Конференция бывшего члена президиума ЦК «Родина-КРО» В.Л. Тора

[Админ]

Российский общественный деятель, придерживающийся националистических взглядов, бывший член президиума центрального комитета организации «Родина. Конгресс русских общин», бывший член национального совета «Движения против нелегальной иммиграции», организатор «Русских маршей», ныне член политсовета Русского Общественного Совета, Владимир Тор, с 24 октября начинает интернет-конференцию на Большом форуме.

Краткая автобиография
Родился 14 июня 1968 года в Новочеркасске. Русский, православный. Род отца — из Сибири, предки матери — из донского и терского казачества.
25 февраля 2007 года в музее-центре имени академика Сахарова состоялись политические дебаты между Владимиром Тором и правозащитником Михаилом Кригером на тему «Гордый ли народ русские и слава ли России?». В дискуссии приняли участие Константин Крылов и Наталья Холмогорова.
Один из организаторов «Русских маршей». В 2007 году выступил учредителем газеты «Русский марш».
В январе 2008 года, комментируя появление в Старопромысловском районе Грозного улицы Псковских десантников, заявил: «Вопрос не в том, чтобы в Грозном была улица Псковских десантников, а в том, чтобы в Москве не было улицы Кадырова».
12 октября 2008 года был задержан вместе с лидером ДПНИ Александром Поткиным во время митинга, на которым жители Можайского района Москвы и активисты ДПНИ требовали от властей раскрытия убийства Анны Бешновой. В ноябре 2008 года поддержал действия активистов «Молодой гвардии Единой России», которые провели митинг с требованием отказаться на год от труда мигрантов. 8 апреля 2009 года участвовал круглом столе, посвящённом дискриминации цыган, заявив, что, по его данным, снос цыганского посёлка в Калининградской области, который оспаривается в Страсбурге, был связан с наркоторговлей в посёлке.
По утверждению «Новой газеты» (со ссылкой на организацию «Сова»), в 2007 году был вице-президентом банка «НИКойл», в 2008 году — заместителем гендиректора ООО «Управляющая компания „Моспромстрой“».
Тор является активным участником и организатором уличных акций в Москве. Бывший член президиума центрального комитета «Родина. Конгресс русских общин» и руководитель организации «Русский порядок».

Публикации на сайте apn.ru
Публикации на сайте «Русский обозреватель»

[КИН]

 Тору привет. Человек правильных взглядов.
 Хотелось бы узнать про Рогозина. Свой в тылу врага или наоборот? За кого голосовать русским?

[navphoenix]

Здравствуйте Владимир.
Есть идея. Хотелось бы услышать ваше мнение о ней. Постараюсь изложить максимально коротко.

Легитимность власти определить легче, чем вы думаете. Это та власть, которую вы признаёте и уважаете. Это всегда люди. Та, верховная власть очень далеко, у неё всегда мало времени, поэтому лично её мало кто знает. Никто почти не может сказать, в нужных ли руках находится власть, потому как не знает, в чьих она находится руках. Но у каждого из вас есть персональная власть, люди, которые определяют, что и как вам делать. Если вы не признаёте или не уважаете их – власть в Вашей стране не легитимна и держится только на силовой диктатуре. Если вы признаёте свою личную власть, власть людей, которых вы знаете лично, то спросите их, признают ли они власть уровнем выше, уважают и принимают ли власть людей уровнем выше. Если и они уважают и признают власть тех людей, которых они лично знают, попросите их задать тот же вопрос ещё уровнем выше, а вас держать в курсе, и сообщить вам, если на каком либо уровне власть не уважают и не признают. Непризнание власти людей, лично знакомых, на каком либо уровне означает, что власть в стране не легитимна. В случае нелегитимной власти, это может означать либо то, что власть нелегитимна субъективно, только для вас. Иными словами вы находитесь не в своём государстве. Или то, что власть в вашем государстве захвачена и удерживается с помощью силовых методов. В этом случае властные структуры необходимо ликвидировать вплоть до минимального уровня их принятия (в случае Земли – ликвидировать полностью, в 100% объёме) и заново воссоздать на добровольных началах. Любая нелегитимная власть отреагирует на такую попытку силовым отпором. Следует относиться ко всем, кто ответит силовым отпором на подобное предложение, как к представителям силовых структур, захвативших власть в вашем государстве. Любой, кто вынужден удерживать свою власть силой – захватчик. Юридически это выглядит как абсолютная амнистия – аннулирование любых договоров, обязательств и правил с самого всеобъемлющего уровня до уровня минимального неприятия власти (в случае Земли – уровень и впрямь минимальный, один человек), с последующим восстановлением их на добровольной основе по средствам договорённости сторон. Такое обновление необходимо проводить регулярно, к примеру, в качестве ежегодного или даже ежемесячного праздника.

