Катынский маразм

[диоген]

блюхер не полный хер - он толстый хер...

Не ... блюхер это голубой хер..А если бы командовал бы то было бы полный хер для нас..

[Правдолюб]

Ещё один документ, начисто противоречащий Версии-1940. Из коллекции ГАРФ. Ф. 9401. Оп. 2. Д. 173 Л. 125— 126, подлинник:

СПРАВКА А.Н.БРОННИКОВА О КОЛИЧЕСТВЕ ВОЕННОПЛЕННЫХ ПОЛЯКОВ, СОДЕРЖАВШИХСЯ В ЛАГЕРЯХ НКВД В 1939— 1941 гг.
 Москва 1 ноября 1945 г. Сов. секретно

 Справка
 Военнопленные поляки, содержавшиеся в лагерях НКВД в 1939—1941 гг.
 Всего военнопленных поляков захвачено частями Красной Армии 130 242
 из них всего убыло 130 075
 в том числе:
 
а) освобождено из лагерей и отправлено в 1939 г. в западные области Украины и Белоруссии уроженцев этих областей 42 400
 б) в соответствии с постановлением СНК № 1691—415 от 14.10.39 г. передано немцам в октябре-ноябре 1939 г. поляков уроженцев территорий отошедших к Германии.... 42 492
 в) передано немцам в 1940—1941 гг. военнопленных инвалидов 562
 г) в сентябре-октябре 1941 г. передано на формирование Польской армии и отправлено в Иран 25 115
 д) передано в распоряжение УНКВД, на территории которых дислоцировались лагеря (через 1-й спецотдел НКВД СССР) 15 131
 е) умерло в лагерях НКВД за все время 396
 ж) бежало из лагерей НКВД за все время 1082
 з) потеряно от бомбардировки эшелонов при эвакуации Львовского лагеря 1834
 и) прочие убытия (освобождено из лагерей по заключениям, а также инвалидов и не принятых в Польскую армию) 1063
 
Содержится в Спасозаводском лагере № 99 на 1 ноября 1945 г 167
 
Начальник 2 отдела ГУПВИ НКВД СССР майор
 (Бронников)
 
Небольшая разница между исходными количествами во­еннопленных по балансам возникла вот по какой причине. На основании приказа НКВД СССР № 00806 от 6 июля 1940 г. «О перевозках интернированных в Литве военнослужащих и полицаев бывшего Польского государства в лагеря НКВД СССР для военнопленных», по которому в Советский Союз должны были вывезти 4767 человек, в том числе 859 офицеров, по состоянию на 23 июля 1940 г. в Козельский лагерь было доставлено 2353 человека из числа польских офицеров и полицаев, а в Юхновский — 2023 из рядовых и млад­шего комсостава. На основании приказа № 001011 от 15 августа 1940 г. из Латвии было вывезено в лагеря 913 польских граждан, в том числе 107 офицеров.
 
Если принять во внимание эти цифры, то итоговый баланс, составленный за подписью майора Бронникова, становится понятным. Он даже должен быть чуточку большим — на 47 человек. Потому как если приплюсовать численность всех дополнительных контингентов 1940 г., то должно получиться 130 289, а у Бронникова указано только 130 242. Надо полагать, что недостающие 47 человек по каким-то не отраженным в документах причинам просто не были определены в лагеря.

Ну а теперь главный вопрос. Где здесь злодейски рас­стрелянные чекистами польские военнопленные офицеры? Ведь балансы 1939 г. и 1941/1945 г. практически сходятся! Указаны все категории убытия, в том числе даже и сбежавшие. Где тут злодейство чекистов? Где, если чекисты даже о своих промахах честно написали — 1082 польских военнопленных сбежали? Заметьте также, что оба документа — внутренние, документы НКВД. Разве начальник Управления НКВД СССР по делам о военнопленных майор П. Сопруненко или тот же начальник 2-го отдела ГУПВИ майор А.Н. Бронников посмели бы лгать своему начальству, особенно если учесть, что начальством у них был не кто иной, как Л.П. Берия?

[Lbktnfyn-2]

Шо вы такие вопросы задаёте? Катынские брехуны в лице обербрехуна и кавалера ордена "Катынского засранца" "Прона" не смогли ответить на куда более простые "Тезисы Мухина", а Вы с них такого требуете!
Да как же им, убогим на такой сложный вопрос ответить?!

[Warvar]

Это вопросы презику и премьерику, а не залетным гитлерюгендам..........

[диоген]

Это вопросы презику и премьерику, а не залетным гитлерюгендам..........

Они не читають..они вещають..Во сми..

[Татьяна Яковлева]

По поводу медведевских "откровений"


В основе обвинения СССР лежат пять подложных архивных документов по «проблеме Катыни» из «пакета N1».
 Подложность этих документов не вызывает сомнений ни у одного из неангажированных историков и юристов России, поскольку документы по «проблеме Катыни» из «пакета N1» содержат свыше 50 признаков своей поддельности.
 Результаты исследований признаков поддельности подложных «катынских» документов из «пакета N1» опубликованы в многочисленных исторических изданиях и хорошо известны не только специалистам по Катынскому делу, но и широким кругам российской общественности.

