Начальная школа - дело Церкви.

[Зиновий Тененбойм]

rina_mc : "А в горы можно подняться в индивидуальном порядке и жить там, и насколько это можно абстрагироваться.Писать стихи и молиться. .."

Зулихан в другом постинге > у нас [у чеченов] [то] не принято [это не принято, 5е, 10е, 21е не принято ..] Такие как Зулихан так и живут в резервации принятого, обложенные принятым как волки красными флажками, живут в резервации принятого как в гетто, как, повторяю, в резервации ..

В.С. Высоцкий .. Один [автономно-индивидуальный] жираф влюбился в антилопу .. Нынче в нашей фауне ровны все поголовно .. Если вся моя родня будет ей не рада .. я уйду из стада .. Горю не помочь, нет теперь закона, у жирафов вышла [автономно-индивидуальная] дочь замуж за бизона ..

ZT. А в это же время пресловутая Зулихан заточила себя в гетто / в резервацию чечено и прочего (см. ниже) принятого ..

ZT. Зулихан – не автономная личность, а марионетка "братьев чеченцев", "братьев арабов", "братьев мусульман", "братьев чёкнутых на авраамических религиях".

ZT. Про "гордость за нацию" Джоржа Карлина http://cs302710.userapi.com/v302710227/2b2f/xI6kAkT4H7Q.jpg

ZT. Жду от Зулихан ответа как соловей лета .. [ о/про : проявлении общинного строя и стадного инстинкта { © не я } ].

[Зиновий Тененбойм]

Димитрий Энтео противопоставляет : создано разумом (мир, живое) / образовалось случайно.
Димитрий Энтео : Это самый сильный аргумент, который разбивает в прах миф эволюции. Ни один человек мне не смог ничего возразить, когда я его приводил. Просто молчание в ответ.

ZT. "Ни один человек не смог ничего возразить"? Я, ZT, могу. -

diakonissa > Чтобы стать атеистом надо уверовать, что все само собой появилось и развилось, что есть не открытый еще закон, по которому неживая материя становится живой

ZT. Позиция атеистов моего .. (ZT = Зиновия Тененбойма, имя нарицательное) .. Позиция атеистов моего так сказать пошиба такова. – 1) Если бы теории Дарвина вообще бы не возникло, то это всё же ни на грамм не сделало бы "теорию происхождения видов" Ветхого завета истиной. 2) Мы, атеисты ZT-пошиба, мы-такие не знаем, как возник мир и как возникло живое в мире. Мы, атеисты ZT-пошиба, этого не знаем. Но мы на 100 % знаем, что описание возникновения мира вообще и живого вообще по Торе и Корану уж точно – Бреды сивых кобыл.

Из интернета. Цитата: Bладимир Сергеевич от 30.05.2009, 01:10:21 Для начала, следует указать на то, что атеизм сам по себе направлен на отрицание веры. То есть, он ничего не "производит", а только отрицает выкладки оппонентов.  ZT. У А.П. Чехова есть великий тезис: "Чужими грехами свят не будешь" (т.17, из записной книжки), и у него же тоже великий тезис о великом "не знаю почему". В области незнания не надо фантазировать, а надо четко говорить: не знаем. "Не знаю" - штука прекрасная. "Так природа захотела / Почему? - не наше дело" (Булат Окуджава). То есть, атеизм ZT пошиба и в отрицании именно производит: производит Чеховское и Окуджавское "Не знаю" там, где верующие принимают фэнтези = бредни за знание.

А.П. Чехов - Ивану Леонтьевичу Леонтьеву (Щеглову) где-то в 1888: ".. Мы не будем шарлатанить и станем заявлять прямо, что на этом свете ничего не разберешь. Все знают и все понимают только дураки и шарлатаны". Это письмо относится ко времени написания повести "Огни"? Эта повесть примерно кончается фразой: "Ничего не разберешь на этом свете!". О том же в конце "Дуэли". У Чехова (только ли лишь в "Дуэли"?) тезис: "Никто не знает правды".

Это Чехов относил и к религиям. Чехова возмущало, что шатко- маловнятное религии выдают как четко-ясное и истинно-несомненное.

