Начальная школа - дело Церкви.

[Зиновий Тененбойм]

Танеев Владимир Иванович (1840—1921) — русский адвокат и общественный деятель из рода Танеевых, старший брат композитора С. И. Танеева. Детство [воспоминания]. М. 1959 .. Страх перед богом и страх своего дурного поведения. Я стал бояться гневного и мстительного христианского бога .. Каждую субботу и каждое воскресенье меня водили в церковь. Часто была у нас служба и дома: всенощная, молебен. И церковь, и домашние служения были мне бесконечно тяжелы. Я уставал от стояния. На меня дурно действовали и чад от ладана, и тяжелый запах от попов. Я стал бояться бога. Каждая неаккуратность в уроках, каждая детская шалость, благодаря строгим внушениям, выговорам, наказаниям, розгам, и, главное, ужасам и терроризации, которыми наполнены священная история и катехизис, - возрастали в моем воображении в ужасный грех. Мысли об исправлении, об освобождении от грехов, об избавлении от зла не давали мне покоя. Каждый вечер я молился, читал по молитвеннику непонятные мне молитвы, и вместе с тем просил у бога, чтобы папенька и маменька были здоровы, чтобы я хорошо учился и хорошо себя вёл. Не будучи по сути в чём-либо винновым, я считал каждую свою мысль за вину, я каялся, молился на ночь долго, страстно, до поту, до изнеможения, колотил себя лбом об пол. Я молил бога, чтобы он простил мне мои прегрешения. Молитва никогда не облегчала меня. Мне становилось от неё всегда ещё тяжелее (с.91-92).

[Зиновий Тененбойм]

Болотов Андрей Тимофеевич (1738-1833), русский писатель и естествоиспытатель, один из основоположников отечественной агрономической науки.
Болотов А.Т., Детская философия, или Нравоучительные разговоры между одною госпожею и ея детьми. Сочиненные для поспешествования истинной пользе молодых людей. - 1776-1779
РНБ Шифр 18.111.5.67
РНБ Шифр 137/19
.. Вздумалось мне с давним вашим гостем завести разговор о том, что такое загробное воздаяние божеское .. А гость лукавым образом усмехнулся: и, братец, пожалуйста этому вздору не верь. Всё это пустяки и бабьи сплетни .. Этому ныне разумные люди смеются, а верят в это одни только глупцы и суеверы .. Чем ты можешь доказать сю басенку? .. Всё сущее враньё и басни: по смерти ничего с нами не будет: как умрём, так и совсем пропадём. Он говорил, будто не один он, а многие так думают .. Да, что касается этого его утверждения, то это правда: .. расширилось сие зло слишком в народе .. заразили много людей .. Есть и многие разумные, постоянные, солидные люди, им бы, кажется, всего более неприлично иметь такие мысли, а имеют .. Бежать от таких? Но вы в жизни-то .. многих таких встретите .. Не входите просто с ними в разговоры ..

ZT. В хрЮстианские времена всё было в ажуре и все были на абажуре.

Шахвердов Григорий Григорьевич (1886-1977). Воспитание народных масс. Краснодар 1924 РНБ 10/452 , БАН 5б/49061 .. Великовозрастные ученики петровских школ придерживались чарочки, всегда не прочь были подраться с матросами и солдатами, поколотить обывателя, забраться к нему в кладовую за съестным, разобрать забор, забить входную дверь так, чтобы обыватель не мог выйти из своего дома и т.д. Их, на этом пойманных, били по два дня нещадно батогами, драли "кошками" .. (с.73).

[Зиновий Тененбойм]

Виктории Пилипенко
Виктория : "в первую очередь о Господе думали, и знаете Его слова сбываются на мне, Господь мне когда надо, подает помощь и я еще ни разу не была оставлена-))"

Господь – это в сущности космос. И вот весь космос сосредоточен и мобилизован на том чтобы "когда надо" подать помощь некоей Виктории. Виктория, не слишком ли Вы много о себе думаете?