К настоящему времени подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета N1» определена также решениями, как минимум, трех российских судов.

В частности, документы по «проблеме Катыни» из «пакета N1» были 14 октября 1992 года представлены президентской стороной в Конституционный суд РФ в качестве доказательства мнимой вины ВКП(б)-КПСС в бессудном расстреле пленных польских офицеров, интернированных СССР в сентябре-октябре 1939 года.
Однако Конституционный суд РФ, рассмотрев признаки поддельности представленных президентской стороной доказательств, отказался признавать вину КПСС в этом преступлении,
 чем косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета N1».

13 октября 2009 года Басманный районный суд г. Москвы, рассмотрев признаки поддельности документов по «проблеме Катыни» из «пакета N1», отказался по требованию ответчиков признать соответствующими действительности сведения о том, что Сталин и члены Политбюро ВКП(б) вынесли обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков,
 чем также косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета N1».

21 сентября 2010 года Тверской районный суд Москвы тоже рассмотрел признаки поддельности этих документов и тоже отказался по требованию Росархива признать, что Политбюро ВКП(б) приняло решение о расстреле поляков, чем,
 соответственно, косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета N 1».

И после таких судебных решений Медведев признает вину СССР??

 Понимаете, если бы СССР был действительно виновен, то и тогда было бы большим вопросом, признавать вину или нет.
 Но если СССР не виновен, но решили «вину» признать и выплатить полякам многомиллиардную дань, - как это назвать?

Причины этой подлости по отношению к своему народу могут быть разные, но, похоже, наиболее вероятна и так понятная причина, которую, к тому же, осветил в своей книге «Власть в тротиловом эквиваленте. Хроника царя Бориса» бывший первый вице-премьер и министр печати и информации России М.Н. Полторанин.

 Выступая на презентации своей книги, Полторанин подчеркнул, что Путин с Медведевым стали ещё большими, чем Ельцин, прислужниками как российской, так и стоящей за ними всепланетной олигархии.
 «Вместе с Ельциным они создали такие порядки, такого страшного монстра, с которым уже ничего не могут поделать, даже искренне, пытаясь, что-то изменить в лучшую сторону».

«И президент, и премьер держат свои деньги в западных банках, а эти капиталы фактически контролируются ЦРУ. Когда они приезжают на «восьмерки» или на «двадцатки», им прямо и бесцеремонно угрожают потерей их денег, если не станут делать то, что выгодно Западу. Начнут упрямиться, в России все узнают об их банковских счетах. А если и на это люди закроют глаза, то тогда им будет перекрыт выезд за рубеж, весь мир узнает о злоупотреблениях и преступлениях российских руководителей, их привлекут к международному суду.
 Короче, сделают то, что совершили с Саддамом Хусейном в Ираке. И российские лидеры поддаются этому давлению». В качестве наглядного примера Полторанин сослался на проводимое по приказу российского руководства уничтожение основы оборонного потенциала страны - ракетных комплексов «Скальпель» и «Сатана», каких нет и ещё долго не будет в США: «Американцы боялись их как огня и добились своего. Элементарный шантаж, и он действует. А вот попробуйте надавить на Лукашенко или на китайских лидеров. Не получится. У них нет ни банковских счетов за рубежом, ни убийственного компромата. И потому они ведут политику в интересах своих стран, а не чужих».

Но ведь власть в России обворовывает Россию уже не первый год, что это она вдруг заторопилась с Катынским делом и начала стелиться даже не под США, а под какую-то Польшу?




http://www.newsland.ru/news/detail/id/602294/cat/42/

[Татьяна Яковлева]

http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/Kmf/(101208230516)_DobrovDm_expert.doc


Д. Добров
«Пакет №1» с точки зрения почерковедения, патологиче-ской психологии и здравого смысла
Официальные копии документов «Пакета № 1» по Катынскому делу находятся по адресу:
http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
Письмо Берии Сталину в ЦК ВКП(б) от «_» марта 1940 г. за № 794/Б, где содержится предложение расстрелять польских военнопленных, снабжено фаль-шивыми подписями членов Политбюро. Что любопытно, при первом же взгляде на подписи сразу же в глаза кидается, что все они последовательно нанесены од-ним человеком:

 

Отметим по пунктам признаки того, что этот текст создан одним человеком, который просто менял почерк под каждую подпись, но общие свойства своего по-черка неосознанно сохранил, рефлексно:

