…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Настоящие коммунисты и Церковь.  (Прочитано 4621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #40 : 27 Октябрь 2011, 23:00:47 »

не знаю когда ./. но вы же! сами привели год 1866 и соответственно площадь 23,700,000 км².
а я привел свой год - 1916 и соответственно площадь на это период - 21 799 825 км. мы с ваме данные из одного источника черпаем. НЕТ?

Что происходило с 1914-го до вплоть 1918-го, включая 1916 - Вам пояснить или как?
Надо и территорию СССР сравнивать 1942-го года, а не 1991, если мы хотим делать корректные логические выводы.

Цитировать
можно скзать всё что -угодно, но от факта, что СССР к концу своего существования только приобрела в отличии от РИ уйти нельзя. Вот эти периоды нужно и сравнивать, если мы хотим делать какие корректные логические выводы.

ЧТО приобрела? Фактически - ничего! Зато отрезала от своего ядра не только Крым, но и, мало кто помнит, Новороссию - то, что сейчас обзывается "восточной Украиной" - спасибо дедушке Ленину!

Цитировать
ну и? в СССР темп роста был всегда выше 1. это плохо? к чему эта демагогия-трындешь?

А то, что он неуклонно снижался - ни о чём не говорит? Вы не в курсе, насколько распространёнными стали аборты в городах ещё в конце 70-х?

И главное - мог бы он расти? Мог! И главное - при царе - рос! У нас дохрена земли и неосвоенных территорий, в отличие от Европы.




Цитировать
дк она и падала в том же тренде, что и при царизме!

Но при этом темп роста населения - вверх шёл! Т.е. смертность уменьшалась быстрее, чем рождаемость - а при большевиках - наоборот, пока "ножницы не сомкнулись"


Цитировать
да, и рождаемость стала расти начиная с 60-ых, причем вплоть до конца развала СССР.

А смертность - ещё быстрее начала расти с тех же годов.



« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2011, 23:39:02 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Большой Форум

Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #40 : 27 Октябрь 2011, 23:00:47 »
Загрузка...

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #41 : 27 Октябрь 2011, 23:45:03 »
Ни дня без вранья, Правовер?


В рамках этого разговора - так и в чём же враньё? В том, что Вы сравниваете территорию СССР на пике своего могущества и в мирной ситуации  с территорией Российской Империи в состоянии 2-х летней Мировой войны, до конца которой ещё 2 года?
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2011, 23:47:31 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #42 : 27 Октябрь 2011, 23:50:57 »
Что происходило с 1914-го до вплоть 1918-го, включая 1916 - Вам пояснить или как?

Россия проигрывала в войне и теряла территории, в итоге и проиграла войну и потеряла империю.

Надо и территорию СССР сравнивать 1942-го года, а не 1991, если мы хотим делать корректные логические выводы.

да территория была потеряна значительная. НО! в 42 году война не закончилась, и не была проиграна, а СССР продолжал существовать, в итоге мы имеем победу и увеличение площади СССР.

Цитировать
ЧТО приобрела?

см. выше.

Цитировать
Фактически - ничего! Зато отрезала от своего ядра не только Крым, но и, мало кто помнит, Новороссию - то, что сейчас обзывается "восточной Украиной" - спасибо дедушке Ленину!

вы болеете, Крым был частью СССР, как собссно и "Новороссия".

Цитировать
А то, что он неуклонно снижался - ни о чём не говорит?


Если он более 1%, то это говорит только  о хорошем. А он оставался таковым вплоть до развала СССР.

Цитировать
Вы не в курсе, насколько распространёнными стали аборты в городах ещё в конце 70-х?

И главное - мог бы он расти? Мог! У нас дохрена земли и неосвоенных территорий, в отличие от Европы.

Согласен. Проблемы были, их нужно было решать, а не уничтожать страну вообще.

