

[aid]

Сообщалось, что еврейских физиков не допускают ставить эксперименты на коллайдере в ЦЕРНе.
Только в качестве наблюдателей.

Это что за бред?

[Михаил Гонца]

Ага, а сохранение энергии - просто придуманное неким Джуолем допущение...

А при чем здесь ЗСЭ? Он не зависит от прихотей Политфизики.

В никах-тряпках все вы политфизики не более чем тряпки. Грязные при том...

Все здравомыслящие читатели должны вас брезгливо игнорировать.

[aid]

Поллагаю, тут дело в том, что речь идет про материальную частицу. То что фотон света
может двигаться относительно приемника со скоростью С + V известно со времен Доплера.
 F₁  = (C+V)/L = F₀(1 + V/C) Только Орты об этом без понятия.  
А вот мат частица?
                                              

Еще раз для танкистов - см формулу Допплера для света, а если не умеете, то не суйтесь в физику

[aid]

В никах-тряпках все вы политфизики не более чем тряпки. Грязные при том...

Все здравомыслящие читатели должны вас брезгливо игнорировать.

Вот это сообщение истинного физика, далекого от дрязг и интересующегося познанием природы.

Гонца, подключайте голову, когда сообщения читаете.

[Alex-M]

...the neutrinos are travelling faster than light...

  ну что тут сказать... да, действительно, из Theory of Everything однозначно следует, что нейтрино могут двигаться быстрее скорости света... само собой разумеется, что в Theory of Everything описывается и что такое нейтрино...

[Владимир 2012]

Подождите ребятки мы ещё вам докажем, что и время на самом деле не существует, а есть только последовательность событий или причина и следствие. Это только начало.

[В.И.Костицын]

В движении квантов света и нейтрино задействовано две скорости.
- Скорость превращения частицы в энергию.
- Скорость перемещения энергии = бесконечности.
Вместе эти две скорости дают скорость движения частицы.

Так как скорость передачи энергии и фотонов и нейтрино равна бесконечности, то при прочих равных условиях скорость движения зависит от скорости превращения частицы в энергию.  Нейтрино превращается в энергию быстрее, чем фотон, вот и движется быстрее скорости света.

[aid]

Подождите ребятки мы ещё вам докажем, что и время на самом деле не существует, а есть только последовательность событий

А в этой последовательности какие-то события раньше других или нет?

[BJIaquMup]

Фига-се!! По центральному шарнули! По телевизёру!  
Я чуть под стол не свалился. Думал, прикалываетесь тут...

Интерееееееесно тады...  ?
Токо, думаю, что это просто фишку разыгрывают, чтобы привлечь внимание обчественности.  
Хорошо бы, если бы я ошибался...
С другой стороны играть в такую игру.. водить за нос общественность... это тоже не есть хорошо.
Блин, неужели правда?...

А у меня в гипотезе как раз с нейтрино полный затык. А не то, над чем тут глумится Кастро.

[Владимир 2012]

Важно понять, что и определённых условиях скорость света может быть меньше скорости нейтрино. В конце концов этому факту могут найти объяснение в виде меньшей скорости света по сравнению с нейтрино в связи с сверхпроникающей способностью нейтрино и практически отсутствием влияние на это материи по которой оно идёт. А вот скорость света зависит от состояния материи по которой свет распространяется. Хочешь не хочешь а придётся признать наличие материи в вакууме, где и измеряется скорость света. Если есть предел, то что то должно его создавать.

[Владимир 2012]

А в этой последовательности какие-то события раньше других или нет?

Аид, хреново ты понимаешь слово последовательность если такие вопросы задаёшь.