Автор Тема: Как началась Великая Отечественная, или последнее письмо Гитлера Сталину!  (Прочитано 223648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
Два - основной грузопоток шел НЕ через северные конвои , а через Аляску и Иран . -прежде чем что то писать посмотрите на карту.Ближайший  к аляске порт имеющий ж.д. сообщение с остальной страной это Сов. Гавань в Хабаровском крае.
Ечли кто не в курсе то сообщаю что США воевали с Японией. Кто нибудь думал КАК ПРОТАЩИТЬ ТРАНСПОРТЫ С ГРУЗАМИ ЧЕРЕЗ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ТИХОГО ОКЕАНА ПОД САМЫМ НОСОМ ЯПОНСКОГО ФЛОТА
Иран - про развитую тяжелую промышленность в азии того времени я не слышал, а грузы из США НАДО ВЕЗТИ ЧЕРЕЗ ВЕСЬ ТИХИЙ ОКЕАН, ВЕСЬ ИНДИЙСКИЙ ОКЕАН МИМО СИНГАПУРА ФИЛЛИПИН, МАЛАЙЗИИ ЗАХВАЧЕННЫХ ЯПОНЦАМИ.
Через аляску на чукотку и далее осуществлялся только перегон самолетов
« Последнее редактирование: 31 Июль 2008, 20:48:23 от игорь19680 »

Большой Форум


Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
  Июльский      Если честно, то да.  :)      Эти цифры взяты из выпущенного Институтом Российской Истории РАН в 1997 году трехтомника Истории России, рекомендованного Государственным комитетом РФ по высшему образованию в качестве учебного пособия для студентов высших учебных заведений, обучающихся по направлению и специальности "история".

   Украинские "академики" рекомендуют изучать в вузах и школах, что укры - предки австралопитеков. +@> +@> +@>   
Цитировать
В плен взято 4  миллиона, убито никак не меньше одного. Вот вам и вся КА.

   Нормально. Только сколько убито по этой табличке Гитлер "не считал", а у нашего Генштаба "считать не принято". +@> +@> +@>
   А кто об "не меньше одного" Бергсону шепнул? +@>
   И кого тогда из Сибири и с Дальнего Востока под Москву перебрасывали?
   Оставшихся "бергсонов"? +@> +@> +@>
   И с пленными за полгода "4 миллиона", не совсем глючно? Малость скинуть бы, тогда еще похоже на нормальность будет.  +@>     

Цитировать
А я не у вас спрашиваю. Тут у многих свои цифры.

  Так и когда у меня спрашивали, я эту цифру давал. С глазками плохо, или "в упор не хочу видеть"?

 
Цитировать
Тогда перечитайте вводное сообщение к этой теме, там о приказе подробно расписано.

   Читал. Даже сказал, что за такое морду бить надо, на что автором было истребовано дать текст приказа.
   Когда надоело упирание автора, привел и НАСТОЯЩИЙ текст Директивы Генштаба. Вот в ней все очень четко и ясно сказано, а не так как у Уткина. Ему, кажется в клюв пора дать. +@>     

Цитировать
Зачем же ставить армию в положение «угадай мелодию с трёх букв»?

   "Ставить" можно только того, кто сам хочет нужную позу принять. К примеру, нынешних "историков". А командующим округам нормальные приказы дают, чтобы выполняли, а не "театру смотрели" и сами чтобы свои же планы (представленные в Генштаб) выполняли.
   Вот Павлов и "выполнил" свой же план, хотя за такую конфигурацию расположения войск еще на штабной игре поплатился. Ничего не понял и так и остался "безвинным страдальцем", направив незадолго перед войной "План прикрытия" с теми же самыми преступными ошибками.
   Могу текст этого плана предъявить, где ясно видно, что он свои НЕБОЕСПОСОБНЫЕ войска просто сам в "мешок" сунул.
   Но гонору у него было много.      
  
  
Цитировать
А откуда вы взяли, что я взял, что в ФАУ-1(или 2) попасть было невозможно?

   Вот те раз... А кто чего-то там про попадание, даже если ночью ФАУ радаром засекли на дистанции в 500 м, шелестел? Ветерок пролетающий? +@>

   
Цитировать
Истребители, или зенитки один хрен. Попробуйте попасть в быстро летящий объект, который вы даже не видите.

   Хрен один - вкус разный. Поэтому по "быстролетящему", которого "даже не видно" никто и стрелять не будет. В кого стрелять, если нет ничего?

