Катынский маразм

[Schlosser]

«Дуэль»  здесь кто-нибудь читает?

http://svoim.info/201014/?14_1_2

«…предлагаем им ознакомиться с документом (подлинником) из Архива президента РФ, опубликованным Международным фондом «Демократия» (фонд Александра Яковлева, главного идеолога перестройки), вполне альтернативным источником.
В этом документе, датированным 2-м ноября 1940 года, Л. Берия сообщает И.В. Сталину о состоянии дел с военнопленными поляками и чехами, находящимися в лагерях НКВД СССР, тогда как по версии фальсификаторов они уже семь месяцев как расстреляны и захоронены в катынском лесу. Вот незадача! Фальсификаторы забыли изъять этот документ, а перестройщики опрометчиво включили его в свой сборник.»

[Humanoid]

КАТЫНЬ И НЮРНБЕРГСКИЙ ТРИБУНАЛ

Обвинительное заключение

В связи с очередным подлым предательством Государственной Думой РФ народа России, выразившемся в принятии 26 ноября 2010 года Заявления «О Катынской трагедии и ее жертвах», снова началась муссироваться заброшенная поляками злонамеренная ложь, что, дескать, Нюрнбергский трибунал, рассматривавший преступления верхушки нацистской Германии, не признал вину немцев в расстреле пленных польских офицеров.
Давайте эту ложь, не спеша, рассмотрим.

http://ymuhin.ru/print/471

А почему подлое,и почему предательство? Предательство по отношению к Сталину и НКВД? Или предательство по отношении к СССР? Или предательство России? С учётом того, что в 1917 году комми предали Россию, так это просто возвращение на "круги своя". Материалистам этого не понять...

[Правдолюб]

Schlosser несколько опередил. Да, на днях довелось ознакомиться в Дуэли с документом из Архива президента РФ, опубликованным в своё время, что самое смешное, Международным фондом «Демократия» (фонд Александра Яковлева, главного фальсификатора катынского дела). Фальсификаторы забыли изъять этот документ и включили его в свой сборник. Его содержание полностью перечёркивает геббельсовско-яковлевскую версию о том что все военнопленные поляки были расстреляны весной 1940.
Ниже я дам 2 кусочка этого документа со своими комментариями, полностью содержание документа см. на http://svoim.info/201014/?14_1_2:

О военнопленных

2 ноября 1940 г.

N 4713/б

Сов. секретно

ЦК ВКП(б) товарищу СТАЛИНУ

Во исполнение Ваших указаний о военнопленных поляках и чехах нами проделано следующее:

1. В лагерях НКВД СССР в настоящее время содержится военнопленных поляков 18 297 человек, в том числе: генералов - 2, полковников и подполковников - 39, майоров и капитанов - 222, поручиков и подпоручиков - 691, младшего комсостава - 4022, рядовых - 13 321.

Из 18 297 человек 11 998 являются жителями территории, отошедшей к Гер-мании.

Итак, все поляки уже якобы расстреляны в апреле 1940, но спустя 7 месяцев 18297 чел вдруг восстают из могил и снова оказываются в лагерях НКВД.
Далее подробно рассказывается о вербовочной работе, проведённой НКВД с поляками, в т.ч. и с теми генералами и полковниками, кого потом запишут как расстрелянных в апреле 1940, т.е. НКВД, очевидно, могло вызывать и с того света для допроса.

