Начальная школа - дело Церкви.

[Монархист]

Я никогда и не отрицал, что революцю делали дворяне и интеллигентишки сраные.
А кто бы по твоему ещё направил крестьян и пролетариев на путь истинный?
Даже церковь тогда чёткой и однозначной позиции по этому вопросу не имела (и временное правительство признали, и большевиков отпевали и т.д.), не то что во времена Смуты.

Ну вот при Сталине и пожрала "старых большевиков" да "ленинскую гвардию", за что его до сих пор недобрым словом поминают...

Вот тебе пример того, как церковь может вполне легально брать в свои руки образование молодёжи. Чего ж тебе ещё-то надо?

1) А чего тогда мы спорим ? Я про то и говорю, что революцию устроили российские интелигенты-недоучки, кухаркины дети,
да дворяне-дегенераты, которым Екатерина II дала вольность, но они не знали, как её применить.

2) Лично я Сталину за это наоборот признателен.

3) Я считаю, что там, где Государство нормально не справляется, например в отдалённых малых деревнях, в колониях для малолетних

преступников, в районах Крайнего Севера и т.д. Церковь вполне могла бы заниматься под гос. контролем вопросами образования.

Хуже бы не стало. Да и в городах школы могут быть приходскими, если верующие родители этого хотят.

[Монархист]

Если Церковь мы от Государства отдаляем, значит сатанизм мы к Государству приближаем.

Свято место пусто не бывает.

[Можете банить!]

1) А чего тогда мы спорим ? Я про то и говорю, что революцию устроили российские интелигенты-недоучки, кухаркины дети,
да дворяне-дегенераты, которым Екатерина II дала вольность, но они не знали, как её применить.

С этим, млять, я согласен.
Вопрос в другом, раз уж народ "пошёл не туда", кто должен был направлять его в "правильном направлении"?
Единственные у кого было чёткое направление (правильное/неправильное, млять, разговор отдельный) - большевики, у всех остальных (за исключением отдельных националистов на нац. окраинах) была лишь туманная и крайне неопределённая, а нередко и противоречивая, позиция.

2) Лично я Сталину за это наоборот признателен.

А как, млять, быть, например, с капиталистами, которые считают это репрессиями и недопустимым кровопролитием? Как говорится ни одно преобразование не стоит слезы ребёнка...
Сорри за оффтоп, просто мне очень интересно узнать твою позицию по этому вопросу.

3) Я считаю, что там, где Государство нормально не справляется, например в отдалённых малых деревнях, в колониях для малолетних

преступников, в районах Крайнего Севера и т.д. Церковь вполне могла бы заниматься под гос. контролем вопросами образования.

Хуже бы не стало. Да и в городах школы могут быть приходскими, если верующие родители этого хотят.

А кто, млять, сейчас мешает церкви открывать точно такие же гимназии "там, где Государство нормально не справляется, например в отдалённых малых деревнях, в колониях для малолетних преступников, в районах Крайнего Севера и т.д."?

[Antediluvian]

Если Церковь мы от Государства отдаляем, значит сатанизм мы к Государству приближаем.

Это твоё субъективное и ничем не обоснованное мнение. И, кстати, почему нельзя "плодить атеистов"? Они тебе что-то плохое сделали? Элементарная статистика показывает, что среди учёных большой процент неверующих, а среди заключённых, напротив, почти все верующие. Если бы атеисты в массе своей были нехорошими и социально опасными людьми, то тюрьмы были бы забиты атеистами, а учёные, двигающие вперёд развитие цивилизации, были бы почти поголовно верующими. А оно, поди ж ты, ровно наоборот.

[Монархист]

С этим, млять, я согласен.
Вопрос в другом, раз уж народ "пошёл не туда", кто должен был направлять его в "правильном направлении"?
Единственные у кого было чёткое направление (правильное/неправильное, млять, разговор отдельный) - большевики, у всех остальных (за исключением отдельных националистов на нац. окраинах) была лишь туманная и крайне неопределённая, а нередко и противоречивая, позиция.

А как, млять, быть, например, с капиталистами, которые считают это репрессиями и недопустимым кровопролитием? Как говорится ни одно преобразование не стоит слезы ребёнка...