Едешь со святошей куда-то. Только подошли к остановке – и тут же нужный автобус. Святоша сразу начинает свои суесловные возгласы о явной, де, к нам милости Божьей. А я, атеист, помалкиваю, но про себя замечаю: эта святоша мнит как вышеупомянутая Виктория: целому космосу только и заботы, чтобы обеспечить нас нужным автобусом!

Из интернета. - Талмуд Таанит 25а: "Рабби Элеазар бен Педата был очень беден .. Во сне он спросил у Бога, доколе ему придется страдать в этом мире от бедности? "Мой сын Элеазар, - ответил Бог, - разве ты хотел бы, чтобы я весь мир пересоздал заново для того, чтобы твое рождение могло совпасть с часом достатка?". Этого, конечно, рабби Элеазар не захотел и остался беден".

Из интернета. - Господи всевеликий, всемогущий, всеблагой, всемудрейший, всемилостивейший, всещедрый (нужное подчеркнуть)! Ты так велик, (могуч, мудр, милостив, щедр), что я перед тобой просто червь, моль, гусеница, гнида, аскарида (нужное подчеркнуть)! Дай же мне (название вымогаемого предмета или явления первой необходимости), и еще (название второстепенных предметов или явлений, также вымогаемых молящимся). И славься ты за это во веки веков, Аминь!

Часто привычно едешь по какой-то ветке метро до станции 7-й от исходной, а тут по делу надо выйти на 2-й от исходной. И только на 6-й замечаешь, что проехал. Люди с мистической манией сразу : бес / шайтан (то есть нечто космическое!) попутал, а люди без мистической мании вспомнят рефлекс-теорию академика Ивана Петровича Павлова.

Беспризорник стянул на рынке у бабки - торговки пирог. Люди с мистической манией сразу : бес / шайтан (то есть нечто космическое!) попутал, а люди без мистической мании скажут: просто пацан голодный.

Этот же беспризорный уж месяц как в учреждении А.С. Макаренко. Уж вовсе не голодный, а вот своровал. Люди с мистической манией сразу : бес / шайтан (то есть нечто космическое!) попутал. А ребята Антона Семеновича (люди без мистической мании): это у тебя привычка, ты ещё один или пару раз своруешь, а потом сам отвыкнешь...

Религии не есть основа морали. Атеисты, как правило, моральнее теистов.

Религии тысячи лет натравливали и продолжают натравливать людей на людей.

Когда-то этот затянувшийся кретинизм (религии) должен же кончиться!

[Малюта]

люди без мистической мании вспомнят рефлекс-теорию академика Ивана Петровича Павлова

И чего ты сюда "рефлекс-теорию" приплел? Атеисты - люди малообразованный, любят научность, но дальше названий
продвинуться не могут.

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Вот на встрече с Владимиром Путиным 20.12.2012 корреспондент от Лос-Анджелес: 2009-й год для Сергея Магницкого стал 1937-м годом. Так ведь точно так же события "Деяния апостолов" гл.5 стали для супругов Анания и Сапфира 1937-м годом! Так что: что вы всё заладили "Список Сергея Магницкого", "Список Димы Яковлева". - Даёшь "Список Анания и Сапфиры" !!

[Lbktnfyn-2]

Хачиков тоже предлагает писать списки...

[Зиновий Тененбойм]

Re: Даёшь список ..
Коран, 18:59 и дале; туманное “Муса сказал своему юноше” (и т.п.). 18:64 и далее : И нашли они раба из Наших рабов, которому Мы даровали .. и научили его Нашему знанию .. ZT. И вот уговор: что бы этот тип не сделал, - Муса, не смей возмущаться, ибо (не дословно) : “Как ты можешь возмущаться тем, о чем не имеешь знания?”. Так вот, этот тип делает одно за другим 3 навскидку пакостные деяния, и в том числе - террористическое убийство безвинного мальчика, аят 18:73(74). Муса таки возмущается, но тот тип отвечает: 18:79-80 “Что касается мальчика, то родители его были верующими, и мы боялись, что он обречет их переносить непокорность и неверие. И мы хотели, чтобы Господь дал им взамен лучшего, чем он ..”. ZT. А если и тот (замененный) тоже окажется навскидку плоховатым, то и того прикончим. Этак по порядку с десяток переберем - может какой и выйдет ничего себе? Подумаешь! Сколько Мы, Аллах, за одно неверие замачивали селений и народу-людей - и сосчитать-то невозможно. То есть, Мы, Аллах, народы и селения не жалели и террористически мочили, а тут какая-то букашка - мальчик. Ну, одним пацаном больше, одним меньше: какая разница ?!