[elixir]

Владимир, что вы можете сказать о Борисе Миронове. Кто ваши союзники?

[Солнцеворот]

Владимир, почему вы присвоили "русский национализм" и "русский марш"?
Помните ли вы, когда зимой возле Останкино, когда вы пытались взять на себя управление стихийным митингом против лжи в СМИ, ребята - футбольные фанаты плюнули и отошли в сторону (когда вопрос был: "с кем вы пришли").
Вы хотели возглавить, и повести ломать кости об ОМОН?
Как вы считаете, отделив Кавказ от России, вы успеете собрать чемоданы и покинуть страну прежде чем она захлебнется от кровавых атак радикальных мусульманских отморозков, взрощеных на территории Чечни, Дагестана, Ингушетии?

[migik]

Здравствуйте Владимир.
Считается, дело не в том, что называется властью, а в том как исполняется ... Что вы считаете решающим, - верха издающие приказы.....или нижние чины рисующие картину самозащищённости от собственных последствий?  В общем, если не трудно очень прошу ответить исчерпывающе, почему у нас сперва решается не так как при  царской или при совдеповской России.

[Бергсон]

      Здравствуйте Владимир.
      Что вы можете посоветовать обывателю, которого агитируют сейчас на выборы? Идти, как голосовать? Почему именно так, а не иначе?  

[Владимир Тор]

Тору привет. Человек правильных взглядов.
 Хотелось бы узнать про Рогозина. Свой в тылу врага или наоборот? За кого голосовать русским?

Дмитрий Рогозин объективно является самым «раскрученным» брендом русского национализма, как бы кто субъективно не относился к нему лично. Можно с уверенностью сказать, что его кандидатура была бы в числе первых на роль лидера партии русских националистов, случись такая на легальном политическом небосводе России. В его пользу была бы и мощная политическая харизма, и широкая известность, и огромный политический опыт. Достаточно сказать, что в его политкарьере была и должность вице-спикера Государственной Думы, и главы парламентской партии. Он известен,  принят и оценён в качестве достойного партнера по переговорам и в Европе, и в Америке.

Полагаю, что в России очень вероятна смена политического режима в форме «раскола в верхах», когда одна из башен Кремля, начинает, условно говоря, валить другую. Т.е. наиболее прозорливая часть нынешней элиты предпочтёт в грядущем политическом кризисе сделать менее сообразительную и «забронзовевшую» часть «козлом отпущения» и напрямую обратится к русской улице» и вызревшей новой «контр-элите». В принципе по такому сценарию проходили практически все революции в мире: кровавые ли, бархатные ли, консервативные, мирные – любые. В этот момент политик типа Рогозин будет незаменим для русской национальной революции.

Однако, всё это не значит, что Рогозин является этаким  тефлонновым политиком, репутации и потенции которого не вредит абсолютно ничто. Нет, отнюдь. Заявления де не надо быть лузерами и «ходить мерзнуть на Русский Марш – надо идти сразу в высокие кабинеты» серьёзно вредят Рогозину. Большому политику надо уважать свою опору в массах, а не заниматься политиканством, угождая начальству. Опыт миллиардера Прохорова, кстати, сначала призванного Администрацией Президента на роль главы партии «Правое дело», а потом всего  через несколько месяцев вышибленного оттуда коленкой под зад – хороший урок для тех, кто строит своё политическое будущее лишь на благосклонности Кремля.

[Владимир Тор]

Здравствуйте.
Вот вы, Владимир, выступаете против нелегальной иммиграции, а значит собственно не против легальной иммиграции.
И какой же вы националист после этого? -- мы же знаем, что и легальная иммиграция, и нелегальная иммиграция идут рука об руку.
Мы знаем, что любые иммигранты -- это самые желанные работники для капиталистов. Капиталисты уже давно приняли еврейскую идеологию, им капиталистам не нужна родина, им не нужен и русский непокорный народ в качестве работников. А ведь любой настоящий националист обязан быть антикапиталистом!
Вы хотите использовать доверчивый русский народ для вхождение во власть?

