Выше скорости света.

[aid]

Вы несете ахинею, и не задумываясь повторяете релятивистскую белиберду "общим голосованием", "по определению"... Эта "наука" полностью обанкротилась с момента публикации "хит-парада космических аномалий"( http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/ ), расписавшись в полной несостоятельности обнаружить причину всех обозначенных "аномалий", и еще большего ряда не обозначенных. Поэтому всем ее "общедоступным статьям в Сети" грош цена.       
 Точность измерений будет расти с ростом потребностей действительной, не декларируемой науки, и это вызовет уточнение пресловутой с до сантиметров - миллиметров .... /секунду.
Ограничение точности измерений внутри умозрительной "стандартной модели" 8 знаками - один из признаков близости конца Грандиозной Лжи.

Ивал, Вы напоминаете тупого религиозного фанатика, который, услышав слово "Бог@? бросается в драку, не задумываясь о смысле высказывания.
  Неужели трудно понять, что если метр по определению равен расстоянию, проходимому светом за 1/299792458 с, то как бы ни росла точность измерений, число это не изменится.

[В.И.Костицын]

Ивал, Вы напоминаете тупого религиозного фанатика, который, услышав слово "Бог@? бросается в драку, не задумываясь о смысле высказывания.
  Неужели трудно понять, что если метр по определению равен расстоянию, проходимому светом за 1/299792458 с, то как бы ни росла точность измерений, число это не изменится.

Тут у релятивистов заложена мина замедленного действия.
Они считают, что скорость света не изменяется с течением времени. А это скорее всего не так. Есть все основания полагать, что скорость света в настоящее время увеличивается на 0,05 м/c за один год. И если это в самом деле так, то "поплывут" и эталоны и времени и расстояния. Инструментально это можно будет обнаружить через 25 лет.

Короче, еще один хороший подарок потомкам от релятивистов.
Пока разберутся, отчего нейтрино быстрее света бегают, как раз настанет время с изменением скорости света с течением времени разбираться.
Потомки будут благодарны, я думаю.

[рrivet]

Ни в коем случае не впадать в маразм, что якобы из-за движения частиц со скоростью больше С возможно "путешествие во времени" - как об этом разглагольствовал английский ученый давший интервью ББС сразу после сообщения из ЦЕРНа.
Само время не связано с движением света. Оно определяется движением материи, а не наоборот.

Точнее - ФОРМИРОВАНИЕМ материи.

[Мастеров АВ]

Мастеров, я изначально считаю людей хорошими...

Я то же даю аванс вежливости всем людям. Тебе и Кастратику давал. Но авансы вы оба бездарно израсходовали, начав (первыми) хамить.

Я был вежлив. И  предлагал оставаться в рамках вежливости. Ты и Кастратик не вняли моим увещеваниям. Чтож теперь ты сожалеешь? Это был твой выбор.

А может ты надеялся, что я хамить не умею? Это умеешь делать только ты и Кастратик?

Зря вы так думали.

как бы ты ни относился к теории или человеку, но если ты у него просишь какой-то услуги...

А я просил? Когда? Напомни.

Мы стобой на ринге, где морды бьют по тем правилам, которые ты выбрал. С чего ты взял, что твой оппонент (которому ты хамишь) будет с тобой вежлив, и подставит тебе вторую щёку.

[Alex-M]

Я...даю... Я был... я...умею... я просил...

  Александр, "на обиженных воду возят"...

[Dachnik]

 Неужели трудно понять, что если метр по определению равен расстоянию, проходимому светом за 1/299792458 с, то как бы ни росла точность измерений, число это не изменится.

Для некоторых трудно понять, что эталон, потому и эталон, чтобы все меряли одинаково. А потом хоть миллиметры, хоть нанометры, далее сколь угодно, как техника позволит.
Да эталон можно всякий принять, но тогда извольте его соблюдать. Иначе, Бабилон.

