Выше скорости света.

[sergey_g]

CASTRO, как же геодезисты измерили 732±0.2м  по прямой сквозь землю?

[Track-Dbf]

А Вы не моим мыслям "альтернативу" выдаёте. Вы прямо перевираете то, что написано в статье коллаборации MINOS, приписывая ей то, чего она не делала. Я-то тут при чём? Любой здравомыслящий человек глядя на Ваши выкрутасы сделает однозначный вывод.

Кстати, я вынужден снова задать Вам: князь, прежний вопрос. Ни от кого не секрет, что Вы - гей. Расскажите, как Вы решили стать геем?

А о члене-корреспонденте РАН, докторе физико-математических наук Валерии Трубицине, что скажете, CASTRO?

Ученые, работающие в конкурирующей лаборатории им. Ферми (Fermilab) обещали немедленно начать подобные измерения. Они уже получали такие результаты в 2007 году, но большая погрешность поставила под сомнение научную ценность их экспериментов. «Мы шокированы. Это открытие должно вызвать новые проблемы, конечно, если оно подтвердится»,— заявил Стивен Парк (Stephen Parke), ведущий теоретик лаборатории.

Всё же злодею-ученому, который тупее уборщицы, нельзя пересказывать статьи из журнала "Вокруг света".  Он становится качкодзёбом, как говорят у нас в Австралии.

А вот что написано в "Вечерней Москве": Физики усомнились в теории относительности.

     
     Современные понятия о физике пошатнулись сегодня из-за результатов эксперимента, проведенного учеными из Европейского центра ядерных исследований (ЦЕРН), – сообщается в ряде СМИ со ссылкой на ВВС.
     Направленный из ЦЕРН в подземную лабораторию  Гран-Сассо в Италии пучок нейтрино, преодолел расстояние в 730 километров на 60 наносекунд быстрее, чем свет.
     Таким образом, теория относительности Альберта Эйнштейна, на которую опирались физики на протяжении последнего столетия, пошатнулась. Эйнштейн утверждал, что скорость света является предельной во Вселенной.

— Однако представим, что результат подтвердили. Что следует ожидать тогда?

 — Тогда все сильно поменяется. И в первую очередь будет опровергнута теория Эйнштейна, который говорил о том, что быстрее скорости света в мире ничего нет. Придется писать новые формулы для физиков-ядерщиков. Получится, что Вселенная моложе, чем мы полагали (сейчас считается, что возраст Вселенной приблизительно равен 15 миллиардам лет. — Авт.). Кстати, от размера невидимого протона до размера 10-сантиметрового яблока она расширилась во много раз быстрее, чем если бы делала это со скоростью света. Но это было только в самом начале, а дальнейшее расширение пошло даже медленнее скорости света. Если этот постулат будет опровергнут, изменится вся наука о частицах. Тогда, может быть, зря все искали «частицу Бога» — бозон Хиггса, может, его и нет вовсе.
Член-корреспондент РАН, доктор физико-математических наук Валерий Трубицин.
http://www.liveinternet.ru/users/3090603/post186010980/

Вот такие перспективы, синьоры.

[CASTRO]

CASTRO, как же геодезисты измерили 732±0.2м  по прямой сквозь землю?

Вы странный человек. Вместо того, чтобы читать оригинальную статью / читать о методах геодезистов и т. д., Вы спрашиваете меня. Я, конечно, принял стакан, но не думаю, что стал похож на геодезиста...

[CASTRO]

"А о члене-корреспонденте РАН, докторе физико-математических наук Валерии Трубицине, что скажете, CASTRO?

Ученые, работающие в конкурирующей лаборатории им. Ферми (Fermilab) обещали немедленно начать подобные измерения. Они уже получали такие результаты в 2007 году, но большая погрешность поставила под сомнение научную ценность их экспериментов. «Мы шокированы. Это открытие должно вызвать новые проблемы, конечно, если оно подтвердится»,— заявил Стивен Парк (Stephen Parke), ведущий теоретик лаборатории."

Матушка, мне полевать на всех членов всех корреспондентов. Я Вам привёл ссылку на ОРИГИНАЛЬНУЮ статью MINOSа. Всё прочее - её пересказки и рефлексия.