Во-первых,  я выступаю категорически против нелегальной иммиграции.

Во-вторых, я за решительное ограничение легальной иммиграции, прежде всего  из стран Азии и Закавказья.

В-третьих, я отнюдь не считаю русский народ доверчивым.  Чего-чего – а вот этого в нём отнюдь нет.

Национализм является идеологией, которая предполагает первичность национальной солидарностью над региональной, социально-групповой, сословной и классовой. Именно поэтому национализм является тем минимумом, который можно и нужно  потребовать в России от любой политической партии – иначе это не партия, а «пятая колонна», оппортунистическая антисистемная сила, банда коллаборационистов. Одновременно именно поэтому внутри национализма допустим широкий набор внутренних вариаций: и национал-социалисты, и национал-демократы, и национал-консерваторы, и национал-анархисты, национал-традиционалисты, и национал-капиталисты.

Частная собственность эффективней на уровне производства частных благ. Общественная собственность эффективней в зонах «естественных монополий» и в производстве «общественных благ». Задача национального государства – разумное сочетание первого и второго на благо своего народа.

[Владимир Тор]

Здравствуйте Владимир.
Есть идея. Хотелось бы услышать ваше мнение о ней. Постараюсь изложить максимально коротко.

Легитимность власти определить легче, чем вы думаете. Это та власть, которую вы признаёте и уважаете. Это всегда люди. Та, верховная власть очень далеко, у неё всегда мало времени, поэтому лично её мало кто знает. Никто почти не может сказать, в нужных ли руках находится власть, потому как не знает, в чьих она находится руках. Но у каждого из вас есть персональная власть, люди, которые определяют, что и как вам делать. Если вы не признаёте или не уважаете их – власть в Вашей стране не легитимна и держится только на силовой диктатуре. Если вы признаёте свою личную власть, власть людей, которых вы знаете лично, то спросите их, признают ли они власть уровнем выше, уважают и принимают ли власть людей уровнем выше. Если и они уважают и признают власть тех людей, которых они лично знают, попросите их задать тот же вопрос ещё уровнем выше, а вас держать в курсе, и сообщить вам, если на каком либо уровне власть не уважают и не признают. Непризнание власти людей, лично знакомых, на каком либо уровне означает, что власть в стране не легитимна. В случае нелегитимной власти, это может означать либо то, что власть нелегитимна субъективно, только для вас. Иными словами вы находитесь не в своём государстве. Или то, что власть в вашем государстве захвачена и удерживается с помощью силовых методов. В этом случае властные структуры необходимо ликвидировать вплоть до минимального уровня их принятия (в случае Земли – ликвидировать полностью, в 100% объёме) и заново воссоздать на добровольных началах. Любая нелегитимная власть отреагирует на такую попытку силовым отпором. Следует относиться ко всем, кто ответит силовым отпором на подобное предложение, как к представителям силовых структур, захвативших власть в вашем государстве. Любой, кто вынужден удерживать свою власть силой – захватчик. Юридически это выглядит как абсолютная амнистия – аннулирование любых договоров, обязательств и правил с самого всеобъемлющего уровня до уровня минимального неприятия власти (в случае Земли – уровень и впрямь минимальный, один человек), с последующим восстановлением их на добровольной основе по средствам договорённости сторон. Такое обновление необходимо проводить регулярно, к примеру, в качестве ежегодного или даже ежемесячного праздника.

Полагаю, что Ваша идея утопична. Извините, если обидел.

[CВЕТОСЛАВ]

Здравствуйте Владимир.
Просьба, не мешайте Б.Миронову, дайте смелым и честным людям изменить жизнь народа, пусть будут у власти те, кто думает о величии России, а не о своём благополучии!!

[Люцифер]

Владимир, верите ли вы в возможность только парламентского прихода к власти?

Или в нашем положении это - Утопия по Мору

[Ilja72]

Здравствуйте Владлен Леонидович.

Вопрос к Вам по Вашему представлению.
Вы считаете псевдоним "Владимир Тор" удачным PR ходом для пропаганды в интернете, или это что то иное?

Спасибо.

[Владимир Тор]

Владимир, что вы можете сказать о Борисе Миронове. Кто ваши союзники?