3. Конкретно следует остановиться на позициях следующих отдельных лиц:

а) генерал ЯНУШАЙТИС заявил, что он может взять на себя руководство польскими частями, если таковые будут организованы на территории Советского Союза для борьбы с Германией, безотносительно к установкам в этом вопросе «правительства» СИКОРСКОГО. Однако считает целесообразным наметить специальную политическую платформу с изложением будущей судьбы Польши и одновременно с этим, как он выразился, «смягчить климат» для поляков, проживающих в западных областях Украины и Белоруссии;

б) генерал БОРУТ-СПЕХОВИЧ заявил, что он может предпринять те или иные шаги только по указанию «правительства» СИКОРСКОГО, которое, по его мнению, представляет интересы польского народа;

в) генерал ПРЖЕЗДЕЦКИЙ сделал заявление, аналогичное заявлению БОРУТ-СПЕХОВИЧА;

г) несколько полковников и подполковников (БЕРЛИНГ, БУКОЕМСКИЙ, ГОРЧИНСКИЙ, ТЫШИНСКИЙ) заявили, что они всецело передают себя в распоряжение Советской власти и что с большой охотой возьмут на себя организацию и руководство какими-либо военными соединениями* из числа военнопленных поляков, предназначенными для борьбы с Германией в интересах создания Польши как национального государства. Будущая Польша мыслится ими как тесно связанная той или иной формой с Советским Союзом.

4. Для прощупывания настроений остальной массы военнопленных, содержащихся в лагерях НКВД, на места были посланы бригады оперативных работников НКВД СССР с соответствующими заданиями.

В результате проведенной работы установлено, что подавляющее большинство военнопленных, безусловно, может быть использовано для организации польской военной части.

Для этой цели нам представляется целесообразным:

Не отказываясь от мысли использовать в качестве руководителей польской военной части генералов ЯНУШАЙТИСА и БОРУТА-СПЕХОВИЧА, имена которых могут привлечь определенные круги бывших польских военных, поручить организацию на первое время дивизии упомянутой выше группе полковников и подполковников (справки на них прилагаются), которые производят впечатление толковых, знающих военное дело, правильно политически мыслящих и искренних людей...

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия. АП РФ. Ф. З.; оп. 50, д 413, лл. 152-157. Подлинник. Машинопись.

Также следует заметить, что нарком Берия здесь выглядит полным идиотом и по отношению к рядовым полякам: спрашивается, для чего надо было сначала их расстреливать, а потом формировать из них дивизию?
Маразм... маразм... маразм...

[Humanoid]

Schlosser несколько опередил. Да, на днях довелось ознакомиться в Дуэли с документом из Архива президента РФ, опубликованным в своё время, что самое смешное, Международным фондом «Демократия» (фонд Александра Яковлева, главного фальсификатора катынского дела). Фальсификаторы забыли изъять этот документ и включили его в свой сборник. Его содержание полностью перечёркивает геббельсовско-яковлевскую версию о том что все военнопленные поляки были расстреляны весной 1940.
Ниже я дам 2 кусочка этого документа со своими комментариями, полностью содержание документа см. на http://svoim.info/201014/?14_1_2:

О военнопленных

2 ноября 1940 г.

N 4713/б

Сов. секретно

ЦК ВКП(б) товарищу СТАЛИНУ

Во исполнение Ваших указаний о военнопленных поляках и чехах нами проделано следующее:

1. В лагерях НКВД СССР в настоящее время содержится военнопленных поляков 18 297 человек, в том числе: генералов - 2, полковников и подполковников - 39, майоров и капитанов - 222, поручиков и подпоручиков - 691, младшего комсостава - 4022, рядовых - 13 321.

Из 18 297 человек 11 998 являются жителями территории, отошедшей к Гер-мании.

Итак, все поляки уже якобы расстреляны в апреле 1940, но спустя 7 месяцев 18297 чел вдруг восстают из могил и снова оказываются в лагерях НКВД.
Далее подробно рассказывается о вербовочной работе, проведённой НКВД с поляками, в т.ч. и с теми генералами и полковниками, кого потом запишут как расстрелянных в апреле 1940, т.е. НКВД, очевидно, могло вызывать и с того света для допроса.