   А вот по летящей ракете ФАУ ночью очень даже стрелять можно. И системами ПВО, и с кораблей, и атаковать истребителями.
   Но вам ведь "один хрен"... +@>     

Цитировать
Так и сбивали, пальцем в небо.

   Должен огорчить. Ответ - пальцем в ... +@>
Сбивали, милок, и не плохо сбивали. А как? Вопрос я вам задал. Чего-то кроме "пальца" "стратег" ничего придумать не смог. Видимо, так материалом проникся, что даже не может сообразить с чего начать уничтожающий ответ. +@>      

Цитировать
Цитировать
Для ответа на второй вопрос "стратегу" нужно будет выяснить, как вообще в большинстве случаев английские летчики расправлялись с ФАУ в воздухе, если стрелять в неё даже с дистанции 500м - самоубийство, при 1 тонне заложенной в ней взрывчатки.
 
Я имел в виду не местонахождение атакующего, а диапазон в котором он на большом расстоянии искал пулемётами.

   А это чего такое? Не можете идиоту доходчиво растолковать, что значит "не местонахождение атакующего", если речь о дистанции обнаружения в 500 м, с какой якобы попробовать сбить надо (типа невозможно).
   И еще идиота интересует, как понимать "диапазон, в котором он на большом расстоянии искал пулеметами"?

   Если речь точно о цели, обнаруженной ночью на дистанции в 500 м, то какой придурок и где в это время искал её "на большом расстоянии" в каком-то "диапазоне"? */.

   Может я и похож на идиота (по мнению Бергсона), но слава богу, что не похож на автора темы с его ответами. Лучше побуду вот таким простым "идиотом". +@> +@> +@>

  P.S. Дождусь или нет названия, разрекламированной автором темы, немецкой системы "лучевого наведения на цель" их бомбардировщиков?
   Или это такая страшная тайна, что до сих пор не подлежит разглашению?
*/.
« Последнее редактирование: 31 Июль 2008, 20:47:02 от Июльский »

Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
…приказ о создании комитета по эвакуации подписали… на третий день войны…

Лев Исаков:

«Что было такое в воюющей стране, что Сталин на какое-то время поставил выше судьбы Действующей Армии?

25 июня войска не получили директиву на выход из-под удара - днем ранее, 24 июня, без особого шума был создан неброский Совет по эвакуации (председатель Шверник, заместитель Косыгин).

Кто такой Шверник? Вы знаете Шверника? Профсоюзник, Секретарь ВЦСПС!
А Косыгин? Кто такой Косыгин? Нарком текстильной промышленности! Даже наркомат водного транспорта более известен как "расстрельное место" по обычаю посылать на него сброшенных первых лиц!
И вдруг перед ними склонились Вознесенский, Берия, Каганович, Жданов, Хрущев?!

Сама последовательность принятия решений - 24-го об эвакуации и 25-го о стратегической обороне - говорит о том, что Сталин считал самым важным в условиях крайне неблагоприятного начала войны сохранить военно-экономический потенциал, по условиям 30-х годов на 80% развернутый западнее Волги, предварительные работы по перемещению которого уже начались с 1939 года под удобно непонятной вывеской "строительство заводов-дублеров".

Создание Совета по эвакуации означало, что уже не позднее утра 23-го, а скорее всего во второй половине 22-го И.Сталин пришел к выводу о поражении армии в приграничном сражении - может быть, считал начальную неудачу в 1941 году неизбежной, хотя и крайне тяжело с ней мирился, и оттягивал принятие окончательного решения ...

Где-то в сумеречные часы с вечера 22-го до утра 24-го перед ним встала во всей жестокости дилемма Кутузова в новой форме - что важнее для судьбы страны, сохранение кадровой армии мирного времени, попавшей под неотразимый удар, или спасение военной промышленности, в массе своей оказавшейся в полосе вторжения?

Итоги войны, судьба СССР, судьба каждой страны в нем, судьба мира в конечном счете зависела от правильности его выбора:
- бросить промышленность и быстрым отводом вглубь страны спасти 4,7 миллионную армию мирного времени как основу развертывания массовых вооруженных сил ... вот только с чем они пойдут в бой через 5-6 месяцев, когда начнут иссякать мобилизационные запасы;
- или, пожертвовав кадровой армией, эвакуировать промышленность, опираясь на имеющийся в стране 20-25-миллионный призывной контингент, воссоздать ее заново ... но не станет ли гибель кадровых частей падением плотины, после которого ревущая стихия поглотит все?
Как предотвратить эту угрозу?