Цитировать
Но при этом темп роста населения - вверх шёл! Т.е. смертность уменьшалась быстрее, чем рождаемость - а при большевиках - наоборот, пока "ножницы не сомкнулись"

В РИ вверх-то шел, но очень незначительно. в СССР прирост стал снижаться с 60-ых, и совсем не катастрофически, тенденция к незначительному снижению естественного прироста в СССР имела вполне объяснимые причины - высокий уровень жизни людей, в т. ч. медицинского обслуживания, что способствует увеличению продолжительности жизни; занятость женщин в общественном производстве, что снижает общий уровень рождаемости; высокий уровень урбанизации (рождаемость в городах ниже, чем в сельской местности), а также снижение рождаемости вследствие повышения доли пожилых людей в структуре населения (за период с 1959 по 1970 численность всего населения СССР увеличилась на 16%, в то время как количество жителей в возрасте 60 лет и старше - на 45%). Однако, тенденция роста общей смертности отмечается во всех экономически развитых странах. И вы посмотрите на естественный прирост той же капиталистической Швеции, Австрии, Японии, Германии, Италии, др-их, а также вашей любимой православной Греции. Он отрицателен.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2011, 23:53:10 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160944
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #43 : 28 Октябрь 2011, 00:25:16 »
Когда это эти земли РИ потеряла? Она подписывала договоры, по которым земли отторгались? НЕТ!
Хке-кхе, прошу прощения, а обидное прозвище "граф полусахалинский", присвоенное С.Ю. Витте, Вам о чём-нибудь говорит? И ведь самое позорное даже не то, что уступили часть территории - кому уступили!!!
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #44 : 28 Октябрь 2011, 00:48:25 »
Россия проигрывала в войне и теряла территории, в итоге и проиграла войну и потеряла империю.

Опять трындите.

Россия не проигрывала в войне. Временная потеря территорий - это вообще классический  расклад для России да и вообще для любой крупной державы во время войны. В 41-м мы потеряли больше за пол-года, чем за 2 года ПМВ!

И даже после 1917-го... Троцкий и Дзержинский заверяли Ленина, что и немцев и "белых" вполне реально сдержать, и не нужно Брест-литовска... Ведь тогда бы и ГВ не в такой степени разожглась - большевиков предателями бы не считали. Спасибо дедушке Ленину, что мы положили ещё пару сотен тысяч душ наших предков, чтобы отвоевать хотябы западные земли позже, и ещё пару миллионов за всю Гражданскую войну.

Цитировать
да территория была потеряна значительная. НО! в 42 году война не закончилась, и не была проиграна, а СССР продолжал существовать, в итоге мы имеем победу и увеличение площади СССР.

В 1916 ПМВ тоже не закончилась и не была проиграна.

Цитировать
вы болеете, Крым был частью СССР, как собссно и "Новороссия".


В 1945 г. Украина была членом ООН

Цитировать
Если он более 1%, то это говорит только  о хорошем. А он оставался таковым вплоть до развала СССР.

Он непрерывно снижался.

Цитировать
Согласен. Проблемы были, их нужно было решать, а не уничтожать страну вообще.

А я разве за уничтожение страны что-то когда-то говорил?

« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2011, 02:05:08 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #45 : 28 Октябрь 2011, 00:52:51 »
Хке-кхе, прошу прощения, а обидное прозвище "граф полусахалинский", присвоенное С.Ю. Витте, Вам о чём-нибудь говорит? И ведь самое позорное даже не то, что уступили часть территории - кому уступили!!!

Да, хотел таки сделать оговорку про полусахалин, но стёр... Миа кулпа...
Но, во-первых, мы там не только против японцев воевали, а против тех же англосаксов (на это тему даже каррикатуры того времени есть), так ведь и потери несравнимые с потерями после 1917-го...
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #46 : 28 Октябрь 2011, 02:11:02 »
Было не так. Раньше Россия умудрялась проигрывать даже заведомо более слабым противникам. По сути, последней крупной войной, которую выиграла Российская империя, стала война против Наполеона. А потом начались пробемы, затянувшиеся лет на 100.