3. Конкретно следует остановиться на позициях следующих отдельных лиц:

а) генерал ЯНУШАЙТИС заявил, что он может взять на себя руководство польскими частями, если таковые будут организованы на территории Советского Союза для борьбы с Германией, безотносительно к установкам в этом вопросе «правительства» СИКОРСКОГО. Однако считает целесообразным наметить специальную политическую платформу с изложением будущей судьбы Польши и одновременно с этим, как он выразился, «смягчить климат» для поляков, проживающих в западных областях Украины и Белоруссии;

б) генерал БОРУТ-СПЕХОВИЧ заявил, что он может предпринять те или иные шаги только по указанию «правительства» СИКОРСКОГО, которое, по его мнению, представляет интересы польского народа;

в) генерал ПРЖЕЗДЕЦКИЙ сделал заявление, аналогичное заявлению БОРУТ-СПЕХОВИЧА;

г) несколько полковников и подполковников (БЕРЛИНГ, БУКОЕМСКИЙ, ГОРЧИНСКИЙ, ТЫШИНСКИЙ) заявили, что они всецело передают себя в распоряжение Советской власти и что с большой охотой возьмут на себя организацию и руководство какими-либо военными соединениями* из числа военнопленных поляков, предназначенными для борьбы с Германией в интересах создания Польши как национального государства. Будущая Польша мыслится ими как тесно связанная той или иной формой с Советским Союзом.

4. Для прощупывания настроений остальной массы военнопленных, содержащихся в лагерях НКВД, на места были посланы бригады оперативных работников НКВД СССР с соответствующими заданиями.

В результате проведенной работы установлено, что подавляющее большинство военнопленных, безусловно, может быть использовано для организации польской военной части.

Для этой цели нам представляется целесообразным:

Не отказываясь от мысли использовать в качестве руководителей польской военной части генералов ЯНУШАЙТИСА и БОРУТА-СПЕХОВИЧА, имена которых могут привлечь определенные круги бывших польских военных, поручить организацию на первое время дивизии упомянутой выше группе полковников и подполковников (справки на них прилагаются), которые производят впечатление толковых, знающих военное дело, правильно политически мыслящих и искренних людей...

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия. АП РФ. Ф. З.; оп. 50, д 413, лл. 152-157. Подлинник. Машинопись.

Также следует заметить, что нарком Берия здесь выглядит полным идиотом и по отношению к рядовым полякам: спрашивается, для чего надо было сначала их расстреливать, а потом формировать из них дивизию?
Маразм... маразм... маразм...

Уважаемый модератор. С этими кусочками и своими выводами идите в суды и опротестовывайте решения и выводы. А пока это всё типичное "бла-бла-бла". Или опять будете жаловаться на неправедность суда? Езжайте, и подавайте заявление в С.Корее, Иране, Венесуэле .... ради бога, проводите процессы и создавайте Преценденты....

[Правдолюб]

Любезный, тем же Мухиным, представлявшим внука Сталина, уже проведено несколько судов по Катынскому делу. Но россиянские суды очкуют рассматривать это дело по существу (что можно трактовать как косвенное подтверждение советской версии), ссылаясь на некое право журналистов клеветать безнаказанно. Итого мы имеем решение Нюрнбергского Трибунала и советских судов в пользу советской версии, и ни одного судебного решения в пользу геббельсовской. Так что судебный счёт в нашу пользу.

[Schlosser]

Слесарь! Ты этот документ видел? Читал сам? или с инета вытащил отсылки?

В газете "Своими именами" читал.
Гуманоид, я так понимаю, что ссылки из интернета не рулят? Так по-вашему?
Следовательно, все Ваши тоже.

[Humanoid]

В газете "Своими именами" читал.
Гуманоид, я так понимаю, что ссылки из интернета не рулят? Так по-вашему?
Следовательно, все Ваши тоже.

Это что? Эта что -ли? http://lib.rus.ec/a/70903 Знаю такую... Так что опять ты мимо...

[Schlosser]

Это что? Эта что -ли? http://lib.rus.ec/a/70903 Знаю такую... Так что опять ты мимо...

Это что? Решили тупым прикинуться?
Я имел в виду Ваше недоверие к интернетным ссылкам.

[А. Ю. Экономов]

Это не ко мне... это к Экономову. Это он не верит ссылкам... особенно тем ссылкам, которые капиталистистические.