[Track-Dbf]

А вообще, жаль, конечно, что мы не додавили ОПЕРУ еще лет 7 назад… Тогда еще был вполне реальный шанс отобрать у них пучок… А сейчас Фридрих уже на пенсии, да и многих из нас уже нет… Кто ж знал, что так получится. Булькай-булькай, ольмека...

А ведь Вы беременны, CASTRO.  Поздравляю.

Специальная теория относительности Эйнштейна опровергнута.

Профессор физики университета Дрекселя Дэйв Голдберг говорит: "В принципе, это означает, что вся специальная теория относительности неверна. Если у вас есть частицы, передвигающиеся быстрее скорости света, это означает, что теоретически, вы можете путешествовать во времени. Если вы можете путешествовать во времени, это означает, что вы можете быть собственной бабушкой. Можете вообразить, что подобное порождает для современной науки некоторые проблемы".
http://siferot.ru/post186023881/

Уважаемая CASTRO, пожалуйста, не ходите по ссылке, там опять про 2007 год пишут. Не надо туда ходить, уважаемая CASTRO, ещё станете собственной бабушкой!

Свадебная мода для беременных:
http://www.liberty-rb.ru/articles-beauty-1040.html

По данной ссылке безопасней.  ?*>

[Track-Dbf]

Вы странный человек. Вместо того, чтобы читать оригинальную статью / читать о методах геодезистов и т. д., Вы спрашиваете меня. Я, конечно, принял стакан, но не думаю, что стал похож на геодезиста...

Матушка, мне полевать на всех членов всех корреспондентов. Я Вам привёл ссылку на ОРИГИНАЛЬНУЮ статью MINOSа. Всё прочее - её пересказки и рефлексия.

А теперь о физике-теоретике ЦЕРН Джоне Эллисе Ваше мнение, уважаемая CASTRO.

"Это открытие будет настолько сенсационным, если окажется правдой, что подходить к нему надо крайне осторожно", - сказал физик-теоретик ЦЕРН Джон Эллис. Он также отметил, что специальная теория относительности Эйнштейна, постулирующая, что энергия равна массе, умноженной на квадрат скорости света, лежит в основе всей современной физики и "до сих пор прекрасно работала". …  если открытие подтвердится, то физикам придется переосмыслить фундаментальные представления о законах природы.

Ученые подсчитали, что погрешность измерений составляет всего 10 наносекунд, что делает различие статистически значимым. И все же, учитывая колоссальное научное значение открытия, они потратили месяцы на проверку и перепроверку полученных данных, чтобы убедиться, что в ходе эксперимента не было допущено ошибок. "Большинство из нас испытывает ощущение неправильности происходящего, это просто не может быть реальным", - заявил пресс-секретарь ЦЕРН Джеймс Джиллис в беседе с Associated Press.

По его словам, результаты исследований настолько изумили ученых, что они вынуждены были обратиться к своим коллегам по всему миру - с тем, чтобы измерения подверглись перепроверке раньше, чем об открытии будет объявлено официально. "Они попросили участников научного сообщества уделить внимание проведенной ими работе, изучить ее тщательнейшим образом и в мельчайших деталях, а в идеале - повторить сделанные измерения", - объяснил Джиллис.

Ученые из конкурирующей лаборатории Ферми в Чикаго с радостью ухватились за это предложение и пообещали немедленно приступить к работе. "Это шок, - констатировал руководитель лаборатории теоретической физики Стивен Парк. - Если это правда, то не сомневайтесь - нас ждут большие проблемы".

И это немудрено: если открытие подтвердится, физикам придется переосмыслить фундаментальные представления о законах природы. Отметим, что в 2007 г. специалисты лаборатории Ферми уже получали схожие результаты, однако тогда измерения были сделаны с такой большой погрешностью, что это полностью подрывало научное значение работы.
http://clubs.ya.ru/4611686018427388576/replies.xml?item_no=4380

Пожалуй... на сегодня достаточно.

[CASTRO]

Князь, Вы идиот? Я привёл ссылку на оригинальную статью MINOSа. Их результат не отличается от нуля и на 2 сигмы. ИХ, не МОЙ. Претензии не ко мне. Тем, кто разбирается в матстатистике, этого должно быть достаточно. Остальных - завести за угол и расстрелять

[ival]

Эта тема "Выше скорости света" - будет интересна и актуальна ещё лет пять. А потом все привыкнут к новым теориям и забудут старые.

