Промывание мозгов. Примеры, методы, технологии.

[Track-Dbf]

Вообще-то, я этим вопросом не озабочивался...
Однако, считаю это решение правильным...

Вы, Анаксагор, настолько не "озабочивалсь" этим вопросом, что даже слов "линейный корабль" не понимаете, но судить о правильности решений берётесь, что как раз и рассматривается в данной теме.

Поясним, линейный корабль, линкор - создаётся для ведения боя, находясь в кильватерной колонне (линии баталии), отчего и получил своё название. Иными словами, линейный корабль, линкор может быть использован только в составе системы соединения боевых кораблей флота. Сама по себе (в одиночку) данная боевая единица флота крайне уязвима и в боевых столкновениях не используется. Это следует понимать.

Например, турецкий линкор "Решадие" был спущен на воду 3 августа 1913 года и к началу мировой войны его предъявили к испытаниям. На борту уже находился турецкий экипаж, оказавший всё возможное сопротивление англам, кстати, но сразу после вступления Англии в войну линкор был реквизирован британским правительством и 22 августа 1914 года вошел в состав королевского флота под именем "Эрин".

5 сентября 1914 г. корабль присоединился к Гранд-Флиту и вошел в состав второй бригады линейных кораблей. В октябре его перевели в состав четвертой бригады. 31 мая 1916 г. "Эрин" принял участие в Ютландском бою. Он не получил повреждений. Остальное время до самого завершения войны прошло для корабля без серьезных испытаний. После войны "Эрин" перевели в состав третьей бригады линкоров Хоум Флита, а вскоре он был выведен в резерв и использовался в качестве учебного корабля в Чатеме. В июле 1920 года прошел ремонт в Девонпорте.

В 1921 году после подписания Вашингтонских соглашений "Эрин" вывели из состава флота и в мае 1922 года исключили из списков флота и 19 декабря того же года продали на металл. Весной 1923 года его разобрали в Квинсборо.

Вот и всё с "турецким" линкором "Решадие".  Но... был бы он в составе турецкого соединения боевых кораблей! Реквизиция его британским правительством была бы крайне затруднительна.  Да-да... 

[Track-Dbf]

А причём здесь промывание мозгов? Или Вы мои мозги промываете?

Промывать Ваши мозги, Анаксагор, без надобности. Они уже и так крайне промыты. Мы лишь рассмотрим примеры, методы, технологии их промывки.

Согласитесь - это интересно. И главное - строго в русле темы.  ?*>

[Track-Dbf]

*

С началом I Мировой войны линкоров лишились не только склонные к германскому влиянию турки, но и более чем лояльные чилийцы. Адмиралтейство реквизировало вначале почти готовый “Альмиранте Латорре,”, а несколько позже — и второй линкор, постройка которого в 1914 году была почти полностью приостановлена. “Латорре” вошел в состав Гранд Флита под названием “Канада” и принимал активнейшее участие во всех операциях. “Кохране” постигла более оригинальная участь. Почти полностью перестроенный, он стал одним из первых английских авианосцев — “Игл”.

После войны британцы вернули “Латорре” первоначальному заказчику. Чилийцы не отказывались и от своего второго дредноута, но “обратная рокировка” из авианосца в линкор стала бы настоящим “проектом века”. 

Думаю, синьоры, с линейными кораблями ясно. И с промытыми мозгами так же. 

[Track-Dbf]

*

Итак, появление «Дредноута» с его превосходными ударными характеристиками по сравнению с подобными качествами линейных кораблей прежнего типа сделало все эти уже существующие линкоры, в том числе и недавно заложенные, сразу устаревшими, независимо от срока их службы.

То есть, появление «Дредноута» дало Германии шанс, о котором она не могла бы и мечтать: с 1907 года гонка морских вооружений началась с новой точки отсчета.

Именно с 1907 года полностью обозначился аспект непримеримости англо-германского морского соперничества, в связи с чем противники Фишера яростно поносили первого морского лорда, упрекая его в том, что он своим «Дредноутом» сделал кайзеру Вильгельму неслыханный подарок.
http://navycollection.narod.ru/library/dreadnought/critics.htm

Но тупые немцы не воспользовались этим удачным стечением обстоятельств и стали строить подлодки!   Вот это глупость со стороны немчуры! Неслыханная глупость. Интересно, по какой причине у немцев вообще возникла идея строительства подводного флота?

С чего бы это немчура запала на субмарины?

