Альт - орт. Коммунист - лu6epaл.

[Alex-M]

За всю историю человечества демократия успешно работала примерно лет 15 - в Афинах при Перикле. ...

 "=? вот-т чёрт... так и знал, что он - историк...

[CASTRO]

За всю историю человечества демократия успешно работала примерно лет 15 - в Афинах при Перикле. Нынешняя "представительная демократия" такая же демократия, как императорский Рим - республика. 

"В наше время действующая демократия - это невероятно дорогая и неэффективная диктатура, а недействующая - столь же дорогой и неэффективный бардак". (С)

Я в принципе не против демократии, но СРЕДИ РАВНЫХ.

[Alex-M]

Я в принципе не против демократии, но СРЕДИ РАВНЫХ.

 "=? CASTRO, "А сколько миров, сколько душ ты отправил на свалку?"

[Альфа]

Вы, батенька, когда-нибудь живали в капиталистической стране? Не бывали туристом, а именно живали? 

Живала. И более не имею желания. Ошушение, что человек никому не нужен - если только, как налогоплательщик.

[CASTRO]

Живала. И более не имею желания. Ошушение, что человек никому не нужен - если только, как налогоплательщик.

Я бы поправил: это очень сильно зависит от страны. Сравнивать Англию с Италией, например, по этому показателю я бы не стал… Со Штатами не знаком близко - поэтому ничего сказать не могу.

[Alex-M]

Я бы... я бы... поэтому ничего сказать не могу.

 "=? нарциссическое расстройство личности...

[BJIaquMup]

Свобода личности есть всегда. При любом строе и режиме. И при любом строе и режиме она ограничены некоторыми рамками. Рамки, правда, могут быть разными. Поэтому не вижу принципиального противоречия между социализмом и частной инициативой. 

Интересный Вы человек, Кастро. 
Это Вы говорите сейчас о свободе совести. Вот совесть всегда свободна. Это верно.
Верно, совесть была свободна и при Чудесном Грузине. Правда, тогда за словосочетание "сталинская корова" можно было 5 лет схлопотать...

Не видеть противоречия между реальным социализмом и частной инициативой - это надо очень сильно постараться. Пункты получаются те же, геродотовские.

[BJIaquMup]

Опять что-то с восприятием? Цитирую п.2:

Каое отношение это имеет к моменту начала думания?

Ну и я цитирую ещё раз:
2. Они категорически недооценивают уровень сложности и количество неизвестного им материала. 

Ну вот я, как Вы считаете, категорически недооцениваю. Это Вы так считаете.
Я тоже так считаю, что я знаю очень и очень мало. Но, согласитесь, жизни так не хватит. А думать тогда когда? Если всё время человеку мало материала.

Растолкуйте уже этот пункт. А нето совершенно не понятно, когда Вы разрешаете человеку начинать что-то измышлять своим умом (чуть не сказал, куриным).
Нет, ну, понятно, когда человек считает на полном серьёзе, что звёзды приколочены к небосводу серебряными гвоздиками... Тут не грешно и про здоровье что-то гундосить. И то нельзя, ибо этот чувак уж очень складно базарит. Что говорит не в пользу какого-либо серьёзного психического заболевания. Да и не имеем мы права такой диагноз ставить.
А вот Вы мне диагноз ставить право себе присвоили. 

[Herodotus]

Ну и я цитирую ещё раз:
2. Они категорически недооценивают уровень сложности и количество неизвестного им материала.  

Ну вот я, как Вы считаете, категорически недооцениваю. Это Вы так считаете.
Я тоже так считаю, что я знаю очень и очень мало. Но, согласитесь, жизни так не хватит. А думать тогда когда? Если всё время человеку мало материала.

Растолкуйте уже этот пункт. А нето совершенно не понятно, когда Вы разрешаете человеку начинать что-то измышлять своим умом (чуть не сказал, куриным).
Нет, ну, понятно, когда человек считает на полном серьёзе, что звёзды приколочены к небосводу серебряными гвоздиками... Тут не грешно и про здоровье что-то гундосить. И то нельзя, ибо этот чувак уж очень складно базарит. Что говорит не в пользу какого-либо серьёзного психического заболевания. Да и не имеем мы права такой диагноз ставить.
А вот Вы мне диагноз ставить право себе присвоили.  

Caeterum censeo: Думать надо всегда, тем более в процессе учёбы. Учиться не думая - это я себе как-то даже представить не могу. Это не учёба, а дрессировка.

Вот в процессе учёбы вы как раз и узнаете, что конкретно ещё непонятно не лично вам, а научному сообществу, и где, соответственно, нужно "измышлять" (то есть, говоря нормальным языком, заниматься исследованиями). Только в техническом вузе вас вряд ли доведут до этой стадии.