Главное, чтобы это открытие (новой верной теории) было сделано в Европе, а не в Иране, например. А то будете... странами изгоями. 

Открытие  "сделают" и явят миру в ЮВА, куда перебрался Ротшильд вместе с мировым золотым запасом. А Европе и США конец: убитый Гольфстрим, сибирские морозы, война с арабским миром, нищета, вымирание... Сионистская змея меняет шкуру.

[Track-Dbf]

Князь, Вы идиот? Я привёл ссылку на оригинальную статью MINOSа. Их результат не отличается от нуля и на 2 сигмы. ИХ, не МОЙ. Претензии не ко мне. Тем, кто разбирается в матстатистике, этого должно быть достаточно. Остальных - завести за угол и расстрелять

За угол говорите...  а не побоитесь?

ТРУБИЦЫН Валерий Петрович

Окончил физический факультет МГУ (1953). Кандидат физико-математических наук (1963), доктор физико- математических наук (1971), профессор геофизики (1992), член-корреспондент РАН (2000). Заслуженный деятель науки РФ. Академик РАЕН. Лауреат премии им. О.Ю. Шмидта Президиума АН СССР. Работает в Институте физики Земли РАН с 1954 г. , в настоящее время – заведующий лабораторией Теоретической геодинамики.

Область научных интересов: физика Земли и планет, процессы тепломассопереноса, свойства вещества при высоких давлениях, гидродинамика, геодинамика.

Построив в 60-е годы теорию металлических фазовых переходов, В.П. Трубицын показал, что окислы превращаются в металл при давлениях в десятки Мбар и поэтому ядро Земли не может состоять из металлизованных силикатов, как в то время предполагалось.

Планеты-гиганты состоят из легких элементов, так Юпитер содержит 70% водорода и 30% гелия. Работы В.П. Трубицына по изучению свойств сжатого водорода и гелия на несколько лет опередили соответствующие зарубежные исследования крупнейших ученых и были в последующем подтверждены специальными экспериментами в Ливерморской лаборатории США.

В.П. Трубицыным совместно с В.Н. Жарковым разработана новая концепция для планет-гигантов и построены модели их внутреннего строения. Было показано, что, в отличие от планет земной группы с твердыми силикатными оболочками, все планеты-гиганты являются газо-жидкими. Эта концепция была подтверждена при пролетах американских космических аппаратов и в настоящее время стала общепризнанной.

Оригинальную статью MINOSа об исследованиях 2007 года ещё следует подтвердить, как работы В.П. Трубицына, например. Сама по себе оригинальная статья MINOSа возможно ошибочна.    Так что... уважаемая CASTRO  , готовьтесь стать мамой и своей собственной бабушкой. А оригинальную статью в серьёзный журнал об этом событии мы обязательно напишем.

[CASTRO]

За угол говорите...  а не побоитесь?

ТРУБИЦЫН Валерий Петрович

Окончил физический факультет МГУ (1953). Кандидат физико-математических наук (1963), доктор физико- математических наук (1971), профессор геофизики (1992), член-корреспондент РАН (2000). Заслуженный деятель науки РФ. Академик РАЕН. Лауреат премии им. О.Ю. Шмидта Президиума АН СССР. Работает в Институте физики Земли РАН с 1954 г. , в настоящее время – заведующий лабораторией Теоретической геодинамики.

Область научных интересов: физика Земли и планет, процессы тепломассопереноса, свойства вещества при высоких давлениях, гидродинамика, геодинамика.

Построив в 60-е годы теорию металлических фазовых переходов, В.П. Трубицын показал, что окислы превращаются в металл при давлениях в десятки Мбар и поэтому ядро Земли не может состоять из металлизованных силикатов, как в то время предполагалось.

Планеты-гиганты состоят из легких элементов, так Юпитер содержит 70% водорода и 30% гелия. Работы В.П. Трубицына по изучению свойств сжатого водорода и гелия на несколько лет опередили соответствующие зарубежные исследования крупнейших ученых и были в последующем подтверждены специальными экспериментами в Ливерморской лаборатории США.

