Релятивистское соотношение между скоростью и энергией

[Dachnik]

Спасибо. Окуня я нашел, распечатал, буду читать.

А кто нибудь понимает о чем пишет Окунь и как получает свои формулки.
Например вот что он излагает.
В релятивистском случае ускорение уже не направлено по силе, а учитывается скорость.
Ну и куда эта скорость направлена под действием силы напряженности электрического поля в линейном ускорителе.
Может Кастро об этом что то знает.

[kichrot]

Большое спасибо! Гинсбурга нашел:

http://lib.sernam.ru/book_spec.php?id=68

Уважаемый Юрий Пиотровский, я на Вашем месте не полагался бы на мнение уважаемого Alexpo.
Уважаемый Alexpo страдает удивительной непоследовательностью взглядов. В других темах он косвенно отрицает инвариантность массы.  

[Юрий Пиотровский]

А кто нибудь понимает о чем пишет Окунь и как получает свои формулки.
Например вот что он излагает.
В релятивистском случае ускорение уже не направлено по силе, а учитывается скорость.
Ну и куда эта скорость направлена под действием силы напряженности электрического поля в линейном ускорителе.
Может Кастро об этом что то знает.

Проглядел "по диагонали" Окуня.

Согласен со многим, но он, как я понял, сторонник "четырехмерного пространства Минковского"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F1%F2%F0%E0%ED%F1%F2%E2%EE_%CC%E8%ED%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E3%EE


Этого мой мозг принять не может.

[kichrot]

Проглядел "по диагонали" Окуня.

Согласен со многим, но он, как я понял, сторонник "четырехмерного пространства Минковского"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F1%F2%F0%E0%ED%F1%F2%E2%EE_%CC%E8%ED%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E3%EE


Этого мой мозг принять не может.

Интересно, как Вы можете быть согласны с тем, что Ваш мозг принять не может??? 

[Юрий Пиотровский]

Кстати, сам Эйнштейн путался в этом фундаментальном вопросе. Это описано в немецкой вики статья Масса.

Wechsel im Wortgebrauch = Изменения в словоупотреблении

https://de.wikipedia.org/wiki/Masse_%28Physik%29#Wechsel_im_Wortgebrauch

В первой своей статье от 1905 года он писал одно, а потом в 1948 г. другое.

[Юрий Пиотровский]

Интересно, как Вы можете быть согласны с тем, что Ваш мозг принять не может??? 

Мой мозг не понимает четырехмерное пространство, но понимает слова Окуня:

Формула E=mc² безобразна

и др.

[kichrot]

Кстати, сам Эйнштейн путался в этом фундаментальном вопросе. Это описано в немецкой вики статья Масса.

Wechsel im Wortgebrauch = Изменения в словоупотреблении

https://de.wikipedia.org/wiki/Masse_%28Physik%29#Wechsel_im_Wortgebrauch

В первой своей статье от 1905 года он писал одно, а потом в 1948 г. другое.

Эйнштейн не путался, Эйнштейн шел нехожеными путями и пытался определится с понятием, рассматривая его с различных позиций и в различном окружении, пытаясь сделать максимально объективное обобщение. Так, что эволюция взглядов исследователя, как результат осмысления фактов, вполне естественный процесс.
Этим изменение позиции Эйнштейна отличается от позиции флюгеров-демагогов, изменяющейся под воздействием мнения авторитетов и сиюминутной моды. На такой пример я Вам указал выше.

[kichrot]

Мой мозг не понимает четырехмерное пространство, но понимает слова Окуня:
 и др.

Вы читали по слишком короткой диагонали. 

[Юрий Пиотровский]

Зависимость тоже не определяет.

Объясните тогда, пожалуйста, что у Вас причина, а что следствие?

[CASTRO]

Объясните тогда, пожалуйста, что у Вас причина, а что следствие?