Странно выглядит ваша позиция, будто страны для того и существуют, чтобы нападать, побеждать и не иметь проблем. Самая сильная страна США имеет проблемы, проиграла не одну войну, и поняла, что лучше пусть это делают другие страны. А ваши аргументы для чего, подрывать власть в других странах и ставить где надо и не надо палки в колеса всем и вся? Не будите лихо, пока оно тихо. Надорвался СССР из-за дурацкой идеи победы еще более не скромной идеи всемирной победы мирового коммунизма. В результате теперь стране Россия требуется лечение и длительная реабилитация.  И кто "сожрал труп" СССР, опять коммунисты Ельцин, Горбачев и их выученики типа Чубайса. С такой же политикой и США, у которой печатный станок, недалеко до банкротства, а вы все о победах как подорванный. Куда гитлер завел свою страну тоже с идей великой Германии?  Вы не провоцируете ли реваншизм?

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #47 : 28 Октябрь 2011, 06:21:12 »
Опять трындите.

нет. этим непрерывно занимаетесь только вы.

Россия не проигрывала в войне. Временная потеря территорий - это вообще классический  расклад для России да и вообще для любой крупной державы во время войны. В 41-м мы потеряли больше за пол-года, чем за 2 года ПМВ!

важен результат войны, его концовка, а не временные события.  >.?

И даже после 1917-го... Троцкий и Дзержинский заверяли Ленина, что и немцев и "белых" вполне реально сдержать, и не нужно Брест-литовска... Ведь тогда бы и ГВ не в такой степени разожглась - большевиков предателями бы не считали. Спасибо дедушке Ленину, что мы положили ещё пару сотен тысяч душ наших предков, чтобы отвоевать хотябы западные земли позже, и ещё пару миллионов за всю Гражданскую войну.

бла-бла-бла. см. выше.

В 1916 ПМВ тоже не закончилась и не была проиграна.

мы знаем, чем всё закончилось не валяйте дурку. Уже через 2 года РИ не было в природе. см. выше.

В 1945 г. Украина была членом ООН

и находилась в составе СССР.

Он непрерывно снижался.

и? это не было катастрофическим снижением. повторяю:
в СССР прирост стал снижаться с 60-ых, и совсем не катастрофически, тенденция к незначительному снижению естественного прироста в СССР имела вполне объяснимые причины - высокий уровень жизни людей, в т. ч. медицинского обслуживания, что способствует увеличению продолжительности жизни; занятость женщин в общественном производстве, что снижает общий уровень рождаемости; высокий уровень урбанизации (рождаемость в городах ниже, чем в сельской местности), а также снижение рождаемости вследствие повышения доли пожилых людей в структуре населения (за период с 1959 по 1970 численность всего населения СССР увеличилась на 16%, в то время как количество жителей в возрасте 60 лет и старше - на 45%). Однако, тенденция роста общей смертности отмечается во всех экономически развитых странах. И вы посмотрите на естественный прирост той же капиталистической Швеции, Австрии, Японии, Германии, Италии, др-их, а также вашей любимой православной Греции. Он отрицателен.

А я разве за уничтожение страны что-то когда-то говорил?

отлично. я просто на опережение вам это сказал.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #48 : 28 Октябрь 2011, 06:24:32 »
В рамках этого разговора - так и в чём же враньё? В том, что Вы сравниваете территорию СССР на пике своего могущества и в мирной ситуации  с территорией Российской Империи в состоянии 2-х летней Мировой войны, до конца которой ещё 2 года?

Дурачок, я отвечаю за свои слова, а ты?

Ты сказало буквально следующее: СССР за всю свою кратковременную историю гораздо меньше территориально, чем Российская Империя. Это и есть наглое враньё!!!!
Ты сказал ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ! Так вот за всю свою многовековую огггромную историю РИ гораздо меньше территориально, чем за всю свою кратковременную историю СССР.