ZT. То бишь, события Коран 18:79-80 стали для мальчика там 1937-м годом. - Даешь список мальчика из Коран 18:79-80 !!

[Малюта]

стали для супругов Анания и Сапфира 1937-м годом

Это еще что за супруги-педерасты? 

[Зиновий Тененбойм]

Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24). (Станица Кущевская на Кубани 04-05.11.2010 отдыхает). Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

ZT. Ну этих-то двух медведиц - точно в святые, ибо потрудились: догнать 42 ребетёнка и растерзать - за это и Ордена Красного Знамени не жалко ..

ZT. Но главное: события 4-ой Царств 2:23-24 стали для 42-х ребятишек 1937-м годом. То бишь. – Даёшь список ребятишек 4-ой Царств 2:23-24 !!

[Зиновий Тененбойм]

http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc . Религии не родят (не производят) мораль. / Религия отдельно поведение отдельно.

[Зиновий Тененбойм]

Мордовцев Д.Л. Великий раскол. .. Физический, а в особенности нравственный недуг больного, по понятиям того времени, приписан был, конечно, бесу. Чему же иному! Как с одной стороны везде и во всем - бог, так с другой во всем виноват и бес. Что в наше время приписали бы меланхолии, тоске по родине или просто нервам, то в доброе старое время исключительно относили к бесу: то бес, искони враг роду человеческому, старый завистник, подстрекатель и соблазнитель. Зевнул человек, не перекрестил рта, бес уж и вскочил в рот, а оттуда в брюхо. Рыгнул человек и не перекрестился, опять бес тут как тут. В ухе зазвенело, это бес хочет дурно человеку учинить через ухо; ну, и крести его, беспятого, гони знамением распятого, что твоей метлой... Увидал в тонче сне бабу леповидну либо плясавицу, это уж верно, что бес фармагей хочет пакость велию сотворити... Куда ни кинь, везде бес! ..

[Зиновий Тененбойм]

Матф. гл.13:54-58 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: Откуда у Него такая премудрость и силы? Не плотников ли Он сын? Не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? И сестры Его не все ли между нами? Откуда же у Него всё это? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. И не совершил там многих чудес по неверию их.

Марк гл.6:1-5 Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его? Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.

Из: http://krotov.info/acts/16/3/bruno_2.htm . Александр Горфункель. [...] Бруно относил чудеса к числу тех средств обмана, при помощи которых жрецы утверждают свой авторитет в сознании темных масс. / В трактате “О магии” Джордано Бруно объясняет мнимые чудеса невежеством и обманом. “Признаки, которые подчиняют себе и связывают ум идиотов, глупцов, легковерных и суеверных людей, заслуживают насмешки и презрения со стороны здравого благородного и воспитанного ума, как пустые тени. Поэтому все операторы, маги, врачеватели или прорицатели ничего не в силах сделать, если им не обеспечено доверие...
Бруно > Богословы верят, признают и возвещают, что тот, кто будто бы мог совершать какие угодно чудеса [ZT. физически мог бы, как ух ты "Всемогущий Бог" = физически, психически и как угодно мог бы, кажется, совершать какие угодно чудеса], — [сей] Христос — бессилен был исцелить неверующих в него, и [богословы] всецело относят его [Иисуса Иосифовича Христа] бессилие к воображению, которого он не в силах был преодолеть [ZT. воображение, которое "Всемогущий Бог" не в силах был преодолеть]. Дело в том, что земляки, хорошо знавшие его [Иисуса Иосифовича] жалкое происхождение и недостаток образования, презирали его и издевались над этим божественным врачевателем. Отсюда пошла поговорка: “Нет пророка в своем отечестве” (Лат. соч., т. III, стр. 452—453) ..
[ Марк Твен. Из "Записных книжек" : Ничто не поражает сильнее, чем чудо, - разве только наивность, с которой его принимают на веру .. ]
.. Джордано Бруно в равной степени вел борьбу против идейного, политического и экономического господства церкви. Вполне понятно, что всякое сомнение в таинствах или чудесах подрывает источники доходом церковников. Поэтому трудно оторвать одну сторону от другой. Прямая борьба против экономического могущества церкви выражалась у Джордано Бруно в требовании отказа государства тратить народные деньги на содержание церковников ..