24 июня видимая часть решения отлилась в директиву о создании Совета по эвакуации - Сталин решил дилемму в пользу промышленности! Кадровая армия должна была пожертвовать собой ... но не до последнего солдата!

В том огромном маневре военным потенциалом через пространство и время, типологически отчасти совпадающим с маневром территорией в 1812-году, кадровая армия играла не главную и исключительную, а соединенную в общей симфонии мелодию:
- она не давала противнику быстро продвигаться в глубь страны к военно-промышленным центрам;
- притягивала на себя удары авиации, в том числе и дальнебомбардировочной, снимая их с магистралей, промплощадок, погрузочных эстакад;
- истекая кровью, сохраняла в себе резерв последнего срока, к декабрю сократившийся до 40 дальневосточных дивизий; - служила приманкой, тешила генеральско-прусскую спесь числом пленных, номерами уничтоженных корпусов и дивизий, ливнем "Железных крестов", фанфарами Берлинского радио, за серебряными разливами которых не слышен был нарастающий рокот поднимающихся с места сотен заводов!

Именно армия оплатила своей кровью перенос сквозь пространство 1523 заводов и 10 миллионов человек персонала - но цена эта оказалась страшной: 4 миллиона 200 тысяч бойцов и командиров!».

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
   .
   Англичане ПЕРЕПРОДАВАЛИ  нам, то, что им по ленд-лизу сначала поставляли американцы. А знаете почему? Да просто Англия БЫЛА БАНКРОТ и США кидали кость нищим, но не просто так, а за территории и золотой запас. Обрядили это в формулу "получи-отдай" - вроде за бесплатно, "от доброты душевной".
   
СССР изо всех сил строил военную промышленность (кстати, по американским чертежам и на американском оборудовании) ещё с начала 30-х. И к 1940 году — было ему счастье: он обошёл США, которые ни с кем воевать не собирались и держали сухопутную армию аж в почти 200 тысяч человек (У Румынии была больше!) по танкам в 20 раз, а по самолётам — почти в 2.
А дальше — 1941 год: США за один год увеличивают своё производство средних танков в 200 с лишним раз, а самолётов — более чем втрое. Даже если считать, что военная промышленность СССР работала только первые полгода, а потом была занята исключительно эвакуацией (что на самом деле не так), то за один год США сократили разрыв в разы.
Дальше — больше. 1942 год. США прочно обогнали СССР по производству танков и произвели почти вдвое больше самолётов. При этом советское производство уже в этом году опиралось на поставки того же алюминия и легирующих металлов для броневых сталей именно из США.
1943 год. Эвакуация военной промышленности в СССР закончена. Предприятия развёрнуты на полную мощность на новых местах. При этом США производят танков — в 1,6 раз больше СССР, самолётов — в почти в 2,5 раза больше. И поставляют СССР всё тот же алюминий, всё те же легирующие металлы, станки и запчасти к ним, без которых советское производство просто невозможно: не из чего было бы делать, да и нечем.
1944 год. СССР, по-прежнему отдающий по 2-3 своих "лучших в мире" танка за каждый немецкий, наконец-то опять делает больше танков, чем США. Просто потому, что американцам и их союзникам столько танков не нужно: у них с немцами совсем другое соотношение потерь и по 2-3 своих, если верить советской пропаганде, совершенно дерьмовых "Шерманов" они, при всей их дерьмовости, за каждый уничтоженный немецкий танк не отдают. А вот самолёты американцам нужны: они добиваются абсолютного господства в воздухе сразу на двух театрах военных действий, над территориями, размеры которых командованию ВВС РККА и представить-то без стакана не удастся. И выпускают опять-таки в 2 с лишним раза больше самолётов, чем делающий их из американского сырья и на американском оборудовании СССР.