Не... К тебе... А я, атеист.

[Ethereal]

Правда.. это построение коммунизма во всемирном маштабе, по рецептам И.В.Сталина?

А что были такие рецепты ?
У Сталина ведь речь шла не о коммунизме, а о социализме и не во всемирном
масштабе, а в отдельно взятой стране.
Или это политический дальтонизм такой - не различать Сталина и Маркса ?

[Ethereal]

Слесарь! Ты этот документ видел? Читал сам? или с инета вытащил отсылки?

Гуманоид, что ты хочешь сказать ?
Что фонд Яковлева публикует фальшивые документы ?
Так ведь если да, то это подмывает геббельсовско-яковлевскую версию Катыни.
А если документ со ссылкой АП РФ. Ф. З.; оп. 50, д 413, лл. 152-157. действительно подлинный,
то это опровергает геббельсовско-яковлевскую версию.
Так-что существует такой документ или не существует - вывод-то один и тот-же.

Кстати.. а в Куропатах там то- же германцы резвились?

Судя по сообщениям о стрелянных гильзах - да.

[Lbktnfyn-2]

"А что были такие рецепты ?
У Сталина ведь речь шла не о коммунизме, а о социализме и не во всемирном
масштабе, а в отдельно взятой стране.
Или это политический дальтонизм такой - не различать Сталина и Маркса ?"

-Это не дальтонизм, а плохое знание этого вопроса! Просто и Маркс и Сталин (да и Ленин и другие разумные люди) знали и это очевидно, или на земле будет хотя бы какой-то социальный прогресс или будет п-ц и ждать его осталось не долго...

[Schlosser]

Знаю, поэтому ещё раз пишу-Езжайте, и подавайте заявление в С.Корее, Иране, Венесуэле .... ради бога, проводите процессы и создавайте Преценденты....

Характерно не только для здешнего гуманоида...
 Тема называется "Катынский маразм". По версии малолетнего пана гуманоида, это значит - всем в суд.
Всем, кроме агента Кларка, эмигранта Прона, самого вельможного пана гуманоида, да и других сторонников капиталистьной версии.
Суда, кстати, пока ещё не было. Было необдуманное заявление Госдумы России, которая по своим полномочиям не имеет права судить.

ЗЫ. Гуманоид, Вы с головой дружите? При чём здесь упомянутые Вами страны?

[Schlosser]

В нашем филиале работал пенсионного возраста гуманоид. Работник умственного труда.
Ему тоже хотелось, как и всем полякам, чтобы польских офицеров в Катыни расстрелял НКВД. (Также путал в спорах Катынь с Куропатами...)

Периодически в спорах он ссылался на свою уже умершую родственницу. Которая рассказывала ему, что собственными глазами видела, как большевики из лагеря везли на машинах поляков, а обратно в тех же машинах - ОДНИ РЕМНИ. Произносилось это с неизбывной пчалью в голосе, и с грустью в глазах. И, по его мнению, считалось неубиенным аргументом против Советов.
Ну, не маразм ли?

[ARAB]

Час назад наш "главный гуманоид" высказался:




Медведев: В расстреле польских военнопленных в 1940 году виновен Сталин
Президент раскритиковал попытки поставить данный факт под сомнение

06.12.2010
 
Глава российского государства Дмитрий Медведев в интервью польским СМИ заявил, что существует достаточно документов, свидетельствующие о вине Иосифа Сталина в расстреле польских военнопленных в СССР в 1940 году.


«Совершенно очевидно, кто совершил это преступление и ради чего. И Государственная Дума ещё раз вернулась к этому вопросу. За это преступление отвечает Сталин и его приспешники. И у меня есть соответствующие документы, которые были получены из так называемой «особой папки»», - заявил Медведев, добавив, что некоторые документы можно найти в Сети.