[CASTRO]

"Правда, тогда за словосочетание "сталинская корова" можно было 5 лет схлопотать"

Ну так сейчас на Запада за "чёрную корову" тоже можно срок схлопотать. И в чём разница?

[abrashinigor]

"Правда, тогда за словосочетание "сталинская корова" можно было 5 лет схлопотать"

Ну так сейчас на Запада за "чёрную корову" тоже можно срок схлопотать. И в чём разница?

[BJIaquMup]

Caeterum censeo: Думать надо всегда, тем более в процессе учёбы. Учиться не думая - это я себе как-то даже представить не могу. Это не учёба, а дрессировка.

Вот в процессе учёбы вы как раз и узнаете, что конкретно ещё непонятно не лично вам, а научному сообществу, и где, соответственно, нужно "измышлять" (то есть, говоря нормальным языком, заниматься исследованиями). Только в техническом вузе вас вряд ли доведут до этой стадии.

Ага, значит, какой-то дядя (Вы, например) должен милостливо разрешить, когда можно измышлять. Вернее, я должен его слёзно просить, чтобы он мне разрешил свободно излагать свои мысли. И довести до этой "стадии" можете только Вы, как я понял.
То есть, если дядя Геродотус не разрешил, то ни-ни!
А я-то думал грешным делом, что можно вот так просто поделиться мыслишкой с умными людьми, порасспросить кое о чём, поразмышлять...
А тут сразу в шизики записывают... 

Вот Вы мне поставили диагноз, выявили у меня какое-то психическое заболевание, заочно, на расстоянии, как Кашпировский. Глядишь, может ещё и излечите. 
Как Вы считаете, диагностику психзаболеваний Вы в горячую десятку ещё не думаете добавлять?

[BJIaquMup]

Ну так сейчас на Запада за "чёрную корову" тоже можно срок схлопотать. И в чём разница?

Однако, Вы живёте там. И не рвётесь пока ещё с "чужбины" в родные пенаты. Значит это Вас не пугает.

[CASTRO]

Однако, Вы живёте там. И не рвётесь пока ещё с "чужбины" в родные пенаты. Значит это Вас не пугает.

Вы, вообще говоря, не знаете где и как я живу. Куда рвусь, а куда стараюсь не заглядывать. Поэтому не нужно домыслов.

Прпи социализме верхушка тоже не торопилась в эмиграцию...

[BJIaquMup]

Вы, вообще говоря, не знаете где и как я живу. Куда рвусь, а куда стараюсь не заглядывать. Поэтому не нужно домыслов.

Я всего лишь только сказал, что Вы совершенно не опасаетесь быть там, на "диком западе". 

[Alex-M]

...Куда рвусь... Прпи...

 "=? куда-куда? CASTRO, ты зарвался...

[CASTRO]

Я всего лишь только сказал, что Вы совершенно не опасаетесь быть там, на "диком западе". 

Ну так и в 30е с Запада народ с удовольствием ездил в СССР.

[BJIaquMup]

Ну так и в 30е с Запада народ с удовольствием ездил в СССР.

Угу. С удовольствием.
Пётр Леонидович Капица наверное долго жалел, что взял в заглот сталинскую наживку.
А Владимир Зворыкин так и не посмел остаться. Хотя и предлагали. Знать, "чёрной коровы" не испугался. Чего-то другого испугался.

[CASTRO]

Угу. С удовольствием.
Пётр Леонидович Капица наверное долго жалел, что взял в заглот сталинскую наживку.
А Владимир Зворыкин так и не посмел остаться. Хотя и предлагали. Знать, "чёрной коровы" не испугался. Чего-то другого испугался.

Это Вы про русских. Приезжающих насовсем. А я про капиталистов. Приезжающих погостить и поработать.

[Herodotus]

Ага, значит, какой-то дядя (Вы, например) должен милостливо разрешить, когда можно измышлять. Вернее, я должен его слёзно просить, чтобы он мне разрешил свободно излагать свои мысли. И довести до этой "стадии" можете только Вы, как я понял.
То есть, если дядя Геродотус не разрешил, то ни-ни!
А я-то думал грешным делом, что можно вот так просто поделиться мыслишкой с умными людьми, порасспросить кое о чём, поразмышлять...
А тут сразу в шизики записывают... 

Вот Вы мне поставили диагноз, выявили у меня какое-то психическое заболевание, заочно, на расстоянии, как Кашпировский. Глядишь, может ещё и излечите. 
Как Вы считаете, диагностику психзаболеваний Вы в горячую десятку ещё не думаете добавлять?

Что-то вас с п.2 понесло на пп.1а, 4 и чуть ли не 5. К дождю, что ли?