 

При этом хочу ещё раз напомнить, что все эти сравниваемые нами цифры достигались в США параллельно с:

1. Строительством военных кораблей в количестве, превышавшем всё, что построили за войну Германия, Япония и Италия вместе взятые;

2. Строительством транспортных судов тоннажем, превышавшим всё, построенное Германией, Японией и Италией, вместе взятыми, в 6 раз;

3. Добычей сырья и обеспечением этим сырьём союзников;

4. Производством продовольствия — на себя и союзников;

5. Снабжением союзников множеством изделий, которые те не в состоянии были сделать в достаточном количестве сами. В частности, без поставленных в СССР грузовиков никаких советских наступлений просто не было бы: на руках пушки и боекомплект к ним, а заодно снаряды и соляр для танков далеко не утащишь (а лошадей всех, которых могли, изъяли из сельского хозяйства уже в 42-м). Без поставленных в СССР локомотивов и рельсов — даже то, что смогли произвести, до фронта не доставили бы. Без поставленных в СССР полевых телефонов и радиостанций вся "несокрушимая и легендарная" осуществляла бы связь с помощью посыльных. Ибо ничего из вышеперечисленного советская промышленность в достаточном количестве (а то и вовсе) не производила.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
      Вся штука в том, что бомбардировщику для удачного захода на цель нужно сбросить скорость, а ракета чем быстрее летит, тем лучше, и тем труднее в неё попасть.

   Дело в том, уважаемый "стратег", что есть в авиации такое понятие - "боевой курс".
   До выхода на цель бомбардировщики в обязательном порядке применяют противозенитный маневр и в них трудно попасть, но когда штурман дает пилоту команду:"На боевом курсе,командир!", то независимо от скорости (до которой "нужно сбросить" +@>) летчик идет строго по прямой, без изменения высоты и скорости. При малейшем "рысканье" следует окрик штурмана: "Держать боевой!".
   Прицел дает упреждение по скорости, высоте и дистанции до цели - штурман производит бомбометание.
   И вот пока самолет находится на боевом курсе - он лакомая добыча зенитчиков: цель не меняет курса, скорости и высоты - бей на здоровье.

   Что касается ракеты (ФАУ). "Чем быстрее" тут не проходит. Не так велика скорость у ФАУ. К тому же идет точно по прямой на цель, одним курсом, высотой и скоростью (менять скорость она не может) - прекрасная цель для зенитчиков. Большая и жирная... +@> +@> +@>

  

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
В начале 90-х проигрывались разные варианты начала войны, Красная армия по любому проигрывало приграничное сражение.
Слишком разные армии из себя представляли Вермахт и РККА образца лета 1941. чего делать с немецкими танковыми клиньями, прорывами и как избегать котлов, РККА поняла только в конце 1942 года, а в 1941 году, немецкие танки в тылу, караул, связь с войсками нарушена, спасайся кто может, плюс ко всему нелепые приказы из Центра, которые только запутывали ситуацию!
 $#

   Все верно, за исключением "нелепых приказов Центра". Не мог "Центр" другие приказы давать, поскольку использовал информацию округов (уже фронтов). А они такое несли...
   Как под Вязьмой, Конев докладает, шо усе хокей, а немцы ужо вона где...

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
19 ноября Жуков начал свое спланированное вместе со Сталиным контрнаступление под Сталинградом.

   Жуков ничего там не "начал", его там не было, он обеспечивал победу под Сталинградом, находясь в другом месте - и задание выполнил, немцы не сняли от Ржева ни одного батальона.
   "Спланированное" было Жуковым и Василевским, а не Жуковым со Сталиным. Сталин - одобрил.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Да, Василий Иванович Чуйков - это Знамя нашей Победы

   Угу. Если из Сталинграда убрать Рокоссовского и других... Вот Чуйков - всех побил! А эти... так себе... просто по степям бегали... +@>

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
на удивление , тут Бергсон прав . своими собствеными глазами видел , как истребитель пытался завалить ракету . в 2006-м , под Хайфой . дохлый номер ...

   Слов нет. ФАУ и современная ракета с ИИ - одно и то же. +@> +@> +@>

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

PQ-17 , это был единичный провальный конвой , это раз .

   Один из многих... провальных. Просто "самый провальный".  Было длительное время, что союзники вообще отказались от конвоев из-за потерь.