Сорри за оффтоп, просто мне очень интересно узнать твою позицию по этому вопросу.А кто, млять, сейчас мешает церкви открывать точно такие же гимназии "там, где Государство нормально не справляется, например в отдалённых малых деревнях, в колониях для малолетних преступников, в районах Крайнего Севера и т.д."?

1) Позиция моя простая. Идейно коммунизм это продолжение манихейской ереси. Её, так сказать, новое издание. Эта ересь очень живучая,
и уже не раз всплывала в истории. Каббалисты, альбигойцы, катары, тамплиеры, масоны и т.д.

Ошибочно думать, что они пришли в Россию, чтобы вывести её на светлый путь. Их демагогия в корне отличалась от дел. Как и везде, где они появлялись когда-либо. В других местах их закапывали вниз головой и шкуру сдирали заживо, а у нас они сидят в Думе и везде.

Обещают мира -жди второй, третьей и т.д. войны, обещают землю - будет голод и колхоз, обещают заводы - значит будут 10-и часовые
смены от свистка до свистка с одним выходным.

Гражданскую войну сознательно разжигали в России, чтобы Россия после войны 1914-18 гг не могла претендовать на участие
в устройстве послевоенного мира, как одна из стран-победительниц. Заказ поступил от тех, кто не хотел такого участия.

2) Кто их нам сюда подбросил, естественно, не хотел, чтобы с ними расправились коротко и быстро. Но Сталин это сделал.
Обезглавил гадину... Осталась одна мёртвая догма. Тоже, конечно, опасная, но в кастрированном виде - безвредная.

Но теперь пришло время избавиться и от неё. Чтобы не ожила.

3) Церковь готова к этому, но Государство её не допускает. Ревностно охраняет гос.монополию на образование.

[Можете банить!]

Что, ентих архангелов так расплодилось, что верующих на всех не хватает и некоторым приходится охранять таких как я?

Не надо смеяться млять!
Каждому человеку при рождении даётся свой ангел хранитель, независимо от того, вверующий ты или атеист. И только если ты окончательно запятнаешь свою душу грехами и отвернёшься от Бога, ангел-хранитель тебя покинет.
Монархист, поправь, если где ошибся)))

[Можете банить!]

1) Позиция моя простая. Идейно коммунизм это продолжение манихейской ереси. Её, так сказать, новое издание. Эта ересь очень живучая,
и уже не раз всплывала в истории. Каббалисты, альбигойцы, катары, тамплиеры, масоны и т.д.

Ошибочно думать, что они пришли в Россию, чтобы вывести её на светлый путь. Их демагогия в корне отличалась от дел. Как и везде, где они появлялись когда-либо. В других местах их закапывали вниз головой и шкуру сдирали заживо, а у нас они сидят в Думе и везде.

Обещают мира -жди второй, третьей и т.д. войны, обещают землю - будет голод и колхоз, обещают заводы - значит будут 10-и часовые
смены от свистка до свистка с одним выходным.

Гражданскую войну сознательно разжигали в России, чтобы Россия после войны 1914-18 гг не могла претендовать на участие
в устройстве послевоенного мира, как одна из стран-победительниц. Заказ поступил от тех, кто не хотел такого участия.

Это-то всё понятно. А кто должен повести наш народ по правильному пути?
У церкви единой позиции не было. Белые, состоявшие из устраивающих революцию и отречение Царя февралистов, были ничем не лучше большевиков (тех же монархистов в тылу белых армий порой всерьёз преследовала белая контрразведка), и тоже единой позиции не имели.

2) Кто их нам сюда подбросил, естественно, не хотел, чтобы с ними расправились коротко и быстро. Но Сталин это сделал.
Обезглавил гадину... Осталась одна мёртвая догма. Тоже, конечно, опасная, но в кастрированном виде - безвредная.

Но теперь пришло время избавиться и от неё. Чтобы не ожила.

Ясно.

3) Церковь готова к этому, но Государство её не допускает. Ревностно охраняет гос.монополию на образование.

Где не пускает?
Раз разрешили сделать православную гимназию в Самаре, не думаю, что запретят построить такую же на крайнем Севере.

[Napalm]

Не очень понятно как это обеспечить практически. Если для русских это сделать относительно просто, то татары, кавказцы и другие таджики захотят учить своих детей в заведениях при мечетях, буряты при буддистких храмах, и т.д. Скорее всего идея сегодня не реализуема вообще.