Бессмысленный вопрос

[Юрий Пиотровский]

Пиотровский!
Обратите внимание на название темы.
Релятивистское соотношение между скоростью и энергией по СТО определяется релятивистской формулой
\[ E = \frac {E_0}{\sqrt {1  -  V^2/C^2}} \]
В этой формуле V, это скорость ИСО в которой ускоряется частица.
Для Кастро, как наблюдателя и ускорителя, эта скорость равна нулю.
Не знаю, что они там замеряют, но рост энергии не может определятся по этой формуле.
Кастро неоднократно  ссылался именно на эту формулу.
Вот и спросите у Кастро об этом.

Не совсем понятно. Если, как я понял, физика XXI века отвергает возрастание массы от скорости, т.е. понятие релятивистской массы отвергается.

А понятие релятивисткой энергии не отвергается?

[kichrot]

Не совсем понятно. Если, как я понял, физика XXI века отвергает возрастание массы от скорости, т.е. понятие релятивистской массы отвергается.

А понятие релятивисткой энергии не отвергается?

Потому, что понятие энергии всегда выло релятивистским.

[Юрий Пиотровский]

Скажите кто-нибудь, как определяется Кинетическая энергия в этом графике и как определил Бухерер "возрастание" массы электрона в 1908 г? А теперь получается Бухерер ошибался?

[Юрий Пиотровский]

Еще вопрос: Если я давлю на газ автомобиля, скорость увеличивается, но при приближении к 200-250 км/час давление на газ не будет увеличивать скорость авто. Значит ли это, что масса авто увеличивается? Данный вопрос относиться, естественно, к любому телу, движущемуся в среде: подлодки, торпеды, самолету и т. д. или частицы в ЭФИРЕ.

[Dachnik]

Не совсем понятно. Если, как я понял, физика XXI века отвергает возрастание массы от скорости, т.е. понятие релятивистской массы отвергается.

А понятие релятивисткой энергии не отвергается?

Ну чего тут непонятного.
Для массы они теперь в формулу грамотно вставляют скорость ИСО  V = 0.
А для энергии нахально вставляют скорость частицы 0,999 С.
У Хевисайда никаких ИСО не было.
У него энергия заряженной частицы росла за счет потенциальной энергии упругого поперечного сжатия сферы поля заряда.

[alexand]

Да не так, Дачник.

Лоренц-фактор раньше относили к массе,
получалось возрастание массы, и, вместе с ней - энергии,
теперь Л-ф относят только к энергии, получается рост энергии при постоянной массе.

[kichrot]

Еще вопрос: Если я давлю на газ автомобиля, скорость увеличивается, но при приближении к 200-250 км/час давление на газ не будет увеличивать скорость авто. Значит ли это, что масса авто увеличивается? Данный вопрос относиться, естественно, к любому телу, движущемуся в среде: подлодки, торпеды, самолету и т. д. или частицы в ЭФИРЕ.

Автомобиль не совсем удачный пример, так как существует объективный закон ограничения скорости взаимодействия, величиной С, между вещественными телами, в случае с автомобилем между вращающимся колесом и дорогой.
Но если объективным пределом скорости С взаимодействия пренебречь, то автомобиль увеличивает скорость до бесконечности, при давлении на бесконечный газ. Другое дело, что для покоящегося относительно дороги наблюдателя, величина скорости автомобиля, между С и бесконечностью, всегда будет равна С, в следствии другого объективного закона о максимальной скорости передачи информации, равной также С.
Именно по этому в науке говорят, что растет энергия при неизменной скорости С.
Наблюдатель покоящийся в системе отсчета тела, к которому приложена ускоряющая сила, ни когда не зарегистрирует того состояния, когда при приложенной силе будет отсутствовать ускорение.

[Dachnik]

Да не так, Дачник.

Лоренц-фактор раньше относили к массе,
получалось возрастание массы, и, вместе с ней - энергии,
теперь Л-ф относят только к энергии, получается рост энергии при постоянной массе.

Да не  так alexand !
Обычное  лохотронство и ничего более

[kichrot]

чудо ты или клоун-тролль
или кто может оппонировать
как показали твои посты-клоун
посему и отношение ко всем твоим постам соответствующее

Не можешь критиковать - не берись.
Слив Вам засчитан.
 

[kichrot]

да мне насрать считаешь ты сливом или нет
клоун иди учись в школу

В твою? Никогда!