[Зиновий Тененбойм]

Из: http://krotov.info/acts/16/3/bruno_2.htm . Александр Горфункель. -
[...] Инквизиция запрещала говорить о разнузданности, распущенности и безобразиях монастырской жизни, в то время как не только протестанты, но сама папская власть говорила об этом совершенно открыто.
В 1595 г. папа Климент VIII вынужден был издать буллу об уничтожении ордена бенедиктинцев в Германии, так как никакие реформы, никакие репрессии не могли исправить монахов. “Мы уничтожаем и навсегда прекращаем существование... ордена св. Бенедикта, все его состояние, всю его сущность, все его постоянные доходы. Все его богатства, права и доходы навсегда передаем этой коллегии [иезуитов]. Скандальный образ жизни этих монахов является причиной этого уничтожения. Следует также пожелать, чтобы и во Франции, по этому примеру, были уничтожены многочисленные монастыри, или чтобы в их состав ввели других монахов для их реформы, или чтобы в монахи были переведены лица из белого духовенства, которые будут более полезны государству и церкви...” (“Histoire des Papes depuis St. Pierre jusqu'a Benoit XIII inclusivement” v. V, p. 135, 1734).
Об испорченности и распущенности духовенства в XVI в. знали и говорили все. Соборы и папы создавали планы реформы церкви и монашеских орденов, а противники церкви и религии — уничтожения духовенства.
Лауренцио Приули, патриарх Венеции, член трибунала инквизиции, в 1585 г. открыто заявлял, что в Венецианской области большинство женских монастырей представляют собой публичные дома.
В комедии “Подсвечник” Джордано Бруно разоблачает деятельность пап, в результате которой Рим, по его словам, превратился в рай Венеры, так как там столько же публичных домов, сколько монастырей, и разницу между ними трудно установить, а проституток в Риме больше, чем звезд на небе (Ит. соч., т. III, стр. 176—178).
Особенные заботы о благоустройстве публичных домов проявил папа Пий V в 1566 г.

[Зиновий Тененбойм]

Ты, Владимир Владимирович, упёрто не прав.
То есть ты, Владимир Владимирович, не просто неправ, а именно
(как и почти все в идеализации Иисуса Иосифовича Христа)
– упёрто не прав.
Вот фрагмент из моего файла http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc .
[...]
На многих картинках Иисус Христос и его окружение – в красивых и безумно дорогих одеяниях.
Это в то-то нищенское время!
+ Иисус любил выпить - подзакусить.
На какие, спрашивается, шиши?
Ну женщины за ним ходили и "служили Ему имением своим" (Лк 8:3).
А какие ещё были у Иисуса Христа и его согопников средства существования?
Вот Петька по Деяния гл. 5 выбивал средства смертоубийством (история с Ананием и Сапфирой).
Может быть что-то подобное было и при живом Иисусе Иосифовиче, да просто не описано?
[...]
Из интернета. Самый замечательный хирург Средневековья француз Амбруаз Паре (1516-1590). - "Я предпочитаю быть правым в одиночку, чем ошибаться не только с мудрецами, но и со всем остальным светом".
ZT. Вот и я, Зиновий Тененбойм, тоже : предпочитаю быть правым в одиночку, чем ошибаться не только с мудрецами, но и со всем остальным светом.
А.П. Чехов т.17. Умный говорит: "Это ложь, но... исторически освящена, искоренить сразу ее опасно; пусть она существует пока с некоторыми поправками. А гений { a la Джордано Бруно http://zt1.narod.ru/doc/Bruno.doc } : "Это ложь, стало быть это не должно существовать" (с.80).