Кривдовер, перестань лгать!!!!!!
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #49 : 28 Октябрь 2011, 07:54:08 »
важен результат войны, его концовка, а не временные события.  >.?
Значит, СССР был временным событием. Важна ведь концовка...

Цитировать
мы знаем, чем всё закончилось не валяйте дурку. Уже через 2 года РИ не было в природе.

Но не ПМВ была этому причиной - ведь правда?

И Вы серьёзно считаете, что на 1918-й год дедушка Ленин был более компетентен в военных делах, чем Троцкий и Дзержинский вместе взятые?

Цитировать
и находилась в составе СССР.

А толку?  Важна концовка, а не временные события, не так-ли?
Цитировать
и? это не было катастрофическим снижением. повторяю:

А не надо повторять. Вы на график смотрите. Линия смертности и рождаемости неизбежно пересеклись бы. В пользу смертности. Да, также, как и в Европе. Так Вы что - за западный образ жизни? За вырождение?
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #50 : 28 Октябрь 2011, 08:09:15 »
Дурачок, я отвечаю за свои слова, а ты?

Ты сказало буквально следующее: СССР за всю свою кратковременную историю гораздо меньше территориально, чем Российская Империя. Это и есть наглое враньё!!!!
Ты сказал ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ! Так вот за всю свою многовековую огггромную историю РИ гораздо меньше территориально, чем за всю свою кратковременную историю СССР.

Кривдовер, перестань лгать!!!!!!

Песец... (песец - это такой пушной зверёк, обитающий в наших заполяриях. Типа лисы, зимой белый и пушистый, потому кажется толстым, или как говорят вежливо, полным.).

Слышь, регбиец новозеландский, тебе не кажется, что в том предложении у меня просто что-то недосказано?   ,G А тут сразу такое уличение с много !!!!1111одинодин

Но тем не менее, Российская Империя за свою историю была территориально больше, чем СССР. Насколько "гораздо" - конечно, можно поспорить. На несколько европейских стран - это "гораздо" или нет?
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2011, 08:19:51 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160944
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #51 : 28 Октябрь 2011, 09:50:19 »
Но, во-первых, мы там не только против японцев воевали, а против тех же англосаксов (на это тему даже каррикатуры того времени есть),
Англосаксы не воевали и воевать совсем не рвались - зачем оно им? А главное - дураки во главе страны, армии и флота опаснее всех англосаксов вместе взятых.

Риторический вопрос — кто и зачем накануне войны гонял русские корабли по Средиземному морю? В 1941 г. никто не отличал преступного дурака от вредителя, и оба становились к стенке. А вот в 1903–1905 гг. все преступники-адмиралы, кроме несчастного Небогатова, получили кресты и огромные пенсии.

Лишь в конце декабря 1903 г. русская эскадра прибыла в Порт-Саид.

А между тем крейсера, закупленные Японией (их назвали «Ниссин» и «Касуга») ранним утром 27 января 1904 г. покинули Геную и отправились в Порт-Саид. По свидетельству русского генерального консульства в Генуе, спешка была такая, что на «Ниссине» не только не успели закончить работы, но и не погрузили все необходимое оборудование. Крейсера шли под английским коммерческим флагом, командовали ими английские офицеры резерва флота X. Пейнтер («Ниссин») и Д. Ф. Ли («Касуга»). Общая численность экипажей, состоящих в основном из английских моряков и итальянских механиков, была около 240 человек.

Вирениус преступно упустил японские крейсера. «Ниссин» и «Касуга» были полностью небоеспособны, с обоими мог легко разделаться один «Дмитрий Донской» или «Аврора». «Кинг Альфред» ... был существенно слабее «Ослябя». А главное, как уже говорилось, Англия ни под каким видом не собиралась вступать в войну с Россией, тем более из-за каких-то японских крейсеров.

3 февраля 1904 г. «Ниссин» и «Касуга» благополучно прибыли в Йокосуку и менее чем через два месяца появились под Порт-Артуром.

