Начальная школа - дело Церкви.

[Монархист]

Ну про Вас тоже можно образно выразиться, что Вас Ваш папа родил, и ничего противоестественного за этой фразой не кроется, т.к. всем известно, что дети родятся от папы и мамы из дырки мамы, а не из дырки папы. Зато "религиозные ублюдки" учили детишек, что Бох создал человека по своему образу и подобию, т.е. значит они (детишки) произошли от первых сделанных Богом людей, а вот в советских школах детишкам внушали, что они произошли от обезьяны. Дык еще вопрос, какая версия о происхождении человека более приятна для детишек в качестве Правды. и не наносит вреда их неустойчивой психике.  

Дело в том , что детишки ходят в школу, для того чтобы получить там ЗНАНИЯ.

А вопрос о происхождении человека , надо признаться прямо, СОВЕРШЕННО ещё не раскрыт, не ясен,

и чётких знаний по этому поводу просто нет.

Так зачем же дурить детишкам мозги и преподавать им своё научное НЕЗНАНИЕ ?  

Да ещё и выдавая это за науку ?

[Монархист]

А ты почём знаешь достоверно? Тебе, что ль, переливали?

Ему ДА.  Неужели незаметно ?   +@>

[Монархист]

> Религиозные уложения Англии , возраста 1846 года покритиковать не хотите ?

ZT. Нет, чуть - чутом раньше. -

Томас Пейн (1737-1809) "Век разума". ( http://zt1.narod.ru/doc/Thomas-Paine.doc ) "Из всех тираний, которые влияют на человечество, – тирания в религии самая худшая; все остальные виды тирании ограничены миром, в котором мы живет, но эта пытается заглянуть за грань гробовой доски и хочет преследовать нас на протяжении целой вечности".
Самую высокую цену за защиту права обнародовать идеи Томаса Пейна заплатил издатель Ричард Карлайл, радикальный защитник свободы прессы, который между 1817 и 1835 годами провел в тюрьме более девяти лет за публикацию "Века разума" и других деистских трактатов. В 1818 году он впервые прочел "Век разума" и сразу стал деистом. Он решил опубликовать книгу, зная, что ее предыдущие издатели были заключены в тюрьму по обвинению в богохульстве. Обвиненный в кощунстве, Карлайл упрямо продолжал торговать книгой. Он предстал перед судом в октябре 1819 году и, защищая самого себя, прочел всю книгу перед лицом комиссии присяжных, на что ушло двенадцать часов в первый день слушания дела. Целью этого чтения на суде было то, что он хотел, чтобы работа была еще раз опубликована как часть стенограммы заседания суда. И действительно, благодаря шумихе, возникшей вокруг заседания, было продано 10 000 копий этой записи.
Карлайла сочли виновным в богохульстве и приговорили к двум годам тюрьмы и тысяче фунтов стерлингов штрафа за издание "Века разума" и к году тюрьмы и 500 фунтам стерлингов штрафа за публикацию деистской книги Элиху Палмера "Принципы природы". В течение часа, последовавшего за обвинением, правительственные чиновники арестовали его имущество и закрыли его магазин. Карлайл обанкротился и провел шесть лет в тюрьме, ибо не мог выплатить штрафы. Его жена, сестра и более двадцати работников также предстали перед судом и были заключены в тюрьму в течение нескольких лет, которые последовали за судом, – за продолжение издания "Века разума" и других материалов, расцененных как кощунственные.
Вместо того чтобы повергнуть в небытие работу Пейна, суд над Карлайлом и его арест возбудил интерес к ней. Четыре года спустя по Англии ходило уже более 20 000 экземпляров сочинения. По свидетельству философа Джона Стюарта Милля от 1824 года, "так как среди бедных классов обычно, что у одного экземпляра книги несколько читателей, можно подсчитать, что, по меньшей мере, сто тысяч человек внимательно прочли эту работу при обстоятельствах, крайне благоприятных для того, чтобы произвести впечатление на их умы".