Ну а в чем проблема. Пущай учат.

Но лишать Русских детей данного обучения, потому как этого не захотят нерусские мягко говоря странно.

[Монархист]

Это-то всё понятно. А кто должен повести наш народ по правильному пути?
У церкви единой позиции не было. Белые, состоявшие из устраивающих революцию и отречение Царя февралистов, были ничем не лучше большевиков (тех же монархистов в тылу белых армий порой всерьёз преследовала белая контрразведка), и тоже единой позиции не имели.

Ясно.

Где не пускает?
Раз разрешили сделать православную гимназию в Самаре, не думаю, что запретят построить такую же на крайнем Севере.

1) В 1918-22гг никто не смог этого сделать. В 1922-53гг был Сталин, который сделал ОЧЕНЬ многое. Мы даже не осознаём, насколько

ОЧЕНЬ. Без него Россия просто бы погибла, что было вполне реально. Был ли Сталин тоже коммунистом ? Формально да.
Безусловно был. Но по сути он был ГОСУДАРСТВЕННИКОМ без всяких измов, анти-манихеем, так сказать.

Февралисты, белые республиканцы, да, жестоко обманулись. Предательство Царя им дорого обошлось. Многие впоследствии
осознали и раскаялись, многие врали до последнего, как Керенский. Россия за ними не пошла. Так же и за Горбачёвым она не пошла.

Россия вообще никогда не пойдёт за предателями.

2) Гимназию-то построить можно... Частную. А вот право Церкви на преподавание в целом отрицается. Современное Государство не
хочет быть последовательно христианским государством. Оно играет в плюрализм идеологий.

А я считаю, что это химера. Есть Бог, и есть его противник. Третьего не дано. Так мудрые люди говорят.

http://www.pravoslavie.ru/foto/

[Antediluvian]

Церковь готова к этому, но Государство её не допускает. Ревностно охраняет гос.монополию на образование.

Опять выдаёшь свои фантазии за факты - нет уж давно никакой госмонополии. Открывай свою школу и вперёд с песней, пусть у тебя там преподают поп, мулла и чукотский шаман хоть порознь, хоть одновременно. Но попы что-то не очень разбежались, да и муллы с шаманами тоже.

[Малюта]

Собака лает, а караван идет. Дети будут изучать православную культуру России, как бы это кому-то и не хотелось.

[Можете банить!]

1) В 1918-22гг никто не смог этого сделать. В 1922-53гг был Сталин, который сделал ОЧЕНЬ многое. Мы даже не осознаём, насколько

ОЧЕНЬ. Без него Россия просто бы погибла, что было вполне реально. Был ли Сталин тоже коммунистом ? Формально да.
Безусловно был. Но по сути он был ГОСУДАРСТВЕННИКОМ без всяких измов, анти-манихеем, так сказать.

Февралисты, белые республиканцы, да, жестоко обманулись. Предательство Царя им дорого обошлось. Многие впоследствии
осознали и раскаялись, многие врали до последнего, как Керенский. Россия за ними не пошла. Так же и за Горбачёвым она не пошла.

Россия вообще никогда не пойдёт за предателями.

Ты идеализируешь Сталина. Хотя даже в самой РПЦ отношение к нему неоднозначное...

2) Гимназию-то построить можно... Частную. А вот право Церкви на преподавание в целом отрицается. Современное Государство не
хочет быть последовательно христианским государством. Оно играет в плюрализм идеологий.

А я считаю, что это химера. Есть Бог, и есть его противник. Третьего не дано. Так мудрые люди говорят.

http://www.pravoslavie.ru/foto/

Гимназии строить дают. А что ещё-то РПЦ нужно?
Млять, пробовал перейти по твоей ссылке - завис браузер!

[*Рассвет*]

В традициях русской культуры - начинать образование детей под руководством Православной Церкви.

Я считаю, будет полезно, если мы вернёмся к традициям и практике церковно-приходских начальных школ.

Вам что-то, кто-то, хотя бы чуть-чуть, рассказывали, как проводились учения через педагогику ПОПОВ? Вы ни черта в этом не смыслите!

[Монархист]

Вам что-то, кто-то, хотя бы чуть-чуть, рассказывали, как проводились учения через педагогику ПОПОВ? Вы ни черта в этом не смыслите!