[Зиновий Тененбойм]

ztrazn wrote:
Nov. 29th, 2012 04:52 pm (UTC)
Уютно устроились.
ZT. Вот я как ztpost-ЖЖ не матерился, а просто дал инфо: Иисус Христос - врун, и "Не вынесла душа поэта позора мелочных обид", успокоенный "бывший атеист" мой пост Иисус Христос - врун стер а меня (ztpost-ЖЖ) забанил.

Ответ был таким:
Тема: Re: бля ... по делу...
ycnokoutellb > вы можете перечитать Правила моего блога в Верхнем посте оного - скажите спасибо что не забанил

ZT. Читаю:

ycnokoutellb >Можно критиковать, но не [...] христиан, Русскую Православную Церковь, православных священнослужителей и христианство [...]

ZT. Аха. Можно, к примеру, критиковать ислам, Коран, Мухаммада, можно критиковать Ленина, можно критиковать Путина, но вот "христиан, Русскую Православную Церковь, православных священнослужителей и христианство" критиковать нельзя, то бишь, к примеру,

а) Гундяева критиковать нельзя,
б) ycnokoutellb-ля критиковать нельзя.

Уютно Гундяев и ycnokoutellb устроились ..

[Зиновий Тененбойм]

ztrazn wrote:
Nov. 29th, 2012 06:49 pm (UTC)
Вести из СПб
Вести из СПб ( http://spb-aru.livejournal.com/5934660.html ) ( с пропусками )
> Вон какую "маленькую" церковь забабахали на Дальневосточном прямо в сквере! http://fotopitera.ru/wp-content/uploads/2012/07/apPetr_5-465x309.jpg И где там гулять? Если только вокруг забора этого монстра.
> Да я в курсе, часто там бывал раньше. Видел, как строилась. Но там, по-моему, не просто церковь, а чуть ли не с монастырём. Могу ошибаться. Хотя, это ничего не меняет, конечно.
> Ну это как бы не монастырь, а на их языке - подворье. Типа пристанище для путников и юродивых. Полагаю, что там скорее всего сауна с девочками и апартаменты для служителей рпц.
> Хм. А банкетные залы, химчистка и автомойка есть? Ну, чтобы канонично.
> Думаю, что автомойка там точно есть. Автомобили за забором стоят дорогие и чистые. Кстати, там со стороны Подвойского вообще стоит шлагбаум, ну чтоб прихожане особо не быковали на своих авто - к храму следует подходить пешком и смиренно.
> Что значит "подходить"? Подползать на карачках же надо, потому и шлагбаум.
> По этому посту и комментам в очередной раз убеждаюсь, что среди воинствующих противников православия неадекватных фанатиков в разы больше, чем среди самих православных.
> Да кто тут против твоего ебучего православия-то? В городе хватает церквей для православных. Что ты путаешь-то? Кому охота ползать на коленях и лобзать крашеные доски - для этого в Питере достаточно мест - нафига ещё-то? Охота строить? Да на здоровье! Предложено же место ЗА речкой, а не на лужайке где гуляют местные жители.
> все равно построят, дураков ныне много - ЗАО РПЦ богатеет. И из городского бюджета еще загребут.
> да чёрт его знает... может, и не построят. уж очень активны были противники во вчерашнем репортаже.

ZT. Исторические, - да и современные, - лики религий не лишь убоги, но прямо-таки безобразны, реальности там прикрыты адаптированными = каноническими масками и покры- прикры- валами, коими и оперируют клерикалы и их адепты. Задача атеизма - отбросить указанные маски и покры- прикры- валы.

[Lbktnfyn-2]

" Для начала, следует указать на то, что атеизм сам по себе направлен на отрицание веры. То есть, он ничего не "производит", а только отрицает выкладки оппонентов. "

- Убоги эти атеисты! И бесплодны! Яко врачи в дурке, которые своего бреда произвести не могут, но нагло отрицаю бред пациентов!