"Век разума" http://zt1.narod.ru/doc/Thomas-Paine.doc Томаса Пейна есть в https://disk.yandex.ru/public/?hash=VzSpTg2x00QUxVp2qJMG7sVzOTHzad%2Btau8GcJZ/v8c%3D

Замечательно, Зиновей... Просто замечательно.

Я как раз это и имел в виду, рассудив о том,

какие замечательные были в Англии 1846 года религиозные установления.  

Потому и задал Вассе вопрос - зачем же, так сказать, метать кизяки в отечественного производителя ?

Всё было в духе времени и лучших мировых традиций.

[Зиновий Тененбойм]

.. А вопрос о происхождении человека , надо признаться прямо, СОВЕРШЕННО ещё не раскрыт, не ясен,
и чётких знаний по этому поводу просто нет ..

1) Мы не знаем, как произошёл мир и живое в мире, но мы точно знает, что рассказики про это в Торе и Коране - уж точно: бреды сивой кобылы.

2) Если вы не вышли из ряда животных, то зачем и почему при ходьбе и беге вы рудиментно качаете передними конечностями?

3) Лютер (1483-1546) против Коперника. - "Люди слушают новомодного астролога, который тщится доказать, что вращается Земля, а не небесная твердь .. Этот дурак хочет перевернуть всю науку астрономию. Но Священное писание говорит, что Иисус [Навин]
повелел остановиться солнцу, а не Земле" (Ис Нав 10:12-14)..

stratilate : Есть множество ученых разных областей, которые
честно пришли к выводу, что описание происхождения мира Ветхого
Завета - единственное истинное ..

ZT. Не скромничай.
Не "множество" "ученых",
а их ("ученых") - тьма тьмущая.
Как мошек над свежим навозом.

Из интернета. - Ряд противоречий в первых главах книги Бытие. В
одном месте (Бытие гл. 1, ст. 20-27) процесс творения жизни
происходил в таком порядке: птицы и пресмыкающиеся, рыбы,
животные, затем человек, причем мужчина и женщина одновременно.
А во второй главе (Бытие гл.2 ст. 7-25) сначала был сотворен
мужчина, затем животные и птицы и, наконец, женщина из ребра
мужчины. [ "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и когда
он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл то место плотью. И
создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел
ее к человеку" (Бытие 2:21-22).]

Из интернета. - Бытие гл. 1 14 И сказал Бог: да будут светила на
тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и
времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на
тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И
создал Бог два светила великие: светило большее, для управления
днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и
поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и
управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог,
что [это] хорошо. 19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.

Ветх. Завет. - Бог "повесил землю ни на чем" (Иов, глава 26,
стих 7).

Ветх. Завет. - Пс 103:5. Ты поставил Землю на твердых основах:
не поколеблется она во веки и веки.

Ветх. Завет. - Пс. 135:1 и дале .. Славьте Синьоры .. Того,
Который один творит чудеса великие .. Который сотворил небеса ..
утвердил землю на водах .. сотворил светила великие .. солнце
для управления днем .. луну и звезды - для управления ночью ..
Пс.148:1 и дале. Хвалите Синьоры .. Хвалите Его, все Ангелы Его,
все воинства Его. Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все
звезды света. Хвалите Его, небеса небес [ZT. сложная, однако,
конструкция] и воды, которые превыше небес .. Хвалите Синьоры от
земли, великие рыбы и все бездны, огонь и град, снег и туман,
бурный ветер, исполняющий слово Его, горы и все холмы, дерева
плодоносные и все кедры, звери и всякий скот, пресмыкающие и
птицы крылатые ..

ZT. Такое же бесконечно часто и в Коране
zt1.narod.ru/nebo-kr.htm .

В Библии о зайцах и тушканчиках, которые хотя и жуют жвачку, но
копыта у них не раздвоены: Левит 11:5-6, Второзаконие 14:7

[pois]

А ты почём знаешь достоверно? Тебе, что ль, переливали?

