Начальная школа - дело Церкви.

[Зиновий Тененбойм]

.. Библия, Коран и прочие священные тексты написаны людьми своего времени со свойственными им заблуждениями ..

Пиотровский Михаил Борисович. Коранические сказания. М.1991. - Йусуф = библейский Иосиф. ДЕЛО ПРОИСХОДИТ В ЕГИПТЕ. Однажды царь (фараон) увидел странный сон .. - 7 тощих коров поедали 7 тучных. Тут виночерпий вспомнил о Йусуфе, и тот (Йусуф) легко истолковал сон: после 7 благополучных лет наступит 7 неурожайных .. Затем снова придет год с обильными дождями и урожаем (с.93). Это знаменитое толкование сна .. оборачивается в Коране и поводом для длинного рассуждения о могуществе Аллаха .. (с.96). В собственно исходном библейском сюжете об Иосифе (Бытие, книги с 30-й по 50-ую), конечно, нет упоминания о годе, который придет после 7 тяжелых лет, когда будет идти обильный ДОЖДЬ и будут давить ВИНОГРАД (Коран 12:49). Такое упоминание ДОЖДЯ странно для Египта, где урожай зависел от разлива Нила. ВИНОГРАД ТОЖЕ НЕ БЫЛ ОСНОВНЫМ ПРЕДМЕТОМ С/Х ПРОИЗВОДСТВА ЕГИПТА .. (с.100).

Михаил Борисович Пиотровский далее. - .. Это новое, мусульманское истолкование и оформление истории о Йусуфе - Иосифе, претендующее на то, чтобы быть глубже, мудрее и красивее, а потому и истиннее, чем общеизвестное иудейское предание. Полемический характер носит утверждение, что рассказ об Йусуфе - "из рассказов про скрытое, которое Мы (ZT. Аллах) внушаем тебе" (12:102/103). Это означает, что такая форма рассказа ниспослана Богом, и поэтому не может быть никаких упреков от "людей Писания" по поводу ее неточности и недостоверности (с.95). Все это не зачеркивает использование известного иудейского и христианского предания, но Коран открыто полемизирует с ним, представляя как бы более истинную версию, а главное - более правильное объяснение событий .. Для пророка было важно, что о любимом иудеями герое он (Мухаммад) мог (как ему казалось) рассказать правильнее и красивее, чем сами иудеи (с.98-9). Надо особо еще раз отметить и то, что по Корану рассказ об Йусуфе = Иосифе ниспослан Мухаммаду самим Богом. ZT. Что?, в Египте урожай зависел не от дождя и там так сказать коммерчески и широко вовсе не растили виноград? - Тьфу на вас! Богу (ZT. кукле на небе) лучше знать, что от чего зависело и что где растили!

KM> Какой, на хрен, Нил? Мухаммад-то проповедовал в Аравии.

ZT. Он (Мухаммад) в своей Аравии рассказывал (авторизируя) библейскую байку- историю об Иосифе, и действие там (7 коров тощих поедают 7 коров тучных) происходит в Египте. После 7 дождливых лет будет 7 лет без дождя, а значит без урожая, но потом придет 15-ый год с дождями, а значит с урожаем винограда.

Но в Египте не растили виноград, экономика Египта тех веков держалась не на винограде, и там вообще урожай зависел не от дождей, а от разлива Нила.

А чукотский бы пророк в те же события в Египте вплёл бы белых медведей и тюленей: как 7 тощих тюленей слопали 7 тучных. И начхать, что в Египте тюленей нет ..

Любая религия _вся_ из людского и сплошь из людского. Любая (да, говорю, абсолютно любая!) религия в своей исходности - локальна, и осходно- основополагающие говорения и писания такой-сякой-любой религии - тоже всегда и исключительно географически локальны.

Но вот такая-сякая-любая религия, становясь религией мировой, экспансирует по земному шарику на многие тысячи верст, экспасирует на регионы земного шарика с совсем-совсем иной флорой и фауной. И в итоге "священные писания" такой-сякой-любой религии по чисто (вот) географическим, говорю, причинам, - становятся сплошь и рядом - ну просто смехотворными.