В.П. Трубицыным совместно с В.Н. Жарковым разработана новая концепция для планет-гигантов и построены модели их внутреннего строения. Было показано, что, в отличие от планет земной группы с твердыми силикатными оболочками, все планеты-гиганты являются газо-жидкими. Эта концепция была подтверждена при пролетах американских космических аппаратов и в настоящее время стала общепризнанной.

Оригинальную статью MINOSа об исследованиях 2007 года ещё следует подтвердить, как работы В.П. Трубицына, например. Сама по себе оригинальная статья MINOSа возможно ошибочна.    Так что... уважаемая CASTRO  , готовьтесь стать мамой и своей собственной бабушкой. А оригинальную статью в серьёзный журнал об этом событии мы обязательно напишем.

Трубицына в /dev/null. Не в тему он. Работа MINOSа, возможно, и ошибочна. Правда, это нужно еще доказать. Но дело то не в этом: дело-то в том, что Вы говорили о наблюдении на  MINOSe сверхсветовой скорости нейтрино как о свершившимся факте. Что есть ложь.

[Михаил Гонца]

Трубицына в /dev/null. Не в тему он. Работа MINOSа, возможно, и ошибочна. Правда, это нужно еще доказать. Но дело то не в этом: дело-то в том, что Вы говорили о наблюдении на  MINOSe сверхсветовой скорости нейтрино как о свершившимся факте. Что есть ложь.

А почему сразу решил что "ложь"? Есть же факт. Конечно, его еще предстоит повторить неоднократно.
Но это вовсе не ложь!
А для меня теории относительности давно нелепости. Конец релятивизма уже совсем близок.

[CASTRO]

А почему сразу решил что "ложь"? Есть же факт. Конечно, его еще предстоит повторить неоднократно.
Но это вовсе не ложь!
А для меня теории относительности давно нелепости. Конец релятивизма уже совсем близок.

Михаил, Вы разберитесь сначала, о чём идет речь, а потом выносите свои суждения.

Факт, что MINOS не нашёл статистически значимого отличия скорости нейтрино от скорости света. Князь коворит, что нашёл. И это есть ложь.

[BJIaquMup]

А для меня теории относительности давно нелепости. Конец релятивизма уже совсем близок.

Зря Вы хороните релятивизм. Наоборот, теория значительно усилится, а не разрушится.

2 CASTRO
Интересно, всё-таки. В стане dxdy лёгкое замешательство. Все надеются на вкравшуюся ошибку. 
Тем более интересно, в связи с наличием/отсутствием массы нейтрино. Это крайне интересно.
У меня-то как раз в гипотезе проблема именно с нейтрино. Неразрешимая.
А от Вашей значительно более простой модели я смог бы отбиться. Если хотите, могу открыть специальную тему, раз сами не считаете нужным создать.

[Track-Dbf]

Михаил, Вы разберитесь сначала, о чём идет речь, а потом выносите свои суждения.

Факт, что MINOS не нашёл статистически значимого отличия скорости нейтрино от скорости света. Князь коворит, что нашёл. И это есть ложь.

Обратимся к армянскому радио, CASTRO. Согласитесь, армянское радио не лжет.

Нейтрино похоронил Эйнштейна.

Наблюдение команды ученых ЦЕРН "является вполне революционным результатом. Многие в сообществе отнесутся к этому скептически, и будут правы, - говорит доктор Парк. – Другим нужно воспроизвести этот эксперимент и посмотреть, получат ли они аналогичные результаты".

Частицы, о которых идет речь, - нейтрино. Работать с ними чудовищно трудно, так как они редко взаимодействуют с материей. Поэтому ускорители частиц должны производить их в больших количествах, чтобы зафиксировать редкие случаи взаимодействия с детекторами.

Существуют три разновидности этих частиц, и задача эксперимента под названием OPERA, проведенного европейскими учеными, состояла в том, чтобы отследить нейтрино, переходящие по мере движения из одного состояния в другое.

Команда ученых сгенерировала пучки нейтрино в ЦЕРН на франко-швейцарской границе и направила их на детекторы, расположенные в итальянской пещере Гран-Сассо на расстоянии около 730 км. Пользуясь датчиками в ЦЕРН и Гран-Сассо, команда измерила время перемещения нейтрино. Тогда-то и начало проявляться расхождение.