[Зиновий Тененбойм]

05.11.2010 From http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=102255.msg1562481#msg1562481
Иисус Христос как математик ( математические пропорции ). –
Математические ноу-хау от Иисуса Иосифовича Хрюста. -
27 Jul 99 To : Vader
> Лука 21:1 и дале. .. Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу; увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила ..
V> Однако, большой математик был . Сумел рассчитать отношение размера подаяния к объёму всего капитала
Иисус Христос как математик> “Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? И если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он рад о ней более, нежели о девяноста девяти не заблудившихся” Мф 18:12-13. / “Кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее” Лк 15:4.
Эксперт> За две тысячи лет церковь повидала многих разоблачителей и гонителей . И где они ? Их нет . А церковь как была , так и дальше будет . Потому что всё , что делано человеком - разрушается , а то что сотворено Богом - вечно , это всем известно .
ZT. Ты не внимательно читаешь. Конкретно и именно тут разве я говорил о церкви? Я говорил об исторически конкретном человеке: неприличном Иисусе Иосифовиче Христе. Надо же различать!
Эксперт> За две тысячи лет Жигловы, Шараповы и прочие МУР-овцы всех времён и народов преследовали и гнали воров и грабителей. И где эти всемирные Львы Жигловы? А воры и грабители, кстати, в купе с церковью, как были так и дальше будут. Аминь!
"Матф.17:20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас." "Лук.17:6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас".
ZT.
1) Интересная для математиков и физиков единица измерения то ли массы, то ли силы веры - горчичное зерно.
2) Бесконечно отмечалось, что за 2 тыс. лет таки ни одна гора и ни одна смоковница не были сдвинуты верой…

[Зиновий Тененбойм]

Деяния гл. 17:16 и далее .. В Афинах Павел возмутился духом .. Некоторые из .. философов стали спорить с ним; и одни говорили: "Что хочет сказать этот СУЕСЛОВ?" .. Услышав [от Павла] о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя [ СУЕСЛОВА = БРЕДОСЛОВА ] в другое время ..

Из: http://zt1.narod.ru/doc/uroki-morali-vne-Hrist-zagibov.doc .
[...]
Не надо быть религиозным пророком, чтобы
1. само- прийти к нормам терпимого и доброжелательного отношения к людям, а потом и
2. своим / чужим детям и другим людям вообще, то есть всем вокруг, промежду-прочим и по ходу дел и делишек ненавязчиво их (эти нравственные нормы) внушать.
Ну как в повседневности и в письмах это упорно делал не числившийся пророком А.П. Чехов.
Ну как это делалось в учреждениях не числившегося пророком А.С. Макаренко.
На горы (Нагорная проповедь) при этом восходить совершенно не обязательно.
Кормить при этом пятью хлебами 4 или 5 тысяч народу-людей тоже совершенно не обязательно.
Пешкодралом, при этом, топать по глубокой воде тоже совершенно не обязательно.
Нравственные нормы надо проповедовать обиходным образом, а сверх этого вовсе не умно звать людей еще и "любить врагов своих".
Этот последний призыв ("любить врагов своих") есть, imxo, левацкий загиб, есть теза исключительно пиарная = рекламная.
Цель у этой пиарной тезы (тэзы) изначально, imxo, была одна: создать хиппиющему проповеднику много излишней и реально не заслуженной (им, с маленькой буквы) славы.
Всё говорит о том, что Иисус Иосифович Христос по своей претензии вовсе и не развивал какое-либо  серьезное моральное учение, а просто ..
на манер литературных эпатажников всех веков и народов
.. просто, говорю, СЫПАЛ ПАРАДОКСАМИ. -
"Ударили по одной щеке - подставь другую", "Отбирают у Акакия Акакиевича шинель - пусть в плюс к тому отдаст ботинки и нижнее белье и добирается домой в стужу голым".
Не отвечать происками на происки, не отвечать хамством на хамство, не отвечать, допустим, низменному врагу его же рода низменными (допустим) происками и инсинуациями, это и тому подобное - вполне представимо и совершенно приемлемо;
но вот уж требование Иисуса Иосифовича аж возлюбить врагов своих (МАТФ 5:39 и дале, ЛУКА 6:29 и дале) ..
ZT. .. кстати, это как? : целовать врага в щёчку? угощать врага пирожками? ..
но вот уж требование Иисуса Иосифовича аж возлюбить врагов своих - это, конечно же, суть леваческий загиб, это эпатажный перехлест, это требование чего-то совершенно излишнего, безумного, невозможного и противоестественного.
[...]