С кровью не всё так примитивно. Мне например рисковать не стали и слили физиологический раствор. Ну может дарвинистом можно и перелить.  +@>

[pois]

Зиновий, не напрягайтесь критикой Ветхого Завета.
Он не является основой христианства и уж тем более православия.
Христос сказал: "Новый завет даю вам..."
Руками человек машет для равновесия при ходьбе и беге.
И ещё пожелание: "простыни" поменьше, а своих доводов побольше.

[Наперстянка]

Дело в том , что детишки ходят в школу, для того чтобы получить там ЗНАНИЯ.

Если детишки ходят в школу для плучения ЗНАНИЯ,то почему им там дают оценки по поведению? Для того,чтобы они знали о себе,- какие они есть негодники?

[@Лариса@]

С кровью не всё так примитивно. Мне например рисковать не стали и слили физиологический раствор. Ну может дарвинистом можно и перелить.  +@>

Дарвинистам можно переливать кровь их предков- обезьян. 

[@Лариса@]

Если детишки ходят в школу для плучения ЗНАНИЯ,то почему им там дают оценки по поведению? Для того,чтобы они знали о себе,- какие они есть негодники?

В школе дети изучают ДИСЦИПЛИНЫ. Дисциплина "поведение" - в их числе. Т.е. детей учат дисциплинированно (= послушно) мыслить и дисциплинированно (= послушно) себя вести. Т.е. растят послушное будущее общество.

[Lbktnfyn-2]

У "Ларисы" таки просто талант сводить всё к кухонному уровню!

[Монархист]

Если детишки ходят в школу для плучения ЗНАНИЯ,то почему им там дают оценки по поведению? Для того,чтобы они знали о себе,- какие они есть негодники?

Существует ли оценка по поведению?

Официальной оценки по поведению в настоящее время нет. Однако классный руководитель вправе еженедельно выставлять в дневник оценку за поведение и ведение дневника. Данная мера необходима для информирования родителей.

http://novsc04.ucoz.ru/index/faq/0-79

Оценка по поведению не учитывается при выставлении результатов за учебный год. Это своего рода сигнал о нормах поведения ученика в общественном месте.

Вы должны руководствоваться пунктом 2.9.7. СанПиН 2.4.2.1178-02, в котором указано, что в оздоровительных целях в общеобразовательных учреждениях создаются условия для удовлетворения биологической потребности обучающихся в движении. Эта потребность может быть реализована посредством ежедневной двигательной активности обучающихся в объеме не менее 2 ч. Такой объем двигательной активности слагается из участия обучающихся в комплексе мероприятий дня каждого учреждения: в проведении гимнастики до учебных занятий, физкультминуток на уроках, подвижных игр на переменах, спортивного часа в продленном дне, уроков физкультуры, внеклассных спортивных занятий и соревнований, дней здоровья, самостоятельных занятий физкультурой.

С этой же целью в школьный компонент учебных планов для обучающихся I ступени рекомендуется включать предметы двигательно-активного характера (хореография, ритмика, современные и бальные танцы, обучение традиционным и национальным спортивным играм и др.).

Таким образом, если Вашему ребенку недостаточно двигательной активности, то он ее компенсирует, бегая по коридорам. Во избежание этого в школах на переменах должны быть открыты спортивные залы или предусмотрены специальные рекреации, где дежурный педагог будет контролировать уровень подвижности детей.

http://www.school.edu.ru/search_faq.asp?ob_no=84496

[Наперстянка]

Если детишки ходят в школу для плучения ЗНАНИЯ,то почему им там дают оценки по поведению? Для того,чтобы они знали о себе,- какие они есть негодники?

..... Данная мера необходима для информирования родителей. ......

Это очень хорошо сказано,я как раз тоже так подумал,но применяют ли родители в России свои педагогические таланты,реагируя на такую информацию из школы,или папаня просто всыплет своему отпрыску по первое число,создавая семейную конфликтную и типичную ситуацию,когда мать защищает своего ребенка от излишних психических и физических притязаний главы семьи? Ведь тонкостей педагогики Макаренко родители в академиях не заканчивали,а урока для школьников о педагогической науке в школе нет.