При этом российский лидер раскритиковал попытки поставить эти документы под сомнение.
«Это делается теми, кто пытается обелить природу режима, который создал Сталин в определённый период в нашей стране», - отметил президент. По словам президент РФ, исторические проблемы, трагедии осложняют российско-польские отношения.

«Одна из них, очень страшная трагедия, - это катынская трагедия», - сказал президент, отметив, что «наша задача - в Российской Федерации рассказать правду об этом», передает «Интерфакс».

[Warvar]

В особой папке №2 В документе с подлинной подписью Ельцина, выполненной левой ногой
 и отпечатками губ с розовой помадой от Путина,  указано, что Медведев - Пе..раст!

[luft]

В особой папке №2 В документе с подлинной подписью Ельцина, выполненной левой ногой
 и отпечатками губ с розовой помадой от Путина,  указано, что Медведев - Пе..раст!

+
Се несомненно даже до этой публикации:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Медведев попросил поляков оценить признание Катыни

После того, как Госдума возложила вину за массовые расстрелы в Катыни на руководство Советского Союза, свое отношение к России должны изменить поляки. Об этом, как сообщает РИА Новости, накануне визита в Варшаву заявил в интервью польским СМИ президент РФ Дмитрий Медведев.
По словам российского президента, признание Госдумой ответственности советского руководства за казни поляков в Катыни означает, что россияне изменили свой взгляд на это событие. Теперь очередь за поляками, которые тоже должны сделать все возможное для улучшения взаимоотношений двух стран.

"Я хотел бы сказать одно - что мы сегодня можем принять такие решения, которые расчистят завалы прошлого и позволят развивать наши отношения совершенно по-иному. Это в нашей власти, и это на самом деле должен быть стратегический выбор, а не тактическое решение для достижения каких-то целей", - заявил Дмитрий Медведев.

Катынскую трагедию - расстрел 22 тысяч пленных поляков весной 1940 года в селе Катынь в Смоленской области - Медведев назвал одной из важнейших проблем, определяющих трудность российско-польских отношений.

26 ноября Государственная дума приняла заявление, в котором утверждалось, что пленные поляки в Катыни были расстреляны офицерами НКВД по прямому указанию Сталина и других советских руководителей. В документе также отмечалось, что "технология массовых убийств" отрабатывалась на тысячах советских граждан, расстрелянных в Катыни в 1936-1938 годах.

Депутаты Госдумы выразили "глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким".

Впервые ответственность советских властей за катынские расстрелы признал в 1990 году первый президент СССР Михаил Горбачев, однако в России этот вопрос вызывал широкую дискуссию. В частности, существует версия, что поляков в Катыни расстреливали немецкие оккупационные власти после захвата вермахтом Смоленской области в 1941 году.

По словам президента РФ, ноябрьское заявление Госдумы отражает изменения в общественном сознании россиян. Однако для того, чтобы отношения двух стран вышли на партнерский уровень, новый взгляд на Россию должен появиться в Польше.

"Только в этом случае позиции общественных слоев, позиции политиков, позиции других общественных сил удастся сблизить до такой степени, что былые противоречия существенно уменьшатся. И тогда те изменения, которые происходят, действительно будут серьезными, стратегическими изменениями, а не какой-то конъюнктурой для достижения каких-то целей", - заявил Дмитрий Медведев.

[Track-Dbf]

Се несомненно даже до этой публикации:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Медведев попросил поляков оценить признание Катыни

+ 666- однако.

*

Решил тупой кремлёвский гном
Заставить русских стать говном,
Однако здесь мешает "но"-
Он сам давно уже говно.

bard2009

*

[luft]

+

А как его зовут?  Этого робина?

Раньше пред выступающим таблички были, но, видать, маловата показалась - на заднем плане надпись.

[171]

Но меня смущает одно....от имени Российского народа какое то ***ло покаялось в хрен знает чём перед пщеками......
а по чему Российский народ не спросили....хотим ли мы покаяться в какой то ***не перед какими то пшеками ????...вы задайте это вонючий вопрос народу...вам блядям народ и ответит...