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
26 ноября 1943 года "Большая тройка" встречается в Тегеране.
Руководители основных противников Германии встретились в Тегеране. Впервые с 1917 года Сталин выехал за границу.
Главной целью встречи было обсуждение планов осуществления операции "Оверлорд", вторжения в Западную Европу, обещанное на весну или начало лета 1944 года ( хотя и при соблюдении определенных условий, касающихся численности немецких войск к тому времени во Франции). Со всей стороны Сталин обещал, что Советский Союз объявит войну Японии сразу же после поражения Германии. За несколько днейц до этого Рузвельт и Черчиль встретились в Египте с Чан Кайши и согласились с тем, что Япония должна будет отказаться от всех своих захваченных территорий, включая Маньчжурию. Однако одну тему Рузвельт и Черчиль не обсуждали ни со Сталиным, ни с Чан Кайши. Эта тема касалась прогресса в изготовлении атомной бомбы.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 94130
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7360/-7707
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Из применённых против Англии ~10 000 ракет V-1 было сбито 4260 штук ( из них около 1900 сбито истребителями ) , Лондона и окресностей достигло 2420 штук , убив в общей сложности ~6000 человек .
Фиговая эффективность , однако .
      А какой эффективности вы ждёте после объявления воздушной тревоги и концентрации населения в бомбоубежищах? И цели такой, как истребление людей не ставилось. Надо было, во-первых, разрушать строения, а во-вторых, деморализовать врага. Никто никогда всерьёз и не планировал выиграть войну одними бомбёжками.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

Вы опять путаете Америку с Англией . Эдинбург вёз золото бриттам , они нам никаких претензий по поводу утопшего золота не выставляли , сами ныряли и доставали .
О претензиях США читайте выше .



Вообще , лэнд-лиз тут полный оффтопик , прошу модератора вынести обсуждение в отдельную тему .

   Я ничего не путаю. Везли "общак" союзников, а не отдельно англичанам. Отдельно янки ничего не поставляли. Переправляли в Англию, там формировались совместные конвои и шли в Союз. ОБЩИЕ. и расплата с "союзниками" была ОБЩЕЙ.

   Не надо из торгашей "благодетелей" делать. Ими они никогда не были.

   Взывание к модератору - глас вопиющего в пустыне. Раздел не модерируется давно.  +@>
   На "сан" и "звездочки" Июльского можно не обращать внимания. Он сложил с себя полномочия. +@> +@> +@>
   Все просьбы к Админу.

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Бросок русских к Висле

В соответствии с данным Сталиным на Тегеранской конференции обещанием Черчиллю 22 июня русские начали генеральное летнее наступление к северу от Припятских болот. Немецкому командованию, которое хотело предпринять стратегически оправданное отступление, Гитлером был дан приказ стоять до конца.
Вслед за предварительными атаками пехоты на следующий день русские развернули наступление по всей ширине 800- мильного фронта. Войска Жукова состояли из 166 дивизий с 2700 танками и 1300 самоходными орудиями. Немецкая армейская группа "Центр" имела только 37 дивизий. За одну неделю две из трех немецких армий были окружены и буквально уничтожены - в конце концов Гитлер отдал приказ об отступлении, НО БЫЛО УЖЕ ПОЗДНО. нА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ ОБРАЗОВАЛАСЬ ОГРОМНАЯ БРЕШЬ, А ОСТАВШАЯСЯ НЕМЕЦКАЯ АРМИЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ БЫСТРОГО ПРОДВИЖЕНИЯ ТАНКОВ рОТМИСТРОВА К ВОСТОКУ ОТ мИНСКА ПОПАЛА В ЛОВУШКУ, ИЗ КОТОРОЙ ВЫРВАЛАСЬ ТОЛЬКО ЦЕНОЙ ОГРОМНЫХ ПОТЕРЬ - 40 % своего состава.
В то время как тысячи пленных передвигались по направлению к Москве, наступление Красной Армии продолжалось. В начале августа русские были на реке Висла, к югу от Варшавы. В самой польской столицы тоже началось сражение.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 94130
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7360/-7707
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
   И кого тогда из Сибири и с Дальнего Востока под Москву перебрасывали?
      Мобилизованных.
Цитировать
   Вот те раз... А кто чего-то там про попадание, даже если ночью ФАУ радаром засекли на дистанции в 500 м, шелестел? Ветерок пролетающий?
      Попасть можно во всё, но порой, это трудно.       
Цитировать
    И еще идиота интересует, как понимать "диапазон, в котором он на большом расстоянии искал пулеметами"?
      По слуху, в летящее нечто.
Цитировать
  P.S. Дождусь или нет названия, разрекламированной автором темы, немецкой системы "лучевого наведения на цель" их бомбардировщиков?
   Или это такая страшная тайна, что до сих пор не подлежит разглашению?
     