Христос жил в одной географической местности с ее флорой и фауной, и его Бог (Бог Христа, кукла на небе) знает лишь вот такую-сякую флору и фауну. Мухаммад же жил в местности с несколько иной флорой и фауной, и потому Его (Мухаммада) Бог (ZT. кукла на небе) в свой речи знает лишь аравийскую флору и фауну. У к/н пророка из эскимосов Бог (ZT. кукла на небе) и знать бы не знал, что есть где-то финики, - но все равно провозглашался бы всеведущим.

Климович Люциан Ипполитович. Книга о Коране М.1986 .. История о Йусуфе - Иосифе Прекрасном [сура 12] - была для тех, кто составлял Коран, "одной из неизвестных повестей". В этой же суре есть аят 49, судя по которому писавший его не знал и о зависимости урожая в Египте от разливов Нила: он сводил все к отсутствию дождя. В переводе Крачковского здесь .. : "Потом наступит после этого год, когда людям будет послан дождь и когда они будут выжимать". А у Саблукова, которого порой обвиняют в буквализме, - более живая картина: "После того наступит год, в продолжение которого жители этой страны будут иметь много дождей и соберут виноград" ..

ZT. Соберут виноград в государственно- коммерческо- бюджетном объёме. Но виноград в Египте вообще не растили, и урожаи в Египте зависели не от дождя, а от разлива Нила.

ZT. Только ослы могут верить во всеведование (эрудицию) Мухаммада...

[Зиновий Тененбойм]

Кстати, о птичках.

Обсуждается документальный фильм Владимира Непевного обо мне, Зиновии Тененбойме http://www.miradox.ru/film/veselyi-santekhnik-0 .

http://www.rg.ru/d2/doc/01.html

Модератора прошу не карать за оффтопик, просто тут порой интересовались моей персоной.

[Vassa]

75% мальчиков и 25% девочек, и наоборот, а не 50 на 50.

              Почему?

[Монархист]

              Почему?

Потому что главная цель этих двух жыдов - засрать ветку и глумиться над русским народом и православной верой.

Это ясно, как божий день. Сказать им нечего, но дрищут в два ануса дуплетом.

В то время, как в Храм Христа Спасителя стоит на 5 км очередь народу - этим двум персонажам надо создать видимость

оскорблённого светского самосознания. Хотя, к их вонючему чучелу в мавзолей ни одного человека не стоит.

Это факт очевидный, и не требующий доказательств. Жыдовня хочет и дальше править в России,

и, например, рассказывать русским детишкам в школе, жыдовскую сказку,

как Лиля упражялась с Вовой и Осей одновременно. Но революционная дамочка не забывала и чекистов из ОГПУ.

Как-никак он был начальник Оси, а значит, надо и ему было услужить. Был у неё ещё какой-то банкиришка

из Госбанка... Короче, пялили Музу "поэта" все, кому не лень. Твари они все мерзкие и звать их никак.

[Зиновий Тененбойм]

.. В то время, как в Храм Христа Спасителя стоит на 5 км очередь ..

Апология численностью. Дураков не сеют и не пашут, они в массовом порядке сами рождаются.

Всё же в говне что-то есть - миллионы мух не могут ошибаться.
Ведь их - стоящих в очереди к говну - миллионы!

Марк Твен высмеивал христианство. Бертран Рассел развенчивал христианство. По толкованию бешеного Монархиста они оба это делали из стремления глумиться над американским и английским народами, а также потому, что Лиля Брик плохо себя вела.

Как всегда у бешеных изрыгается оффтопическая сумбурь : в огороде бузина а в Киеве дядька ..

[Alexpo]

Потому что главная цель этих двух жыдов .

Фу-у-у! Какая глупость.... Вы второй Привет?

глумиться над русским народом и православной верой.

Не путайте русский народ и православную веру.