[Lbktnfyn-2]

"На Пасху зашел в церковь - предлагали кушать Тело Христа и пить Кровь Христа. Балдею от этой секретной секты зомби-вампиров..."

[комукак]

"На Пасху зашел в церковь - предлагали кушать Тело Христа и пить Кровь Христа. Балдею от этой секретной секты зомби-вампиров..."

Дилетатнт!
Привет!

В церквях как в НЕТе (форумы)  -  та же болезнь общества.

Маразматируют -  и не замечают этого.

(Никак  не пойму суть нирванны в разд. НАУКА?)

[Lbktnfyn-2]

Это  я анекдот цитировал!

[Зиновий Тененбойм]

Идеализация Христа - род невежества. Все в идеализации Иисуса Иосифовича Христа – упёрто не правы. Подробности в: http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc . Идеализаторы Иисуса Иосифовича Христа – презренные людишки, страусы с головой в песок чтобы только не знать про мерзости в Деяние гл. 5 и вообще про мерзости в "священных" (ух ты!) писанинах.

[Зиновий Тененбойм]

Интересная хронология. -
Из интернета. .. Мученическая смерть Петра и Павла (вторая половина 60-х годов) .. Наиболее вероятно, что Лука написал Деяния Апостолов, когда Павел находился в римской тюрьме - в 62 или 63 г. н.э. ..
ZT. То есть во всяком случае события Деяния гл. 5 - убиение супругов Анания и Сапфиры - тогда уже прошли.
Из интернета. .. Одни консервативные богословы, например Роберт Гандри (Gundry), датируют Евангелие от Матфея временем до 70 г. н.э. и приписывают его авторство Матфею; другие консервативные богословы определяют время написания этого Евангелия ок. 80 г. и менее уверены в его авторстве.
ZT. То есть Евангелие от Матфея написано после события Деяния гл. 5 - убиение супругов Анания и Сапфиры.
Из интернета. .. Марк написал свое Евангелие для римских христиан во время великих гонений около 64 г. н. э
ZT. То есть Евангелие от Марка написано после события Деяния гл. 5 - убиение супругов Анания и Сапфиры.
Из интернета. .. Другие ученые, основываясь на словах св. Иринея, что Лука написал Евангелие после смерти Петра и Павла, думают, что Евангелие от Луки явилось позднее означенного времени, и полагают (без достаточного основания), ссылаясь на 21:24, где чрезвычайно ясно говорится о падении, разрушении и опустошении Иерусалима, что евангелисту было известно даже обстоятельство падения Иерусалима (70 г.). Из всего изложенного ясно, что год написания Евангелия не может быть определен в точности, но что год этот несомненно относится к десятилетию между 65 и 75 годами.
ZT. То есть Евангелие от Луки написано после события Деяния гл. 5 - убиение супругов Анания и Сапфиры.
Из интернета. .. Время написания Евангелия Иоанном надо отнести к восьмидесятым или началу девяностых годов первого столетия ..
ZT. То есть Евангелие от Иоанна написано после события Деяния гл. 5 - убиение супругов Анания и Сапфиры.

[Зиновий Тененбойм]

Христос в роли золотой рыбки из сказки Пушкина. -

Матф 17,27 ... Пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми; и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.

ZT. Зачем гнать человека к морю? Не проще ли было бы достать из кармана? НО: НОРМАЛЬНЫЕ ГЕРОИ ВСЕГДА ИДУТ В ОБХОД!