Эскадра же Вирениуса пришла в Джибути, где и получила приказ из Ленинграда возвращаться обратно. Пароходы Добровольного флота «Орел», «Саратов» и «Смоленск» должны были идти в Севастополь, а остальные суда — на Балтику.

Таким образом, Ленинградские адмиралы и Вирениус совершили две роковые ошибки. Во-первых, они упустили японские крейсера, а во-вторых, отказались от блестящей возможности пройти во Владивосток. Японский флот не мог весной 1904 г. уйти из Желтого моря и ловить эскадру Вирениуса по проливам — Сангарскому, Лаперуза, Татарскому и другим. По пути русская эскадра могла наделать много «шума» вдоль берегов Японии.

Япония, как известно, остров, и Россия могла выиграть одной крейсерской войной...

Япония расположена на десятках островов, ее береговая линия составляет тысячи миль. Большинство ее городов находятся на побережье в пределах досягаемости 152/45-мм пушек Кане. Страна в значительной мере зависит от рыболовства.

Все это было хорошо известно русским политикам и адмиралам задолго до 1904 г. Прервав морские коммуникации японцев и напав на ее побережье, можно было быстро поставить на колени Империю восходящего солнца. Так, кстати, и сделали американцы в 1943–1945 гг. Их надводные корабли, подводные лодки и самолеты действовали по принципу «Sink them all»{78} и пускали на дно все суда, идущие в Японию или из нее, невзирая на национальность. ...


Самое интересное, что Россия, по крайней мере, с 1855 г. интенсивно готовилась к крейсерской войне. Правда, не с Японией, а с Англией, т.е. с многократно более сильным противником. На русских верфях строились специальные броненосные крейсера, предназначенные для действий на коммуникациях противника. На казенные средства и добровольные пожертвования был создан Добровольный флот. В мирное время корабли Добровольного флота перевозили грузы и пассажиров, а в военное они должны были использоваться как вспомогательные крейсера (рейдеры) на коммуникациях врага. К концу 1903 г. в составе Добровольного флота насчитывалось 74 парохода водоизмещением от 900 до 15 000 т.

Но, увы, робкие попытки ведения крейсерской войны против Японии позорно провалились. Если ограничиться изучением только военных документов, то создается впечатление, что Николай II сознательно подрывал обороноспособность страны. Три императора создали на западных границах России лучшую в мире систему крепостей, а Николай довел ее до такого состояния, что русские крепости стали легкой добычей немцев в первые месяцы Первой мировой войны. Столь же впустую ушли миллиарды народных денег, потраченных на крейсерский и Добровольный флот. Единственным оправданием Николая II является его дневник, который давным-давно пора было отдать на исследование комиссии психиатров вместо исследования неизвестно кому принадлежавших костей.
(ссылка)

Цитировать
так ведь и потери несравнимые с потерями после 1917-го...
Какой бы высокой ни была цена победы, цена поражения всегда выше. И Вы забываете, что и противники России после 1917 года несли потери на порядки более высокие, чем раньше.

Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #52 : 28 Октябрь 2011, 11:42:15 »
Значит, СССР был временным событием. Важна ведь концовка...

да и РИ был временным событием. это вы к чему я не понял?

Но не ПМВ была этому причиной - ведь правда?

скажем так - это был финальный гвоздь в крышку гроба, унесший около миллиона русских жизней.

И Вы серьёзно считаете, что на 1918-й год дедушка Ленин был более компетентен в военных делах, чем Троцкий и Дзержинский вместе взятые?

дедушке Ленину пришлось расхлебывать ту кашу, которую заварил сексуальноозабоченный монарший полудурок, который к началу войны имел огромную территорию и экономику в первых строчках. Уж Николай 2.0 точно не был компетентен в военных делах.

А толку?  Важна концовка, а не временные события, не так-ли?

Да и к концовке СССР имел 293 млн. граждан и территорию существенно выше, чем в РИ.

А не надо повторять. Вы на график смотрите. Линия смертности и рождаемости неизбежно пересеклись бы.