      А сами-то поисковики не освоили?
      Так как это в стороне от данной темы, то торопиться не буду. Появится желание, открою соответствующую тему.
« Последнее редактирование: 31 Июль 2008, 21:54:18 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

Через аляску на чукотку и далее осуществлялся только перегон самолетов


   Совершенно верно. А через Иран пошли грузы (да и то не сразу) - боеприпасы, комплектующие, разобранные грузовики (не могли они своим ходом, однако, весь путь пройти) и пр.
   Тяжелая техника: артиллерия, танки, поставлялись в основном морскими конвоями Северным путем через Атлантику.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
26 ноября 1943 года "Большая тройка" встречается в Тегеране.
Руководители основных противников Германии встретились в Тегеране. Впервые с 1917 года Сталин выехал за границу.
Главной целью встречи было обсуждение планов осуществления операции "Оверлорд", вторжения в Западную Европу, обещанное на весну или начало лета 1944 года ( хотя и при соблюдении определенных условий, касающихся численности немецких войск к тому времени во Франции).

   Н-д-я-я-я-я...   Вот и верь после этого людям. +@>

   

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
      А какой эффективности вы ждёте после объявления воздушной тревоги и концентрации населения в бомбоубежищах? И цели такой, как истребление людей не ставилось. Надо было, во-первых, разрушать строения, а во-вторых, деморализовать врага. Никто никогда всерьёз и не планировал выиграть войну одними бомбёжками.

   А на кой хрен тогда вообще ФАУ нужны были? Можно было просто полетать над Лондоном и поорать в рупор страшные слова, чтобы "деморализовать врага" +@> +@> +@>

   Бергсон, хватит людей смешить.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Цитировать
   Июльский от Сегодня в 20:38:38
   И кого тогда из Сибири и с Дальнего Востока под Москву перебрасывали?
   

Мобилизованных.

    $*# $*# $*# $*# $*# $*#    +@> +@> +@> +@> +@>

   Вопросов больше нет.  +@>      

Цитировать
Попасть можно во всё, но порой, это трудно.

   Вот вы и попали... с легкостью... во что-то... +@>             

Цитировать
Цитировать
И еще идиота интересует, как понимать "диапазон, в котором он на большом расстоянии искал пулеметами"?

   По слуху, в летящее нечто.

   Тоже ясно... Достойный ответ на прямой вопрос. +@>      

 
Цитировать
Цитировать
P.S. Дождусь или нет названия, разрекламированной автором темы, немецкой системы "лучевого наведения на цель" их бомбардировщиков?
   Или это такая страшная тайна, что до сих пор не подлежит разглашению?

    А сами-то поисковики не освоили?
    Так как это в стороне от данной темы, то торопиться не буду. Появится желание, открою соответствующую тему.

   Это типа "Сам дурак"? Понятно.
   А конкретный ответ с названием системы "лучевого наведения на цель" немецких бомбардировщиков будет или так и "замнется для ясности"? +@> +@> +@>
« Последнее редактирование: 31 Июль 2008, 22:20:56 от Июльский »

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
  Совершенно верно. А через Иран пошли грузы (да и то не сразу) - боеприпасы, комплектующие, разобранные грузовики (не могли они своим ходом, однако, весь путь пройти) и пр.
   Тяжелая техника: артиллерия, танки, поставлялись в основном морскими конвоями Северным путем через Атлантику.
Пошли грузы через Иран, но не сразу!

!8 сентября 1941 года вслед за англо - советским вторжением в Иран шах был вынужден отречься от престола. Он отправился в изгнание, обосновавшись в конце концов в Южной Африке. Его сменил на троне его сын Мухаммед Реза. До начала войны немцам удалось достичь доминирующиегос положения в Иране, и теперь , после того как союзные войска обеспечили свои интерессы в Сирии и Ираке, Иран превратился в центр немецкой политической активности на среднем Востоке. Продвижение немецких войск в Советском Союзе создавало реальную возможность военного захвата Ирана немцами. Чтобы предупредить такую акцию, Советский Союз и Англия в августе одновременно вошли в Иран, русские с севера и англичане с юга. Они не встретили серьезного сопротивления. В соответствии с условиями договора 1921 года у Советского Союза были некоторые основания в оправдание подобного шага, в то время как англичане могли ссылаться только на самосохранение.
В конце концов, между тремя сторонами было достигнуто соглашение о том, что русская и английская оккупации будут осуществляться только на время войны.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...