[ival]

Тут у релятивистов заложена мина замедленного действия.
Они считают, что скорость света не изменяется с течением времени. А это скорее всего не так. Есть все основания полагать, что скорость света в настоящее время увеличивается на 0,05 м/c за один год. И если это в самом деле так, то "поплывут" и эталоны и времени и расстояния. Инструментально это можно будет обнаружить через 25 лет.

Короче, еще один хороший подарок потомкам от релятивистов.
Пока разберутся, отчего нейтрино быстрее света бегают, как раз настанет время с изменением скорости света с течением времени разбираться.
Потомки будут благодарны, я думаю.

А если не скорее всего и не так, тогда что? Фактура где?

Дело в том, что "определили" и всё. "На все времена и для всех народов", как в истории метра уже бывало. Переопределился бедный метр как бы не пятый раз, и каждый раз "на все времена", пока практика не выяснит ошибки предыдущих определителей. Бомба уже в определении секунды через длительность самой секунды, ну а там и метр через секунду боком вылезет.
Накопившихся фактов уже давно достаточно, чтобы отправить всю имеющуюся "научную силу" в отставку, по причине ее полной никчемности в решении неотложных проблем. У этой рыбы голова совсем сгнила, "определения" только один из показателей.

[Пим]

Вы несете ахинею, и не задумываясь повторяете релятивистскую белиберду "общим голосованием", "по определению"... Эта "наука" полностью обанкротилась с момента публикации "хит-парада космических аномалий"( http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/ ), расписавшись в полной несостоятельности обнаружить причину всех обозначенных "аномалий", и еще большего ряда не обозначенных. Поэтому всем ее "общедоступным статьям в Сети" грош цена.       
 Точность измерений будет расти с ростом потребностей действительной, не декларируемой науки, и это вызовет уточнение пресловутой с до сантиметров - миллиметров .... /секунду.
Ограничение точности измерений внутри умозрительной "стандартной модели" 8 знаками - один из признаков близости конца Грандиозной Лжи.

Строги Вы, Ival, однако... . Иронии фразы "общим голосованием" не заметили.

Я привел известное, современное мнение метрологов по поводу константы "с".
Дело вот в чем. Для предельно точного измерения "с" нужны абсолютные эталоны времени и длины, коих в природе нет. И тот, и другой, условны, сегодня они устанавливаются в оптике с использованием атомных цезиевых часов и интерферометров. Эти эталоны будут независимы лишь при гипотезе (гипотезе!) абсолютно точного знания "с". Что и было принято. Любой "эталон" подразумевает некоторую процедуру его получения. Вы можете предложить независимые процедуры определения длины и времени, без применения интерферометров?

(Я, между прочим, не сторонник СТО-ОТО и отношусь к ним как к неудачным, надуманным гипотезам)

[aid]

Я то же даю аванс вежливости всем людям. Тебе и Кастратику давал. Но авансы вы оба бездарно израсходовали, начав (первыми) хамить.

Покажи, где это я начал хамить первым? Я такого не делаю. Если человек никого не оскорбляет, то я его не трогаю, какую бы ересь с моей точки зрения он не писал. Ты опять врешь. Снова, как всегда, ты придумал своему хамству оправдание "они первыми начали".

А может ты надеялся, что я хамить не умею?

Только это и умеешь, по-видимому.

А я просил? Когда? Напомни.

Напоминаю:

Цитата: Мастеров АВ от 27 Сентября 2011, 21:04:45
Хватит болтать. Покажи.

Что тебе показать?
   Сообщить модератору   178.122.201.23
Мастеров АВ
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +106/-229
[Браво!] [Фу-у!]
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2324


Просмотр профиля WWW Email Личное сообщение (Offline)


Не игнорировать
   
   
Re: Выше скорости света.
« Ответ #254 : 27 Сентября 2011, 21:10:58 »
   
ПроцитироватьЦитировать
Спрятать
Вы игнорируете этого Пользователя.
Цитата: aid от 27 Сентября 2011, 21:07:36
Что тебе показать?
Правильное решение. Так, чтобы и время было разное, и чтобы:

x2-(ct)2=0
(x')2-(ct')2=0

Ты вообще совесть потерял - врешь и не краснеешь. Это что - я тебе решение навязываю - ты попросил - я привел. Не понятно - спрашивай. И не строй из себя обиженку - нахамили ему. Если такая обиженка - имей гордость и не проси у врага услуг. А если попросил, то будь добр не кусать руку помощи.