[Track-Dbf]

*

Почему мы закупаем субмарины в Германии?

Николай Кириллов

Умение создавать конкурентоспособные на мировом рынке подводные лодки (ПЛ) всегда являлось визитной карточкой любой высокоразвитой страны миры. До середины 90-х годов прошлого столетия бесспорными лидерами и главными конкурентами в производстве дизель-электрических подводных лодок (ДЭПЛ) были Германия и Россия.
http://vpk-news.ru/articles/5719


А с какого года,  синьоры, умение создавать конкурентоспособные на мировом рынке подводные лодки (ПЛ) является визитной карточкой Германии?

*




P.S. Нет на БФ евреев, нет, синьоры. Они-то знают.  Зато ЦРУней здесь полно.

[Track-Dbf]

*

24 мая 1904 года фирме Круппа был выдан заказ на строительство 3 ПЛ тип "Карп". По случаю этого заказа фирма подарила Морскому ведомству опытную ПЛ "Форель" с электродвижением водоизмещением 17 т. Русский заказ послужил основой для строительства первых подводных лодок для германского флота.

Основные характеристики:
Тип корабля ............................... торпедная подводная лодка
Обозначение проекта   «Карп» ... (Германский тип «E»)
Скорость (надводная) ............... 10 узлов
Скорость (подводная) ............... 8,5 узлов
Рабочая глубина погружения ... 30 м
Автономность плавания ............ 825 миль,  27 миль под водой
Экипаж .................................... 22 человека, в том числе 2 офицера
Размеры:
Водоизмещение надводное ............ 205 т
Водоизмещение подводное ............ 236 т
Длина наибольшая (по КВЛ) ......... 39,9 м
Ширина корпуса наиб.  ................. 3,14 м
Средняя осадка (по КВЛ) .............. 2,61 м
Силовая установка: ...................... керосин-электрическая, 2 двигателя по 200 л. с., 2 электромотора по 200 л. с.
Вооружение:
Артиллерия ................................. дополнительно устанавливалось орудие калибра 37 мм
Торпедно-минное вооружение ..... 1 ТА калибра 457 мм, 3 торпеды.

Любопытно... 1904 год и скорость (надводная) - 10 узлов, скорость (подводная) - 8,5 узлов, рабочая глубина погружения - 30 м, автономность плавания - 825 миль,  27 миль под водой.

Но что самое интересное - 1 ТА калибра 457 мм  и три запасные торпеды! Очень не плохо для 1904 года! Что самое отрадное - так это максимальная скорость (надводная) - 10 узлов, скорость (подводная) - 8,5 узлов!

Очень не плохо.

[Вашкевич Виктор]

*

24 мая 1904 года фирме Круппа был выдан заказ на строительство 3 ПЛ тип "Карп". По случаю этого заказа фирма подарила Морскому ведомству опытную ПЛ "Форель" с электродвижением водоизмещением 17 т. Русский заказ послужил основой для строительства первых подводных лодок для германского флота.

Основные характеристики:
Тип корабля ............................... торпедная подводная лодка
Обозначение проекта   «Карп» ... (Германский тип «E»)
Скорость (надводная) ............... 10 узлов
Скорость (подводная) ............... 8,5 узлов
Рабочая глубина погружения ... 30 м
Автономность плавания ............ 825 миль,  27 миль под водой
Экипаж .................................... 22 человека, в том числе 2 офицера
Размеры:
Водоизмещение надводное ............ 205 т
Водоизмещение подводное ............ 236 т
Длина наибольшая (по КВЛ) ......... 39,9 м
Ширина корпуса наиб.  ................. 3,14 м
Средняя осадка (по КВЛ) .............. 2,61 м
Силовая установка: ...................... керосин-электрическая, 2 двигателя по 200 л. с., 2 электромотора по 200 л. с.
Вооружение:
Артиллерия ................................. дополнительно устанавливалось орудие калибра 37 мм
Торпедно-минное вооружение ..... 1 ТА калибра 457 мм, 3 торпеды.

Любопытно... 1904 год и скорость (надводная) - 10 узлов, скорость (подводная) - 8,5 узлов, рабочая глубина погружения - 30 м, автономность плавания - 825 миль,  27 миль под водой.

Но что самое интересное - 1 ТА калибра 457 мм  и три запасные торпеды! Очень не плохо для 1904 года! Что самое отрадное - так это максимальная скорость (надводная) - 10 узлов, скорость (подводная) - 8,5 узлов!