Если бы, да кабы во рту росли грибы. (с). Вы что Нострадамус?

Да, также, как и в Европе. Так Вы что - за западный образ жизни? За вырождение?

повышение жизненого уровня в странах, которое обычно сопровождается незначительным снижением рождаемости, ещё не говорит о вырождении. Однако, скажиет мне, ради чего боролись с социализмом? На ради ли того, чтобы прийти к капитализму. Ну пришли. Ну похерили социализм. Чего ж вы хнычите? Но повторяю, в СССР вплоть до его падения темпы роста население были всегда выше единицы, а это значит никакого вырождения. Что было бы дальше? А шут его знает, я ж не предсказатель, как вы.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #53 : 28 Октябрь 2011, 11:44:47 »
Песец... (песец - это такой пушной зверёк, обитающий в наших заполяриях. Типа лисы, зимой белый и пушистый, потому кажется толстым, или как говорят вежливо, полным.).

Слышь, регбиец новозеландский, тебе не кажется, что в том предложении у меня просто что-то недосказано?   ,G А тут сразу такое уличение с много !!!!1111одинодин

Писец, чего ты там не досказал? Ты выразился предельно ясно и четко, без недосказанностей.

Но тем не менее, Российская Империя за свою историю была территориально больше, чем СССР. Насколько "гораздо" - конечно, можно поспорить. На несколько европейских стран - это "гораздо" или нет?

Опять продолжаете Лгать. Ну точно ПИСЕЦ! Никогда Российская Империя за свою историю НЕ была территориально больше, чем СССР за свою историю.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #54 : 28 Октябрь 2011, 13:08:15 »
Извините, не заметил очередной тупой опус от бабаи.

Странно выглядит ваша позиция, будто страны для того и существуют, чтобы нападать, побеждать и не иметь проблем. Самая сильная страна США имеет проблемы, проиграла не одну войну, и поняла, что лучше пусть это делают другие страны. А ваши аргументы для чего, подрывать власть в других странах и ставить где надо и не надо палки в колеса всем и вся? Не будите лихо, пока оно тихо. Надорвался СССР из-за дурацкой идеи победы еще более не скромной идеи всемирной победы мирового коммунизма. В результате теперь стране Россия требуется лечение и длительная реабилитация.  И кто "сожрал труп" СССР, опять коммунисты Ельцин, Горбачев и их выученики типа Чубайса. С такой же политикой и США, у которой печатный станок, недалеко до банкротства, а вы все о победах как подорванный. Куда гитлер завел свою страну тоже с идей великой Германии?  Вы не провоцируете ли реваншизм?

В каких-таких войнах проиграли США?

И вот ещё:


И кто "сожрал труп" СССР, опять коммунисты Ельцин, Горбачев и их выученики типа Чубайса.

А.Чубайс: При ватизация вообще не была экономическим процессом. Она решала главную задачу — остановить коммунизм.

Какие нахрен они коммунисты, когда уничтожали коммунизм. нет, чубайсо-ельциноиды, развалившие СССР, они ваши - глубоко верующие человеки.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #55 : 28 Октябрь 2011, 23:14:37 »
  Великая Октябрьская революция была исторически неизбежна и, скорее всего, наименьшим злом. Разве недостаточно слов Николая II в ночь отречения "кругом измена, трусость и обман ", чтобы оценить весь трагизм политической ситуации, в которой оказалась Россия в 1917 г? Речь шла о самой верхушке власти, о самых близких... Поэтому, что случилось, то случилось. С этим нужно смириться. А, главное,  постараться раскаяться в перегибах и невинных жертвах, принудительном атеизме.  А вот опыт плановой экономики , бесплатной медицины и образования- уникален и  бесценен . 
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #56 : 29 Октябрь 2011, 01:34:27 »
Извините, не заметил очередной тупой опус от бабаи.

В каких-таких войнах проиграли США?

И вот ещё:


А.Чубайс: При ватизация вообще не была экономическим процессом. Она решала главную задачу — остановить коммунизм.