[Зиновий Тененбойм]

Учительская газета 1994,12
..
Я смотрю на школу "изнутри", вот уже 20 лет я варюсь в её котле. В этом учебном году мы впервые провели отборочный экзамен в 10-й класс, отсеяв тех, кто не хотел учиться. И представьте, пострадавших нет. Только выигравшие. Выиграли те дети, которые хотят и могут учиться в 10-м классе, выиграли учителя, которые спокойно работают в таких классах и притом работают с полной отдачей, т.е. есть кому отдавать. А те, кто не попал в 10-й класс? И они не пропали. Кто-то пошел в ПТУ, кто-то работает, кто-то сидит дома (но какая разница, где сидеть - дома с пользой или за партой без пользы).
Не надо лить слезы о тех, кто не попал в 10-й класс. Ведь это те дети, кто не может учиться. Почему об этом умалчивают? Ведь не всем же дано постичь среднее образование, далеко не всем. Сами Вы, уважаемый главный редактор, писали о системе образования в Голландии, Италии и др. странах, и нигде не сказано, что там поголовно всех заставляют получать среднее образование. Это личное дело каждого. Зачем снова насаждать всеобщее среднее образование? Ведь это уже было, было - и что? Стали мы грамотней, совестливей, гуманней? Нет, нет и нет! Это лицемерие - всем давать среднее образование. Все его просто-напросто взять не могут. Это опять возвращаться к временам, когда "два" в уме? И Вы ратуете за это?
Зачем мучить образованием тех, кто не может и не хочет учиться? Каждый должен получить свои минимум и дальше искать свой путь в жизни. И вот здесь как раз нужна государственная заинтересованность в этих детях. А ее нет! Вот в чем дело. Никому дети не нужны, и поэтому, чтобы считалось, что проблема решена, притом гуманным способом, легче всего этих детей снова запихнуть в стены школы - и проблема решена. Неужели Вы не понимаете, что это страусовая политика? Неужели так надо бороться с подростковой преступностью? До каких же пор женщина (а в школе в основном женщины) будет нести на себе результаты всех ошибок нашего правительства? .. Правительство .. До детей ли ему? А следовало бы как раз эту проблему трудоустройства, профессионального образования детей, не получающих образования, сделать общегосударственной. Не загонять их обратно в школу (так легче!), а дать возможность получить доступную специальность. А сколько их, нужных нашему обществу: повар, парикмахер, портной, гравер, обувщик, часовщик и т.д. и т.п. Где опытные мастера, имеющие своих подмастерьев?
Сейчас интеллектуальный уровень наших детей низок. Престиж образования тоже низок. Многие дети в 10-й класс идут только потому, чтобы как-то коротать время, родители рассуждают так: ну куда его отправишь, неразумного, в 15 лет, пусть еще походит в школу и т.д. Таким образом, школа превращается в некое подобие детского сада для великовозрастных детей, чтоб уж прямо из школы - в армию, замуж и т.д. Все-таки в школе дети под присмотром. Ну а каково нам, учителям? В кого нас превращают? Нам же надо таких еще и учить. Приходят такие великовозрастные дети в 10-й класс и начинают измываться над учителями. Они знают, что учитель должен его учить, должен довести его до аттестата и т.д. Знания как таковые таким детям не нужны, учитель со своими увещеваниями им смешон (а что мы можем, кроме увещевания, мы же совершенно забытые и бесправные существа), они кое-что понимают в жизни за широкими спинами родителей, одеты шикарно (куда нам с нашими учительскими зарплатами!), сыты и выхолены. Но мы-то должны дать им знания. А как известно, дать можно только тому, кто хочет взять. И вот выпускной экзамен. На экзаменах представитель роно или гуно, слушая бред таких учеников (или вообще ничего не слыша по билету), спрашивает: "Зачем же вы таких берете в 10-й класс?"
Что же делать бедному учителю? Как быть хорошим всем: ученикам, их родителям, роно, гуно, Министерству образования, правительству? Да это невозможно! Учителю следует быть честным: учить честно тех, кто может и хочет учиться. Вот и всё. На 10-м классе жизнь не кончается. И на то есть у нас правительство, чтобы подумало о том, как трудоустроить детей, куда, как бороться с подростковой преступностью и т.д.
Хватит издеваться над учителем! Не надо снова загонять джинна в бутылку - всех детей снова всем стадом в школу -и дверь подпереть. А как уж они там - Бог знает, пусть как-нибудь выкручиваются. А рапортовать будем: всеобщее среднее, преступность уменьшилась... Да, впрочем, всё это уже было. Надо что-то новое и благоразумное предложить, сударь Положевец, а не подпевать власть имущим, которым чем легче, тем лучше. Но Вы-то, Вы, хоть заступитесь за поруганного и униженного учителя, А Вы вместе со всеми его травите. .. Без уважения к Вам П. И. СТРОЕВ, учитель. 20 лет стажа Гуськевичский район, Краснодарский край.