Очень не плохо.

А как обстояли дела  с подводными лодками  в то время в Японии?

[Гришин Станислав Григорьевич]

Поясним, линейный корабль, линкор - создаётся для ведения боя, находясь в кильватерной колонне (линии баталии), отчего и получил своё название. Иными словами, линейный корабль, линкор может быть использован только в составе системы соединения боевых кораблей флота.

Хватит с умным видом чушь пороть, да ещё от имени "Мы".
Вам ещё и примерчики привели для облегчения понимания...

[Track-Dbf]

 Хватит с умным видом чушь пороть, да ещё от имени "Мы".
Вам ещё и примерчики привели для облегчения понимания...

Это вы с кем разговариваете, Анаксагор?

[Track-Dbf]

А как обстояли дела  с подводными лодками  в то время в Японии?

Японцы покупали у фирмы Круппа осадные орудия для уничтожения укреплений Порт-Артура. Очень эффективные надо признать.

Для уничтожения Русского флота фирма Круппа продала подлодки. Чем они хуже осадных орудий?

[ival]

Японцы покупали у фирмы Круппа осадные орудия для уничтожения укреплений Порт-Артура. Очень эффективные надо признать.

Для уничтожения Русского флота фирма Круппа продала подлодки. Чем они хуже осадных орудий?

А что известно об этих подлодках, из дружественной как всегда, Германии?

[Track-Dbf]

А что известно об этих подлодках, из дружественной как всегда, Германии?

Автономность плавания 825 миль,  27 миль под водой.  1 ТА калибра 457 мм  и три запасные торпеды. Что самое отрадное - так это максимальная скорость (надводная) - 10 узлов, скорость (подводная) - 8,5 узлов!

Очень не плохо для 1904 года!

[ival]

Автономность плавания 825 миль,  27 миль под водой.  1 ТА калибра 457 мм  и три запасные торпеды. Что самое отрадное - так это максимальная скорость (надводная) - 10 узлов, скорость (подводная) - 8,5 узлов!

Очень не плохо для 1904 года!

Действительно, не слабо. Может, одна из них и есть причина гибели броненосца "Петропавловск" и адмирала Макарова на выходе из гавани  Порт-Артура? Картинки, подробности, есть?

[Track-Dbf]

Действительно, не слабо. Может, одна из них и есть причина гибели броненосца "Петропавловск" и адмирала Макарова на выходе из гавани  Порт-Артура? Картинки, подробности, есть?

Корейский пролив — пролив между Корейским полуостровом и островами Японского архипелага Ики, Кюсю и юго-западной оконечностью Хонсю.

Соединяет Японское и Восточно-Китайское моря. Длина пролива — 324 км, наименьшая ширина — 180 км, наименьшая глубина на фарватере — 73 м. Остров Цусима делит Корейский пролив на Восточный (Цусимский пролив) и Западный проходы.

Трудно вообразить более удачное место для применения японских подлодок тех лет!  

"В ночь на 14 мая русская эскадра подошла-к Корейскому проливу и построилась в ночной походный ордер. Впереди по курсу были развернуты крейсера, за ними в двух кильватерных колоннах шли эскадренные броненосцы и между ними транспорты. Позади эскадры на расстоянии одной мили следовали два госпитальных судна. Во время движения через пролив Рожественский вопреки элементарным требованиям тактики отказался от ведения разведки и не произвел затемнения на кораблях, чем помог японцам обнаружить русскую эскадру"...
http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1905cusima.php

Прямо японский агент... этот Зяма Рождественнский.  

Зяма Рождественнский

http://www.novasich.org.ua/index.php?go=News&file=print&id=4354

"Совершенно точно, что инцидент у банки Доджера был поставлен "Интеллигенцией" морского флота Англии, чтобы предотвратить прибытие Балтфлота в Порт Артур. Японские торпедные катера и экипажи действительно базировались у Армстронга в Ньюкасле". (at Armstrong’s at Newcastle).

http://www.changingthetimes.net/samples/preww1/russoRR.htm
- здесь масса дипломатических подобностей этого инцидента, на которых я не могу останавливаться, потому что мне надо выделить главное, а не кто куда пошёл и что сказал. Кстати, капитан Кладо был на эскадре до этого инцидента, а потом вернулся в Ленинград под официальным предлогом, снаряжать эскадру адмирала Небогатова.
Цитата: http://forum.politics.be/archive/index.php/t-99178.html "Когда капитан Кладо покинул "Князь Суваров" один офицер сказал другому "Крысы бегут с корабля". - "Captain Klado. As Klado left the Suvаroff, another officer was heard to say, "I see the rats are leaving the sinking ship."