Борис Миронов - человек сначала занимал достаточно высокую должность в режиме, а потом весьма пострадал от режима. Объективно он пользуется немалой популярностью среди националистов "старой формации". По мне  так -  градус его борьбы с "игом иудейским" несколько аллергически завышен, равно как и необъяснимая для меня чеченофилия.

С другой стороны - сына он вырастил хоршего :-)

Что касается союзников, то вспомнилось выражение Черчиля: "Политика иногда укладывает в одну кровать совершенно различных партнеров".

Союзников лучше всего определяют совместные дела и общие интересы. Необходимый минимум для союзнических отношений: отсутствие враждебных действий против друг друга и наличие общего врага и хотя бы части совпадающих интересов.

[Владимир Тор]

Владимир, почему вы присвоили "русский национализм" и "русский марш"?
Помните ли вы, когда зимой возле Останкино, когда вы пытались взять на себя управление стихийным митингом против лжи в СМИ, ребята - футбольные фанаты плюнули и отошли в сторону (когда вопрос был: "с кем вы пришли").
Вы хотели возглавить, и повести ломать кости об ОМОН?
Как вы считаете, отделив Кавказ от России, вы успеете собрать чемоданы и покинуть страну прежде чем она захлебнется от кровавых атак радикальных мусульманских отморозков, взрощеных на территории Чечни, Дагестана, Ингушетии?

1. Полагаю, что ни "русский национализм", ни Русский Марш" никто не может себе присвоить - это дело всех русских.
2. Россия - это моя страна и никому её отдавать я не намерен, равно как и "собирать чемодан".
3. Полагаю, что мы, русские, справимся с любыми агрессорами, включая и кавказские ханства.
4. Что касается ваших инсинуаций о митинге, организованным Национально-демократическим Альянсом у Останкино - то вы просто банальный лжец. Стыдитесь.

[navphoenix]

\\Полагаю, что Ваша идея утопична. Извините, если обидел.\\

От обиды и гнева сломал клавиатуру
Пожалуйста, потрудитесь пояснить, в чём конкретно заключается её утопичность. По мне - так она легко реализуема на практике. Весь вопрос в количестве людей, до которых удастся её донести. В информационных мощностях, если хотите.

[Владимир Тор]

Здравствуйте Владимир.
Считается, дело не в том, что называется властью, а в том как исполняется ... Что вы считаете решающим, - верха издающие приказы.....или нижние чины рисующие картину самозащищённости от собственных последствий?  В общем, если не трудно очень прошу ответить исчерпывающе, почему у нас сперва решается не так как при  царской или при совдеповской России.

Считаю, что важнейшим в России должны быть национальные интересы русских. Нынешняя система власти этим интересам не отвечает - поэтому должна быть изменена таким образом, чтобы соответствовать вышеуказанной норме.

[Владимир Тор]

     Здравствуйте Владимир.
      Что вы можете посоветовать обывателю, которого агитируют сейчас на выборы? Идти, как голосовать? Почему именно так, а не иначе?  

Я полагаю, что нынешний враждебный русским режим зиждется в числе прочего на мпарламентской монополии партии "". Поэтому уменьшить её долю - лучший реалистичный результат.

Порча бюллютеня, равно как и отказ от голосования технологически ничего не меняют.
Голосование за любую иную партию размывает долю ЕР в будущем парламенте.

Полагаю, что все ныне действующие зарегестрированные партии - это зло, но зло меньшее. Поэтому рекомендую голосовать против ЕР - за любую партию из тех, кто:
1. реально может пройти в Думу
2. наименее противна вам.

Политика чаще всего - это искусство возможного.

[Владимир Тор]

Здравствуйте Владимир.
Просьба, не мешайте Б.Миронову, дайте смелым и честным людям изменить жизнь народа, пусть будут у власти те, кто думает о величии России, а не о своём благополучии!!

Честно говоря, я не вижу смысла ни соперничать с Брисом Мироновым, ни, тем более, активно ему мешать - это за пределами моей повседневности.
Если же единственное, что мешает Борису Миронову в победе, это Владимир Тор - то за него можно лишь порадоваться. Значит с остальными врагами русского народа он уже справился :-)

[Владимир Тор]

Владимир, верите ли вы в возможность только парламентского прихода к власти?

Или в нашем положении это - Утопия по Мору

История убедительно показывает, что приход к власти случается далеко не только парламентским путём. Реалистичный политик отдаёт себе в этом отчёт.

Но мирным и законным способом - оно, конечно, лучше было бы.