У меня дед учился ещё при Царе в церковно-приходской школе, 4 класса, и потом с этим багажом знаний прожил всю свою

жизнь, которая у всего их поколения была ох какая нелёгкая. Педагогика с 19 века, естественно, ушла вперёд. Я не

призываю копировать всё буквально. Но и Вы не забывайте, что исторически школы в России создавались именно в приходах.

Почему же тогда сегодня школа должна быть полностью отрезана от Церкви ?

[Монархист]

Ты идеализируешь Сталина. Хотя даже в самой РПЦ отношение к нему неоднозначное...

Гимназии строить дают. А что ещё-то РПЦ нужно?

1) Не идеализирую, просто отдаю должное не малой исторической фигуре.

2) Я не говорю от имени РПЦ. Выражаю только личное мнение. А оно состоит в том, что исторически школы в России

создавались именно в приходах. Сегодня да, можно создавать частные школы, но в целом образование анти-религиозное,

атеистичное. А это ошибочно.

[*Рассвет*]

У меня дед учился ещё при Царе в церковно-приходской школе, 4 класса, и потом с этим багажом знаний прожил всю свою

жизнь, которая у всего их поколения была ох какая нелёгкая. Педагогика с 19 века, естественно, ушла вперёд. Я не

призываю копировать всё буквально. Но и Вы не забывайте, что исторически школы в России создавались именно в приходах.

У меня тоже дедушка учился в церковно-приходской школе. Знания он получил не от жестоких издевательств попов на уроках над учениками. Он мне и поведовал об нравственном преподавании озлобленных, развратных, неопохмелившихся попов. Знания и навыки мой дедушка получил не благодаря церковно-приходской школе. Он родился со здоровой ГОЛОВОЙ, рос в семье труженников. При воспоминании о такой приходской школе, он не мог сдерживать слезы. Болела у него душа от этих воспоминаний.

Почему же тогда сегодня школа должна быть полностью отрезана от Церкви ?

Если Вы так желаете для своих детей...или внуков такого СЧАСТЬЯ...? Пишите Президенту. Он одобрит. Сейчас всё делается для "процветания, благосостояния" пролетариата.

З.Ы. Вы когда-нибудь в храмах не замечали, как батюшки, ну просто уссываются над простыми гражданами, которые им исповедаются, выкладывают свою боль, чтобы получить от них словесную помощь? Вы видели, в каких они живут особняках и как пьянствуют с рабочими, которых нанимают к себе на работу?

[Можете банить!]

2) Я не говорю от имени РПЦ. Выражаю только личное мнение. А оно состоит в том, что исторически школы в России создавались именно в приходах. Сегодня да, можно создавать частные школы, но в целом образование анти-религиозное, атеистичное. А это ошибочно.

Ну а как, кроме создания православных гимназий на средства РЦП, этого ещё добиваться?
Прикреплять священника к школе?
Так всякие муслимы/буддисты возмутятся, причём вполне справедливо, млять! Прикреплять и их? Так мы и свидетелей Иеговы можем в каждую школу заполучить. Благо при нынешней коррупции, достаточно лишь кинуть бабла кому следует (или красивенькую сектантку в постель), и любая секта получит доступ в школу наравне с РПЦ. Тебе охота, чтобы в школу к твоим детям свидетели Иеговы приходили, да поучали их "как правильно Библию толковать"?
Да и православие детям лучше постигать в Храмах Божьих, чем в опостылевшей школе, ИМХО.

[*Рассвет*]

Да и православие детям лучше постигать в Храмах Божьих, чем в опостылевшей школе, ИМХО.

А храм Божий - это душа человека.

[Antediluvian]

Собака лает, а караван идет. Дети будут изучать православную культуру России, как бы это кому-то и не хотелось.

Дети уже в массе своей забили на этот предмет хер. Как бы что кому ни хотелось.

Раньше я был категорически против этого блевотного предмета, а теперь даже скорее за, потому что вижу, что он отталкивает от церкви лучше любой атеистической агитации.

[Antediluvian]

Сегодня да, можно создавать частные школы, но в целом образование анти-религиозное,

Оно нерелигиозное. Но у верующих есть одна характерная черта: когда на них просто не обращают внимания, они начинают визжать о "страшных гонениях на веру".