На этом приключения российского флота только начались. Англичане на протяжении всего пути преследовали Балтфлот, подвергая его разным провокациям, что однако не мешало адмиралу Зяме Рождественнскому быть личным другом английских адмиралов и организовавать с ними званные обеды.
http://zarubezhom.com/september-1-2008.htm

Странно... Хотя..

"Между Данией и Англией, ближе к Англии, вот это место - "Банка Доджера"



англичанами против российского флота была совершена вооружённая провокация, которая не могла бы быть успешной, если бы командование российского флота не было бы в сговоре с англичанами."
http://zarubezhom.com/september-1-2008.htm

Так английскими торпедными катерами или японскими подлодками?  

[Track-Dbf]

Зяма
Рожественский или Рождественский?

Рожественский или Рождественский? Зиновий Петрович (1848 (На Луне?) - 1909, Ленинград)После окончания процесса жил затворником, практически не выходил из своей квартиры и умер в Ленинграде от болезни лёгких в ночь на Новый 1909 год.  Погребён на Тихвинском кладбище Александро-Невской лавры. Могила не сохранилась.

ПедевикиЯ

Родился в семье военного врача... Где родился? Кто был мамой? Тишина... Н-да... Вот родился и сразу поступил в Морской кадетский корпус!

Акселерат.

5 Ноября 2005 года, Суббота. В японском городе Сасэбо префектуры Нагасаки в субботу прошла встреча потомков российских и японских флотоводцев, командовавших флотами двух стран в Цусимском сражении 1905 года, передает РИА «Новости». Как сообщает агентство Киодо цусин, Хиросигэ Того, 46-летний праправнук японского алмирала Хэйхатиро Того, и Зиновий Спечинский, 66-летний правнук вице-адмирала Зиновия Рождественского, призвали "народы и правительства России и Японии к жизни в мире и дружбе".
http://polit-nn.ru/?pt=news&view=single&id=23150

До сих пор дружат семьями.

После войны, во время судебных процессов по делу сдачи кораблей, адмирал Зиновий Рожественский подчеркивал готовность принять всю ответственность на себя. Но был оправдан «как не вполне сознававший по состоянию здоровья значения происходивших вокруг него событий».

У пацана был диагноз. Ушел в отставку. Жил уединенно, посвятив себя жене, дочери и внуку. Но следил за развитием флота.

Он одним из первых оценил гений британского адмирала, первого лорда адмиралтейства Джона Арбетнота Фишера, создавшего дредноуты. Хотя многие адмиралтейства считали возможным использовать промежуточный вариант линейного корабля (у тех же японцев тогда появились «Сацума» и «Аки»). При этом Рожественский не обольщался по поводу уровня подготовки отечественных моряков, с горечью констатируя, что Цусима мало чему научила: «Система образования личного состава настолько устарела, что если б лучшими нашими людьми укомплектовать в настоящее время эскадру из дредноутов, идеально построенных и образцово снаряженных за границей, то такая эскадра, вследствие недостаточного развития и навыка личного состава, при столкновении с равным числом более старых линейных кораблей любого из первоклассных флотов была бы разбита наголову». (У пацана был диагноз). Думается, эти слова не устарели, ибо прерванная в советское время традиция и ныне сокращающиеся флоты, стоящие на приколе, вряд ли прибавляют морякам опыта. Да и качество кораблей не стало лучше.
http://www.c-cafe.ru/days/bio/54/012_54.php

31 декабря (по старому стилю) встречал Новый год в кругу семьи. Итак, 14 января 1909 года - пришла дочь с сыном и супругом. Зяма был весел. Много шутил за столом. В два часа пополуночи поднялся к себе. Неожиданно послышался звук падающего тела. Прибывшие врачи установили мгновенную смерть от паралича сердца. 

И чему радовался Зяма? И где он родился? Кито мама?  Н-да... у пацана был конкретный диагноз - "Зяма был весел. Много шутил за столом. В два часа пополуночи поднялся к себе. Неожиданно послышался звук падающего тела. Прибывшие врачи установили мгновенную смерть от паралича сердца". В общем - умер в Ленинграде от болезни лёгких в ночь на Новый 1909 год. 