В то время, как в Храм Христа Спасителя стоит на 5 км очередь народу

Ну и аргумент! А если сложить всех стоящих в очередь к гадалкам, экстрасенсам и пр. шарлатанам, то вообще очередь в сотни км  будет. Так что их святыми объявить? И будут святые по улицам шастать, ручку позолотить предлагать... 

[Зиновий Тененбойм]

Для успокоения нервов предлагаю публике послушать - посмотреть замечательный клип замечательного Игоря Вячеславовича Растеряева
 : http://www.24video.net/video/view/1201432?feature=filter2

А кстати - посмотреть и мой файл (в духе указанных "Комбайнеров" Игоря Вячеславовича)
 : http://zt1.narod.ru/doc/portaly-shkoly-hozyaistva.doc

[Vassa]

Для успокоения нервов предлагаю ...

 ....  впредь подбирать выражения. У каждого своя "святыня", идеал; у кого Ленин, у кого Христос. Не оскорбляйте чувства друг друга. Острая дискуссия еще не означает ёрничанья и наклеивания похабных  ярлыков. Как-то

что главная цель этих двух жыдов - засрать ветку и глумиться над русским народом и православной верой.

Это ясно, как божий день. Сказать им нечего, но дрищут в два ануса дуплетом.

 Кстати, это уже переход на конкретные личности участников спора. Да и вообще просто отвратительно.

 Или вот это...

Всё же в говне что-то есть - миллионы мух не могут ошибаться. Ведь их - стоящих в очереди к говну - миллионы!

[Монархист]

Апология численностью. Дураков не сеют и не пашут, они в массовом порядке сами рождаются.

Всё же в говне что-то есть - миллионы мух не могут ошибаться.
Ведь их - стоящих в очереди к говну - миллионы!

Марк Твен высмеивал христианство. Бертран Рассел развенчивал христианство. По толкованию бешеного Монархиста они оба это делали из стремления глумиться над американским и английским народами, а также потому, что Лиля Брик плохо себя вела.

Как всегда у бешеных изрыгается оффтопическая сумбурь : в огороде бузина а в Киеве дядька ..

Зиновей, понимаешь ли... Погода сейчас итак влажная и сырая. А с реки тянет холодом ветерок ещё больше. И люди

в общем-то мёрзнут, стоя в этой очереди. Особенно тяжело тем, кто стоит там с детьми. И однако люди хотят

приложиться к святыне. Если бы на дворе было лето - очередь тянулась бы не на 5 км, а на 25. Именно поэтому,

такую акцию и не устроили летом. Ты можешь наблюдать воочию данную картину, однако ничего умнее, как

назвать 70 000 человек (всех поголовно) дураками - тебе в голову не приходит. А между тем, дурак-то ты,

поскольку не уважать чужие верования - всегда глупость. Смолчи и пройди мимо, если тебе что-то не нравится,

но не надо лезть к людям с проповедями своих лже-религий, как-то атеизма и "Культа Разума", и прочих служений

бесам. Люди вас отвергли. Вам пора заткнуться, и тихо-мирно зачитываться дома атеистической литературой,

Бертраном Расселом и Марком Твеном. Тут полная аналогия с гей-парадами. Если ты нетрадиционной ориентации -

сидите у себя дома с бойфрендом, сосите друг другу члены, и радуйтесь. Зачем же на публику-то выходить?  

[Монархист]

Фу-у-у! Какая глупость.... Вы второй Привет?

Не путайте русский народ и православную веру.

Ну и аргумент! А если сложить всех стоящих в очередь к гадалкам, экстрасенсам и пр. шарлатанам, то вообще очередь в сотни км  будет. Так что их святыми объявить? И будут святые по улицам шастать, ручку позолотить предлагать... 

Русские люди, по большому счёту, все православные. Никто ничего не путает. Есть персонажи, говорящие на русском языке,

но русскому народу чуждые. Это безусловно. Но они в ничтожном меньшинстве.

Если вы не видите разницы между привокзальными гадалками и Православной церковью - я Вам сильно сочувствую,

но помочь ничем не могу.

[Зиновий Тененбойм]

....  У каждого своя "святыня" ..