Какие нахрен они коммунисты, когда уничтожали коммунизм. нет, чубайсо-ельциноиды, развалившие СССР, они ваши - глубоко верующие человеки.
Рубите, Блэк, рубите ветки, они сухие.  :#*
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2011, 01:36:22 от Babay »

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #57 : 30 Октябрь 2011, 00:13:00 »
Англосаксы не воевали и воевать совсем не рвались - зачем оно им?

Напрямую не воевали. Но серьёзно поддерживали японцев. Деньгами, оружием, дипломатией.




In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #58 : 30 Октябрь 2011, 01:08:28 »
да и РИ был временным событием. это вы к чему я не понял?

Вот уж нет. Несколько столетий - это уже нормальная заявка на роль в истории.

Цитировать
скажем так - это был финальный гвоздь в крышку гроба, унесший около миллиона русских жизней.

А теперь представьте, что большевики и эсэры в начале 1917-го года прекращают саботаж в армии. Что, мы бы не продержались ещё 2-3 месяца в 1918-м? Ведь не надо было даже наступать, не нужно было сложных манёвров - нужно было просто фронт держать!

И ещё раз напоминаю - Троцкий и Дзержинский считали, что выдержим.

Цитировать
дедушке Ленину пришлось расхлебывать ту кашу, которую заварил сексуальноозабоченный монарший полудурок, который к началу войны имел огромную территорию и экономику в первых строчках. Уж Николай 2.0 точно не был компетентен в военных делах.

А Ленин был компетентен в военных делах?

Цитировать
Да и к концовке СССР имел 293 млн. граждан и территорию существенно выше, чем в РИ.

23,700,000 км² < 22 402 200 км² ?

Цитировать
повышение жизненого уровня в странах, которое обычно сопровождается незначительным снижением рождаемости, ещё не говорит о вырождении.

Смертность начала непропорционално расти. Количество абортов начало непропорционально расти. Ещё раз гляньте на график. Демография шла в бездну. Точка.
Цитировать
Однако, скажиет мне, ради чего боролись с социализмом?

Кто боролся с социализмом? Я не боролся. Мои родители не боролись.


Цитировать
На ради ли того, чтобы прийти к капитализму. Ну пришли. Ну похерили социализм. Чего ж вы хнычите?

Я хнычу?! Я не хнычу. И я не против социализма. Я просто не люблю большевизм.
Понимаешь, мои предки до 1917-го жили вполне себе не плохо. Даже зажиточно. Причём, и по линии матери и по линии отца. Потом пришлось "зажитки" отдать. Земли в том числе. Ок, отдали. Потом пахали, воевали, поднимали целину, бороздили Северный Ледовитый на мирных и не очень судах, работали специалистами разного профиля в городах, в итоге сделав заново некоторые накопления - и ради чего? Что бы потом та же партия, которая обобрала их 70 лет назад, отобрала всё накопленное снова в 90-х?

Нет, я не хнычу. Ибо не на что. Сейчас мой род снова на ногах - стыдно жаловаться. Но всё-равно сейчас имеем меньше, чем до.


Цитировать
Но повторяю, в СССР вплоть до его падения темпы роста население были всегда выше единицы, а это значит никакого вырождения. Что было бы дальше? А шут его знает, я ж не предсказатель, как вы.

Повторяю - смотрите график. Отметьте тенденцию.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #59 : 30 Октябрь 2011, 01:10:30 »
Писец, чего ты там не досказал? Ты выразился предельно ясно и четко, без недосказанностей.

Круто... Вы из тех, кто додумывает за автора?  ,G


Цитировать
Опять продолжаете Лгать. Ну точно ПИСЕЦ! Никогда Российская Империя за свою историю НЕ была территориально больше, чем СССР за свою историю.

23,700,000 км² < 22 402 200 км² ?
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Большой Форум

Re: Настоящие коммунисты и Церковь.
« Ответ #59 : 30 Октябрь 2011, 01:10:30 »
Loading...