Но... по дредноутам и японским подлодкам был большой специалист! 

[Track-Dbf]

*

Думаю, что мало кто возразит, что случай с Зямой Рожественским или Рождественским - типичный случай промывания мозгов быдлу нашими академиками РАН.

Рассмотрим методы и технологии.

[ival]

Во время движения через пролив Рожественский вопреки элементарным требованиям тактики отказался от ведения разведки и не произвел затемнения на кораблях, чем помог японцам обнаружить русскую эскадру".

- показатель непрофессионализма и самодурства, если не предательства.

Но... по дредноутам и японским подлодкам был большой специалист!  

Новиков-Прибой ЦУСИМА http://magister.msk.ru/library/prose/novikp01.htm

.......
Создавалось впечатление, что эскадра наша искусственно задерживается на последней стадии ее пути. Не будь этого, мы прошли бы самую узкую часть пролива, где находится остров Цусима, поздно ночью. А больше всего вероятий было, что где-нибудь вблизи этого места сосредоточен японский флот.

Возможно, что благодаря мглистой ночи и порядочному волнению, мешавшему противнику раскинуть сеть разведочных судов, мы проскочили бы незамеченными; возможно и другое - нас все равно разбили бы. Во всяком случае хуже того, что с нами случилось потом, не могло быть. Но все расчеты Рожественского сводились, очевидно, к тому, чтобы встретиться с противником 14 мая и чтобы сражение произошло обязательно в день коронования "его императорского величества".
.......
Приближались к району, где уже можно было встретиться с японскими разведчиками; эскадра несла только часть огней. Трудно было обойтись совсем без них, так как при такой скученности судов могло бы произойти столкновение. Но были приняты все меры к тому, чтобы не открыть своего присутствия противнику. С этой целью ослабили гакобортные огни, а отличительные фонари были открыты только во внутреннюю сторону строя.

Топовые лампочки выключили совсем. Получили запрет пользоваться беспроволочным телеграфом. С этой стороны все обстояло как будто хорошо, разумно. Но вот на клотиках мачт флагманского броненосца, передавая какое-то приказание командующего, замигали световые вспышки. Такие же вспышки засверкали на клотиках и других кораблей, что означало - данный сигнал принят и понят. Получилось впечатление, как будто на мачтах всех судов находятся невидимые существа и быстро-быстро перемигиваются огненными глазами. Так происходило с небольшими перерывами в течение почти всей ночи.

И никто из штаба не подумал, что такая сигнализация скорее и дальше, чем какой-либо другой свет, может обнаружить противнику место эскадры. Помимо того, за эскадрой, держась от нее в нескольких кабельтовых, шли госпитальные суда "Орел" и "Кострома", условные огни которых горели особенно ярко. Таким образом, принимаемые нами меры предосторожности были совершенно бесполезны.
.......
Около семи часов с правой стороны, дымя двумя трубами, показался еще один корабль, шедший сближающимся курсом. Когда расстояние до него уменьшилось до пятидесяти кабельтовых, то в нем опознали легкий неприятельский крейсер "Идзуми". Целый час он шел с нами одним курсом, как бы дразня нас.

Конечно, не напрасно он оставался у нас на виду. Это сказывалось на нашей радиостанции, нервно воспринимавшей непонятный для нас шифр. То были донесения адмиралу Того, извещавшие его, из каких судов состоит наша эскадра, где мы находимся, с какой скоростью и каким курсом идем, как построена наша эскадра. Адмирал Рожественский сигналом приказал судам правой колонны навести орудия правого борта и кормовых башен на "Идзуми".

Но тем только и ограничились, что взяли его на прицел. А наши быстроходные крейсеры и на этот раз ничего не предприняли.
.......
На вспомогательном крейсере "Урал" был усовершенствованный аппарат беспроволочного телеграфа, способный принимать и отправлять телеграммы на расстояние до семисот миль. С помощью такого аппарата можно было перебить донесения японских крейсеров. Почему бы нам не воспользоваться этим? С "Урала" по семафору просили на это разрешения у Рожественского. Но он ответил:

- Не мешайте японцам телеграфировать.

[Track-Dbf]

*

"С "Урала" по семафору просили на это разрешения у Рожественского. Но он ответил: - Не мешайте японцам телеграфировать. На "Урале" вынуждены были отказаться от своего весьма разумного намерения. Чтобы так пренебрегать противником, нужно было иметь очень большую уверенность в превосходстве своих сил. А этой уверенности ни у кого из нас не было. Чем же объяснить целый ряд нелепых поступков Рожественского? Изменой? Нет".