Мы стобой на ринге, где морды бьют по тем правилам, которые ты выбрал. С чего ты взял, что твой оппонент (которому ты хамишь) будет с тобой вежлив, и подставит тебе вторую щёку.

Я не прошу, чтобы ты был вежлив. Но есть грань, которую человек не переходит хотя бы из уважения к себе - если попросил у врага услугу - вырази благодарность. Не можешь понять - переспроси. Не хочешь переспрашивать - заткнись

[Мастеров АВ]

Покажи, где это я начал хамить первым?

Я в ИГНО тебя отправил не прото так. А искать по всему форуму, где я это сделал...
Мне что - больше делать не чего?

Напоминаю:

Где доказательство?

И не строй из себя обиженку - нахамили ему.

Я? Обижен? Ха!
Наоборот: я люблю хамов за то, что нет нужды с ними церемониться.

Если такая обиженка - имей гордость и не проси у врага услуг.

Враг? Кто? Ты?
Ну что ты? Ты мне глубоко безразличен.
Поверь мне, я бы с тобой подружился, если бы ты меня мог бы чему-то научить полезному.
Но ты ничего делать не умеешь.
Ты мне не интересен.

[aid]

Я в ИГНО тебя отправил не прото так. А искать по всему форуму, где я это сделал...
Мне что - больше делать не чего?

Не сомневаюсь. И в том, что ты английского не знаешь, только твои учителя виноваты

Где доказательство?

Под дебила косишь? http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=165281.msg2150859#msg2150859

[Мастеров АВ]

Под дебила косишь? http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=165281.msg2150859#msg2150859

Ну что ты?! Куда мне до тебя. Так (по-дибильному) формулы можешь писать только ты. Я из не понимаю.

[Мастеров АВ]

Не сомневаюсь. И в том, что ты английского не знаешь, только твои учителя виноваты

Нуу... Они виноваты только в том, что отнимали у меня много времени и жизненных сил в пустую.

Человек, не зная английского совсем, через пару месяцев (худо-бедно) начинает общяться в США. (Многократно проверяно.)

Эти - десять лет (больше) учат (мучают) учеников, а результата и на пшик  не наберётся.

Совершенно бесполезная трата времени посещать их занятия.

[В.И.Костицын]

Для некоторых трудно понять, что эталон, потому и эталон, чтобы все меряли одинаково. А потом хоть миллиметры, хоть нанометры, далее сколь угодно, как техника позволит.
Да эталон можно всякий принять, но тогда извольте его соблюдать. Иначе, Бабилон.

Ну и возьмите за эталон длины высоту дерева, что растет в Вашем дворе.

[aid]

Ну что ты?! Куда мне до тебя. Так (по-дибильному) формулы можешь писать только ты. Я из не понимаю.

Мастеров, мешает понимать формулы, когда не видно, степень стоит или нижний индекс - как у тебя в теме у Менде.
У меня формулы написаны понятно - как обозначаются там дельты и неравенство, ты знаешь. Ты просто тупо придумал отговорку. Как говорится, кто хочет понять, ищет возможности, кто не хочет - отговорки.
Я готов ответить на конкретные вопросы. А если нет конкретных вопросов, то значит, ты вообще не в теме.

[CASTRO]

Вообще отсутствие Latex-а на форуме удручает...

[Track-Dbf]

Вообще отсутствие Latex-а на форуме удручает...

Да... кто о чём, а дежурный психиатр о клизмах. 

CASTRO, здесь обсуждаются случаи наблюдения в природе скоростей Выше скорости света. Ознакомьте нас, пожалуйста с известными вам примерами.

[ival]

Строги Вы, Ival, однако... . Иронии фразы "общим голосованием" не заметили.