Слухи о результатах уже несколько недель циркулируют в научном сообществе, отмечает Парк. Но о них стало известно и широкой общественности. Ожидается, что проект доклада, описывающего эксперимент, результаты и усилия, предпринятые с целью исключения помех, будет размещен в Интернете вечером в четверг. Кроме того, в пятницу ученые, принимавшие участие в эксперименте OPERA, проведут в ЦЕРН семинар, в ходе которого расскажут о своих находках и процедурах, призванных устранить источники ошибок в результатах.

"Мы постарались найти все возможные объяснения этому", - заявил в интервью Би-би-си Антонио Эредитато (Antonio Ereditato), участник эксперимента. Проверив результаты на все возможные ошибки, малые и большие, ученые не нашли ни одной. "После чего мы должны представить свои результаты на суд научного сообщества", - добавляет он.

Надо сказать, что намеки на то, что нейтрино насмехается над Альбертом Эйнштейном, появились еще четыре года назад в лаборатории Fermilab. Ее эксперимент MINOS аналогичен OPERA. MINOS генерирует пучки нейтрино в Батавии и направляет их сквозь земную кору на детекторы, расположенные в шахте на севере Миннесоты на расстоянии порядка 730 км.

В 2007 году ученые Fermilab сообщили, что нейтрино достигли детекторов чуть быстрее, чем если бы они двигались со скоростью света. Но разница была столь мала, что укладывалась в пределы статистической погрешности. Команда ученых опубликовала свои результаты, но не стала поднимать шум.

По словам Стивена Парка (Stephen Parke), команда ученых совершенствует свои приборы для повышения точности измерений. Если все пройдет гладко, Fermilab сможет верифицировать результаты OPERA года через три.

Подтверждение или опровержение может быстрее поступить из Японии, где проводится аналогичный эксперимент с нейтрино. Хотя ее ускоритель частиц пострадал в этом году от землетрясения, вызвавшего цунами, исследователи полагают, что в архивах могут быть данные, необходимые для сравнения с результатами эксперимента OPERA.

CASTRO, согласитесь, армянское радио не лжет.

[Михаил Гонца]

Зря Вы хороните релятивизм. Наоборот, теория значительно усилится, а не разрушится.

Это Вы зря. Релятивизм уже не светит. И в его падении у меня абсолютная уверенность, основанная на 50-летннем труде мысли по выяснению истоков этих нелепых теорий и причин их живучести.

www.gravity1975.narod.ru  -  прочтите мою книгу и обзорную статью.

[Мастеров АВ]

А для меня теории относительности давно нелепости. Конец релятивизма уже совсем близок.

Зря Вы хороните релятивизм. Наоборот, теория значительно усилится, а не разрушится.

Релятивизм никуда не денется, эт точно! Чего не скажешь о СТО.

СТО больше нет, но мы будем помнить эту дурацкую теорию, как мы помним паши поступки, за которые нам стыдно; как помним мы грабли, на которые наступили; как помним то место, где следовало бы соломки постелить.

[Xipi]

А можно, детишкам, задать взрослым дяденькам, учёным, вопрос?  

А кто нибудь, когда нибудь пробовал разогнать частицы до скорости

выше скорости света?

(ответ - это невозможно, не принимается)

[Track-Dbf]

Интересно, всё-таки. В стане dxdy лёгкое замешательство. Все надеются на вкравшуюся ошибку.  

А вдруг, BJIaquMup, им (dxdy) ещё сюрпризы готовы? А? Ведь открытия в Физике - как грибы на полянке, всегда случаются кучками.  

Так что надеяться на "вкравшиеся ошибки" - себя не уважать. Хотя... кого там можно уважать на dxdy?

[Track-Dbf]

А можно, детишкам, задать взрослым дяденькам, учёным, вопрос?  

Задавайте, Xipi, свой вопрос. Но, учтите можете оказаться по колпаком у тётечек (заговор тётей), как Штирлиц в сейфе у Мюллера.

[В.И.Костицын]

А можно, детишкам, задать взрослым дяденькам, учёным, вопрос?  

А кто нибудь, когда нибудь пробовал разогнать частицы до скорости

выше скорости света?

(ответ - это невозможно, не принимается)

Частицы разгоняют, на сколько дури хватает. Просто никогда не получалось больше скорости света.
Но у нейтрино , наверное, своя скорость нейтрино, которой плевать на скорость света.