[Наперстянка]

В школе дети изучают ДИСЦИПЛИНЫ. Дисциплина "поведение" - в их числе. Т.е. детей учат дисциплинированно (= послушно) мыслить .....

Как это прекрасно мыслить дисциплинированно ! Вот бы и мне обучиться так мыслить,чтобы стать большим специалистом и ученым. Кстати,не подскажете ли,как в школе учат мыслить дисциплинированно и какая у выпускников школы получается главная дисциплинированная мысль?

[Наперстянка]

Учительская газета 1994,12
..
Я смотрю на школу "изнутри", вот уже 20 лет я варюсь в её котле. ......................................, родители рассуждают так: ну куда его отправишь, неразумного, в 15 лет, пусть еще походит в школу и т.д. Таким образом, школа превращается в некое подобие детского сада для великовозрастных детей, чтоб уж прямо из школы - в армию, замуж и т.д. .................. Но мы-то должны дать им знания. А как известно, дать можно только тому, кто хочет взять.

Возникает вопрос,- что же хочет детинушука? Чтобы замуж вышла дитя неразумное и наплодило таких же неразумных? А учат ли в школе самым главным вещам в жизни,или же все-еще рождаются дети с двумя головами,устрашая своих родителей тайнами бракосочетаний,с которыми их не соизволи в школе ознакомить мудрые учителя. Эх,детинушка! Как не повезло тебе с приоритетами в школе,все-то тебя мучает безработица и бедность,сварливая жена,угрожающая подать на развод и блудливые детки,кошмарит теща и начальник,курс доллара понизился......... . Вертеп в твоем доме,а в школе все про дважды-два талдычат.

[Lbktnfyn-2]

Как это прекрасно мыслить дисциплинированно ! Вот бы и мне обучиться так мыслить,чтобы стать большим специалистом и ученым. Кстати,не подскажете ли,как в школе учат мыслить дисциплинированно и какая у выпускников школы получается главная дисциплинированная мысль?

- Дисциплина мышления - это логика. Классическая и диалектическая

[Наперстянка]

- Дисциплина мышления - это логика. Классическая и диалектическая

То есть,вы считаете,что талантливый шахматист может запросто стать талантливым ученым или талантливым музыкантом?

[Зиновий Тененбойм]

Надо не Евангелие читать, а разбор его в моём файле http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc О похождениях Остапа Бендера первых десятилетий новой эры И.И. Христа.

[pois]

Надо не Евангелие читать, а разбор его в моём файле http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc О похождениях Остапа Бендера первых десятилетий новой эры И.И. Христа.

Мы и сами можем разобраться. Без посторонней лапши.

[Зиновий Тененбойм]

Мы и сами можем разобраться. Без посторонней лапши.

pois, конечно, сможет.

Но не все так востры. Мой файл http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc О похождениях Остапа Бендера первых десятилетий новой эры И.И. Христа именно им в помощь.