Я привел известное, современное мнение метрологов по поводу константы "с".
Дело вот в чем. Для предельно точного измерения "с" нужны абсолютные эталоны времени и длины, коих в природе нет. И тот, и другой, условны, сегодня они устанавливаются в оптике с использованием атомных цезиевых часов и интерферометров. Эти эталоны будут независимы лишь при гипотезе (гипотезе!) абсолютно точного знания "с". Что и было принято. Любой "эталон" подразумевает некоторую процедуру его получения. Вы можете предложить независимые процедуры определения длины и времени, без применения интерферометров?

(Я, между прочим, не сторонник СТО-ОТО и отношусь к ним как к неудачным, надуманным гипотезам)

Строгость суждений - необходимый инструмент в поиске и спасении истины, пока совсем не утонула в итогах "общего голосования" жуликов, одураченных и посторонних. Метру здесь особенно крупно повезло.

Метр был впервые введён во Франции в XVIII веке и имел первоначально два конкурирующих определения:
1*как длина маятника с полупериодом качания на широте 45°, равным 1 с.
2*как одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана (то есть одна десятимиллионная часть расстояния от северного полюса до экватора по поверхности земного эллипсоида на долготе Парижа).

"Земного эллипсоида" поздняя подмена, постеснялись вписать - "геоида". Первоначально ведь считалось "земного шара".
А первое определение 1* практически не отличается от современного, разве что колебания маятника заменили на электромагнитные лазерного излучения.

Секунда:

интервал времени, равный 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного (квантового) состояния атома цезия-133 в покое при 0 К при отсутствии возмущения внешними полями. Это определение было принято в 1967 году (уточнение относительно температуры и состояния покоя появилось в 1997 году). Точный текст определения секунды, утверждённого на XIII Генеральной конференции по мерам и весам (1967), Резолюция I:

Секунда равна 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.

В 1965 году, на XII Генеральной конференции по мерам и весам, а также Международным комитетом по мерам и весам было временно принято определение секунды, основанное на атомном стандарте частоты. В декларации Международного комитета по мерам и весам было сказано, что эталон секунды:

… представляет собой переход между сверхтонкими уровнями F = 4, M = 0 и F = 3, M = 0 основного состояния 2S1/2 атома цезия-133, не возмущённого внешними полями, и что частоте этого перехода приписывается значение 9 192 631 770 герц.

Ну никак не могли жулики пройти спокойно мимо частоты эм-колебаний без подмены на периоды "квантового состояния"!

Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды, где  "светом" - чтобы избежать "эм-излучением", которое вылазит в секунде как шило из мешка.

Пресловутая "скорость света в вакууме" всего лишь характеристика одного из свойств среды распространения эм-волн, само упоминание о которой вызывает у релятивистов столбняк. Точно так же "скорость звука" в воздухе характеристика одного из свойств атмосферы, а в воде - воды. Да и понятие "среда распространения эм-волн" в вакууме следует заменить на емкое и адекватное "время", чтобы не путать с уродством теоретической мысли - "физический вакуум", описания которого в адекватных реалиям понятиях нет.

Поэтому я предлагаю не словоблудить вокруг КМ-СТО-ОТО, а просто отбросить эти "теории", как не имеющие отношения к науке. А определения могут и пожить, пока практика освоения пространства и энергии времени не потребует их пересмотра. 

[Вашкевич Виктор]

Строгость суждений - необходимый инструмент в поиске и спасении истины, пока совсем не утонула в итогах "общего голосования" жуликов, одураченных и посторонних. Метру здесь особенно крупно повезло.

   [............]

Поэтому я предлагаю не словоблудить вокруг КМ-СТО-ОТО, а просто отбросить эти "теории", как не имеющие отношения к науке. А определения могут и пожить, пока практика освоения пространства и энергии времени не потребует их пересмотра. 

"...энергия времени..."
Вот и пересматривай: нет энергии у времени.

[ival]

"...энергия времени..."
Вот и пересматривай: нет энергии у времени.

Правильно: время только переносит энергию, момент вращения, но не переносит импульса.