1) Какие-то у иудеев и у христиан святыни кривые. И христиане, и иудеи вляпались в умопомрачительное, а я всего лишь маргинал из сказки Андерсена об одеждах короля: кричу и кричу: "Короли-то ("святые") ваши - голые!"

2) Вы же, Vassa, модератор, так сделайте своё модераторское строгое предупреждение кому? - Иисусу Христу, за то что по И.И. Христу. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27.

В связи с этим, кстати, ещё раз о большинстве: Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи все 3 тысячи лет подряд за такие вот эпитеты восторженно засыпают Моисея и Иисуса цветами и кричат им ура: нравится этим прочим разным шведам числиться псами...

Вы же, Vassa, модератор, так сделайте своё модераторское строгое предупреждение кому? – "Святому" пророку Елисею и "святому" апостолу Петру за то, что:

Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24). Станица Кущевская на Кубани 04-05.11.2010 отдыхает. / Вл. Высоцкий. – Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Кука .. / Деяния гл. 5. - Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Анания .. / Но без, - как в станице Кущевской на Кубани 04-05.11.2010, - поджога, хотя свирепость в сущности такая же / И не переживали, что убили супругов Анания и Сапфиру ..

[Зиновий Тененбойм]

Зиновей, понимаешь ли... Погода сейчас итак влажная и сырая. А с реки тянет холодом ветерок ещё больше. И люди
в общем-то мёрзнут, стоя в этой очереди ..

Мухи в очереди к говну тоже мёрзнут, но держатся.

[Монархист]

1) Какие-то у иудеев и у христиан святыни кривые. И христиане, и иудеи вляпались в умопомрачительное, а я всего лишь маргинал из сказки Андерсена об одеждах короля: кричу и кричу: "Короли-то ("святые") ваши - голые!"

Миллионы людей смотрят в Книгу и видят Бога, и только ты Зиновей смотришь в ту же книгу, и видишь фигу.

И ещё всё время чего-то там кричишь. Должны ли мы воздать тебе почести на этом основании ?

[Монархист]

Мухи в очереди к говну тоже мёрзнут, но держатся.

Ваша безбожная власть в 1918-1955 годах, действительно, уничтожала людей, как мух.

[Зиновий Тененбойм]

.. Люди вас отвергли ..

Мне лично плевать, кто там меня отвергает, маргинальный мальчик из сказки Андерсена об одеждах короля и я - автономные личности.

Насчет почестей. Маргинальный мальчик из сказки Андерсена об одеждах короля кричал что король-то голый не из стремления к почестям. Так и я.

[Монархист]

Мне лично плевать, кто там меня отвергает, маргинальный мальчик из сказки Андерсена об одеждах короля и я - автономные личности.

Насчет почестей. Маргинальный мальчик из сказки Андерсена об одеждах короля кричал что король-то голый не из стремления к почестям. Так и я.

Ну а какова цель твоих воплей ? Ты сам-то можешь объяснить для себя ?

Тебя никто не слушает, кроме меня, а ты всё орёшь, орёшь...

Но я тебя рассматриваю, как интересный клинический случай маниакально-депрессивного психоза.

[Зиновий Тененбойм]

.. Тебя никто не слушает ..

Конечно, не слушают: читают. См. цифру за 3000 наверху.

[Монархист]

Конечно, не слушают: читают. См. цифру за 3000 наверху.

Считаешь, что всё это атеисты ? 

[Зиновий Тененбойм]

Считаешь, что всё это атеисты ? 

Нет. Но ты мнишь, что меня никто знать не знает. Знают. Так было и в fidonet : полемизировали со мною единицы, а читали тысячи. Так и с посещением моего сайта: посетителей за 10 тысяч каждый месяц. В октябре 2011 - 31346.

[Монархист]

Нет. Но ты мнишь, что меня никто знать не знает. Знают. Так было и в fidonet : полемизировали со мною единицы, а читали тысячи. Так и с посещением моего сайта: посетителей за 10 тысяч каждый месяц.

Выходит - мелкое тщеславие единственный двигатель твоих антицерковных стараний ?   

А я то думал ты идейный...