Бой (Цусима, Книга 2)
Новиков-Прибой Алексей
http://www.likebook.ru/books/view/70109/?page=1
 

Чем же объяснить целый ряд нелепых поступков Рожественского? Диагнозом. 

После войны, во время судебных процессов по делу сдачи кораблей, адмирал Зиновий Рожественский подчеркивал готовность принять всю ответственность на себя. Но был оправдан «как не вполне сознававший по состоянию здоровья значения происходивших вокруг него событий».

А было ли дело психиатров, допустивших управление эскадрой психически больным Зямой?

[Track-Dbf]

*

"В официальную классификацию кораблей и судов русского Императорского флота, утвержденную 30 декабря 1891 года, класс подводных лодок был внесен лишь 6 марта (19 марта по новому стилю) 1906 года, а до этого они числились в разряде миноносцев. Этот день сегодня и считается официальной датой рождения подводного флота России.

Русско-японская война стала основным толчком для принятия российским правительством решения о создании регулярного подводного флота. К концу войны во Владивостоке находилось уже 13 подводных лодок. По мнению многих военно-морских историков, именно субмарины спасли Владивосток от прямого нападения эскадры Камимуры, а после Цусимы и от мощи флота адмирала Того. Идея использования субмарин получила тогда очень широкое распространение. К примеру, в Порт-Артуре техник путей сообщения М. Налетов первым в мире предложил вооружить подводную лодку минами заграждения".
http://www.baplpskov.ru/messroom/index.php?topic=156.0

Как удивительно и интересно...    Лишь 6 марта (19 марта по новому стилю) 1906 года, а до этого они числились в разряде миноносцев!

И с чего бы это эскадре Камимуры, а после Цусимы и флоту адмирала Того так бояться подводных лодок Владивостока?

Очень удивительно, синьоры. 

[Track-Dbf]

*

Что англы писали:

1. Рожественский не потерял ни одного корабля на переходе. Потерял. Как минимум истребители «Пронзительный», «Прозорливый» и «Резвый». Транспорты мы уже считать не будем, смотрите хотя бы Костенко. Ну, об этом не англичане писали.

 2. Сам бой не был затяжной артиллерийской дуэлью на параллельных курсах. Это была серия спорадических перестрелок.

 3. Окраска кораблей сыграла значительную роль. Почти не сыграла, иначе японцы не теряли бы из вида русские корабли буквально каждый час.

 4. Русские долго и упорно сопротивлялись. Нет. Судьба боя была решена в первый час, после выхода из строя «Суворова», «Осляби» и «Александра».

 5. Японцы стреляли очень часто и подавили русских… На самом деле они стреляли чуть ли не вдвое медленней.

 6. В сражении не было «crossing T», был постоянный нажим на голову и отодвигание ее в сторону.
 
 7. Русские весь бой шли стройной кильватерной колонной. Нет. После выхода из линии упомянутых трех кораблей, эскадра шла отдельными кучками, следовавшими примерно в одном направлении.

 8. Японцы маневрировали согласованно и обдуманно. Нет. Практически через тот же час Камимура оторвался от Того и далее роль его броненосных крейсеров можно характеризовать, как меняющуюся от «вспомогательной до второстепенной». Из этого следует вообще мрачный вывод – Вторую эскадру уничтожил Первый боевой отряд адмирала Того практически в одиночку, имея кораблей вдвое меньше, чем у русских.  

 9. Японские миноносцы действовали успешно. Ничего подобного, очень плохо действовали. Они если и сделали что, так лишь уменьшили число японских призов. «Сисой» все равно был обречен, «Наварину» светила судьба «Ушакова» – оторваться и быть потопленным в гордом одиночестве. Разве что «Нахимов» и «Мономах» – но это не результаты для атаки десятков миноносцев.
http://brummel.borda.ru/?1-2-0-00000011-000-0-0-1254050548

Подлодки японские действовали очень хорошо. Именно они и определили ход и исход боя у острова Цусима. Правда, в официальную классификацию кораблей и судов русского Императорского флота, утвержденную 30 декабря 1891 года, класс подводных лодок был внесен лишь 6 марта (19 марта по новому стилю) 1906 года, что не помешало японским подлодкам выполнить свою задачу.

В чем же причина более столетней лжи?