[Зиновий Тененбойм]

4 дек, 2012 19:56 (UTC)
Лохотрон всея РФ.
Лохотрон для пенсионеров всея страны с манением миллионом (с большущим гаком) рублей + с разухабистой и настойчивой мистикой http://otzovik.com/review_37382.html
С ними переписывалась и им слала тысячные заказы наша религиозная Л П Ф. Два пухлых письма в ящике я проанализировал и выбросил в помойку, но Людмила, безусловно, уже слала лохотронщикам не одну тысячу рублей по их каталогу. Сейчас Людмила у меня по ТВ смотрит всякое мистическое, а также православный канал.

Вывод. - Будете верить во всякую мистическую ***ню .. а любая религия – тоже разновидность мистической ***ни ..

Будете верить во всякую мистическую ***ню - станете такими же обираемыми лохами как и наша Л П Ф.

[Lbktnfyn-2]

"кстати, это как? : целовать врага в щёчку? угощать врага пирожками? .."

- Ага, чугунными такими, с тротиловой начинкой! "Лимонка" называется! Её специально для угощения врагов придумали и уже давно! Не исключено, что придумавший - был самым настоящим христианином - то таки да!

[Зиновий Тененбойм]

Когда-то читал переписку Афанасия Афанасьевича Фета (1820-1892) с Львом Николаевичем Толстым. Помнится, Фет читает все разглагольствования Иисуса Христа и, помнится же, обобщающую оценку Иисусу Иосифовичу делает / даёт правильную (отрицательную). Лев же Николаевич Толстой (1828-1910), как почти и все в то и в наше время, выдергивает из сумбурного оперения Иисуса Иосифовича Христа лишь избранные перья, получает нужного = адаптированного Иисуса Иосифовича, и утверждает: вот что такое Евангелие , вот что такое учение Христа.

[Зиновий Тененбойм]

Пролог. - Иисус Иосифович Христос категорически приказывает: Мф 5:42 Просящему у тебя дай.

ZT. Скорее всего нижеприведенный текст принадлежит Александру Глебовичу Невзорову.
С: http://vk.com/id2558203?w=note1101932_10628837
Тем, кто даёт милостыню ( позаимствовано у друга).

А.С. Макаренко 01-03-1939 .. Практический вопрос - когда видишь беспризорного мальчика или старика, надо ему помочь деньгами, когда он просит? / Беспризорному, конечно, нельзя помогать деньгами, это настоящее шахрайство. Просить на улице - это самый плохой сорт. У тех, кто не просит, есть достоинство. Те, кто протягивает руку - это самые трудные мальчики. Особенно нельзя поощрять тех, кто в дачной местности, в вагонах поет всякие песни. Такого нужно немедленно сдать стрелковой охране, иначе из него выйдет настоящий бандит. / Большое преступление помогать беспризорным деньга. Эти деньги они истратят на водку - больше им не на что тратить, потому что хлеба они себе украдут. / Помогать ли старым нищим? Я считаю, что в нашем Союзе социальное обеспечение достаточно хорошо организовано, но все-таки, если я вижу какую-нибудь жалкую старуху, которая падает с ног, я ей немного денег может быть дам, но я считаю, что это нехорошо. (Смех).

Моисей обрадовал человечество: Пятая кн. Моисеева. Второзаконие 15,11 "... Нищие всегда будут среди земли твоей ...". И Иисус Христос тоже обрадовал человечество: "... Нищих всегда имеете с собою" Матф 26,11 Марк 14,7 Иоан 12,8. Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ZT. Ну, раздашь ты всё своё нищим, нищие полученное проедят – а что дальше? Это ведь проповедь самой убогой формы филантропии!

Жулев Гавриил Николаевич - поэт обличительной школы (1836 - 1878). Из "Отрывки из дорожного дневника" : .. Грязная прислуга, смотрит сонно, дерзко; за буфетом принцип: дорого и мерзко. Выйдешь на платформу: грязных кадок груда, но воды ни капли для простого люда. Вот и город. Выйдем. Сколько колоколен. Видимо народ здесь очень богомолен. Школ почти не видно, кабаков же бездна, распахнули двери гражданам любезно. Умственно сей город нищ, но чрезвычайно нищими богат он (каламбур случайный). Причитают громко всех святых из святцев: поддержите, дескать, пьяниц-тунеядцев. Тысячи мальчишек в этой стайке сборной изучают также промысел позорный. Стон идёт по стогнам, пьянство и орлянка, бабищ здоровенных сплетни, перебранка ..