Им же в помощь:

Томас Пейн ( Thomas Paine 1737-1809 ) "Век разума" [ZT. Текст приводится с огромными пропусками] .. Я не верю в религии, исповедуемые еврейской, римской, греческой, турецкой, протестантской или какой-либо другой известной мне церковью. Мой собственный ум — моя церковь. Все национальные церковные учреждения, будь то еврейские, христианские или турецкие, представляются мне не чем иным, как человеческим изобретением, предназначенным для того, чтобы запугивать и порабощать человечество, монополизировать власть и доходы .. Каждая из этих церквей обвиняет другие в безверии; что же касается меня, то я не верю им всем .. Когда мне говорят, что женщина, именуемая девой Марией, заявила, что забеременела, не сожительствуя с мужчиной, а ее нареченный муж, Иосиф, сказал, что это сообщил ему ангел, мое право — верить им или нет; такое происшествие требует намного более сильного доказательства, чем голые слова. Но мы не имеем даже этого, ибо ни Иосиф, ни Мария сами ничего такого не писали; только другие сообщают, что они так говорили; это слух о слухе, а я не собираюсь основывать свою веру на таком свидетельстве .. Обожествление героев превратилось в канонизацию святых. Язычники имели богов на всякий случай жизни; христианские мифотворцы имеют столько же святых .. Иисус Христос .. Его история написана другими, а что касается рассказа о его воскресении и вознесении, то он является необходимым дополнением к истории о его рождении. Его жизнеописатели, приведя его в мир сверхъестественным способом, вынуждены были таким же образом и убрать его из мира, иначе рушилась бы первая часть истории о нем. Жалкие выдумки, которыми наполнена эта вторая часть, превосходят все предшествующее. Первая часть — о чудесном зачатии — была посвящена вещам, не допускающим широкой огласки .. Но воскресение мертвого и вознесение его в воздух весьма отличаются от незримого зачатия ребенка в лоне матери в смысле доказательности. Воскресение и вознесение, если предположить, что они действительно произошли, допускали публичное и зрительное доказательство по крайней мере для всего Иерусалима, как допускает такое доказательство подъем воздушного шара или солнца в полдень .. Вместо этого небольшую группу людей представляют в качестве поверенных всего мира. Их не более восьми девяти, и они утверждают, что лицезрели воскресение, а весь остальной мир должен поверить им на слово .. Откуда произошли все эти ужасные избиения целых народов, мужчин, женщин и детей, которыми полна Библия, кровавые гонения, смертные мучения и религиозные войны, которые с того времени не раз заливали Европу кровью и засыпали пеплом, — откуда произошли они, если не из нечестивой вещи, называемой религией откровения, и той чудовищной веры, что бог говорил с человеком? Библейский обман был причиной одной, а ложь [Нового] завета — другой .. [Новый] завет не учит нас ничему новому .. Учение о прощении обид намного лучше выражено в Притчах .. Там сказано: "Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою" (Притчи, гл. 25, ст. 21)
[ Третья кн. Моисеева. Левит 19:18. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь. ]
.. Любовь к врагам — .. догма притворной нравственности, и, собственно, она бессмысленна. Человек, как нравственное существо, обязан не мстить за обиду; это равно хорошо в политическом смысле, ибо возмездию нет конца .. Но любовь, пропорциональная обиде, если бы ее и можно было проявить, была бы наградой, предлагаемой за преступление .. Нравственность оскорбляется предписанием ей обязанностей, которые, во-первых, невозможно выполнить, а во-вторых, если бы их и можно было выполнить, .. были бы наградой за преступление .. Со своей стороны я отказываюсь принять это учение и рассматриваю его как притворную или вымышленную нравственность. При этом нет человека, который мог бы сказать, что я преследовал его или кого-либо еще или какую бы то ни было группу людей, будь то во время Американской революции или Французской, а также что я в каком-то случае воздал злом за зло. Но никто не обязан отвечать хорошим действием на дурное или воздавать добром за зло .. [...]
+
ztrelig-bot.livejournal.com
и
twitter.com/#!/Tenenboim