Эпилог. - Иисус Иосифович Христос категорически приказывает: Мф 5:42 Просящему у тебя дай.

[Зиновий Тененбойм]

Вариант толкования Христа.
В центре "учения Христа" настырное Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..
ZT. Вариант толкования: весь проект "явления Христа" суть проект, придуманный, организованный и финансированный профессиональными нищими, вообще попрошайками-халявщиками.
Татьяна
Вряд ли нищие, даже "профессиональные", смогли бы его профинансировать. Так что это "проект" не только профнищих, а гораздо шире - профессиональных грешников. "Не согрешиь - не покаешься" - отличная философия:))
ZT. Согласен. Скопирую себе.

[Малюта]

Все богохульствуешь, Зиновей?  Готовят там тебе особые сковородки, ждут с нетерпением...

[Lbktnfyn-2]

Сковороды для тех, кто будет врать! Жирные попы утверждают, что лжецы будут их лизать

[Anakond]

Государство светское? Светское! Попам в школе делать нефиг! По храмам пусть паству лечат.

[Lbktnfyn-2]

А от чего они лечат? От избытка ума и здравого смысла...

[Anakond]

Своеобразная психотерапия для тех кому "костыли" надобны... Исповедуешься, помолишься, помянешь, иль там заздравную.., глядишь и на душе полегчало... Кому потребно облегчение, и кто сам облегчиться не может, а токмо с помощью бога...)

[Lbktnfyn-2]

Им бы для облегчения касторки дать...

[Зиновий Тененбойм]

Из интернета. -

В письме к И.Л. Леонтьеву (Щеглову) от 9 марта 1892 года, затрагивая педагогические принципы С.А. Рачинского, считавшего, что народная школа должна быть безраздельно передана в ведение духовенства, Чехов отвечал: “Да, таких людей, как Рачинский, очень мало на белом свете <…> Я готов за Рачинского живот свой положить, но милый друг… разрешите мне это "но" и не сердитесь — я не отдал бы в его школу своих детей. Почему? Я получил в детстве религиозное образование и такое же воспитание — с церковным пением, с чтением апостола и кафизм в церкви, с исправным посещением утрени, с обязанностью помогать в алтаре и звонить на колокольне. И что же? Когда я теперь вспоминаю о своём детстве, то оно представляется мне довольно мрачным; религии у меня теперь нет. Знаете, когда, бывало, я и два моих брата среди церкви пели трио "Да исправится" или же "Архангельский глас", на нас все смотрели с умилением и завидовали моим родителям, мы же в это время чувствовали себя маленькими каторжниками <…> Рачинского я понимаю, но детей, которые учатся у него, я не знаю. Их души для меня потёмки. Если в их душах радость, то они счастливее меня и братьев, у которых детство было страданием” (П., 5, 20).

Близкая мысль встречается и в письме к А.С. Суворину от 17 марта 1892 года: “Вообще в так называемом религиозном воспитании не обходится дело без ширмочки, которая не доступна оку постороннего. За ширмочкой истязуют, а по сю сторону её улыбаются и умиляются. Недаром из семинарий и духовных училищ вышло столько атеистов” (П., 5, 25).

В письме к А.С. Суворину от 7 мая 1889 года, главный недостаток романа П. Бурже "Ученик" — “…претенциозный поход против материалистического направления” (П., 3, 207), которое между тем “не есть нечто случайное, преходящее; оно необходимо и неизбежно и не во власти человека. Всё, что живёт на земле, материалистично по необходимости <…> Вне материи нет ни опыта, ни знаний, значит, нет и истины <…> Если бы Бурже <…> одновременно потрудился указать материалистам на бесплотного Бога в небе, и указать так, чтобы его увидели, тогда бы другое дело…”.

[Зиновий Тененбойм]

Из: http://zt1.narod.ru/doc/uroki-morali-vne-Hrist-zagibov.doc . -
[...]
Поль Наторп. Социальная педагогика. СПб 1911. РНБ 38.17.3.37. .. Христианство предписывает: возлюби ближнего, возлюби врага, возлюби грешника. Но любовь как тёплое чувство не может же быть предписана! Есть что-то противоестественное, толкающее к притворству, когда личную теплоту делают предметом предписания. Этого требовать утопично и излишне .. (с.134).
[...]