1.   Почти весь текст выполнен с единым наклоном, что очень хорошо видно по нанесенной сетке. Даже буква И в слове «Сталин» имеет тот же наклон, хотя остальные буквы в том же слове гораздо силь-нее наклонены вправо.
2.   Почти весь текст выполнен с единым межстрочным интервалом, только на последней подписи (Микояна) фальсификатор почувст-вовал, что получается очень уж ровно, и решил немного иначе на-править подпись, но тоже неосознанно уложился в межстрочный интервал. На рисунке показано, как сломалась подпись Микояна, изменила направление в результате неосознанных усилий фаль-сификатора направить ее вниз, вразрез с предыдущими. Несмотря на его усилия, наклон букв в подписи Микояна остался тем же, что и выше.
3.   Весь текст выполнен с единым отступом от условного левого края, определенного первой подписью. Текст четко выровнен по линии, так как каждый раз фальсификатор неосознанно делал один и тот же отступ.
4.   Во всем тексте вертикальный штрих заметно сильнее, выполнен с нажимом. Исключение составляет только перекладина буквы Т в первой подписи и подчеркивание этой подписи.
5.   Размеры строчных букв во всех подписях очень близки, несмотря даже на усилия фальсификатора.
6.   Подписи Ворошилова и Микояна, соответственно вторая и четвер-тая сверху, выполнены с единообразным окончанием — буквой В с падающим завитком. И это несмотря на то, что фамилия Микоян кончается буквой Н. Разумеется, Микоян не мог написать свою фамилию неправильно.
7.   Буква М в подписях Молотова и Микояна, соответственно третей и четвертой сверху, выполнена единообразно — с нажимом на левом внутреннем ее плече и правом внешнем.
8.   Первая буква О в подписях Ворошилова и Молотова, соответствен-но второй и третьей сверху, выполнена единообразно — с разры-вом вверху и одинаково исполненным соединительным завитком, что не соответствует ни действительной подписи Ворошилова, ни действительной подписи Молотова. Это почерк фальсификатора.

Да, с точки зрения обывательской подписи сделаны неплохо, «похоже», но с точки зрения почерковедения это полный абсурд: человек, имевший хотя бы малейшее представление об исследованиях почерка, этакую чушь никогда бы не спорол. Можно заключить совершенно точно, со стопроцентной уверенностью, что ни единый профессионал, например из спецслужб, знающий, как подделать подпись, к этой фальсификации не причастен.

[Татьяна Яковлева]

Фотографии подписей см. по вышеприведённой ссылке.

 Напротив, эта фальсификация есть прямое следствие издевательства над КГБ в начале девяностых годов: если бы в стране была служба безопасности, то фальсификация архивных документов не прошла бы на ура.
Рассмотрим теперь подписи по одной, сравнивая их с подлинными. Начнем с первой — подписи Сталина.

 

На рисунке фальшивая подпись Сталина — из разбираемого пакета доку-ментов — находится внизу. Отметим различия ее с подлинными по пунктам.

1.   Букву Т Сталин в своей фамилии никогда не писал так, как она на-писана в фальшивой подписи — с отрывом карандаша от бумаги. Везде букву Т Сталин писал не отрывая карандаша от бумаги, ино-гда лишь с ослабленным нажимом.
2.   У фальсификатора совсем не вышла буква И перед словом «Ста-лин»: она не читается, написана, как строчная буква П, хотя у Ста-лина даже в страшных каракулях, на третьем снизу автографе, ее можно принять за И. Обычно у Сталина есть хоть небольшой хво-стик у правого плеча данной буквы или хотя бы небольшое откло-нение правого плеча вправо от оси буквы, как на двух верхних ри-сунках. Вообще говоря, у Сталина есть то или иное графическое завершение буквы И перед фамилией, а у фальсификатора нет на него даже намека.
3.   В действительной подписи Сталина всегда стоит точка после буквы И, расположенной перед фамилией, а у фальсификатора этой точ-ки нет.
4.   Совсем не получилось у фальсификатора слово «Сталин»: посмот-рите, какие резкие угловатые буквы в фальшивой подписи; ничего подобного в действительных автографах Сталина нет. Особенно неуклюже вышло у фальсификатора сочетание «лин» — с разным наклоном букв: у Л и Н один наклон, а у И другой, см. рисунок все-го текста выше.
                  
5.   Слово «За» написано прямо в строку или почти прямо, см. рис., а дальнейшее неуклюже падает вниз, причем наклон букв после черты точно соответствует наклону черты, см. рисунок всего текста выше, т.е. в зависимости от черты изменился наклон букв. Иначе говоря, не писавший вел подпись, а она его. У Сталина черта не гармонирует с подписью, не образует со словами нечто целое, а напротив — разделяет их, очень четко или не столь четко, но раз-деляет, в том числе выделяясь размером своим. А на фальшивой подписи высота разделительной черты лишь немного больше вы-соты заглавной буквы в слове «Сталин» и приблизительно равна высоте сочетания «Ст», т.е. разделения нет — есть продолжение черты. Эта неуклюжесть следствие неотработанного написания сложной фигуры «За/И. Сталин».  
6.   Стоит еще заметить, что Сталин расписывался скупо: часто стоит даже неполная подпись — «И. Ст.», причем подчеркивал он свою подпись редко, только в том случае, если писал в строку: «Утвер-дить. Ст.», т.е. подчеркивал-то не подпись, а вывод, ключевое сло-во резолюции, которое в разбираемом автографе уже подчеркнуто чертой, следующей за словом «За». Фальсификатор подчеркнул подпись для отвлечения внимания, переноса акцента, так как под-делка вышла из рук вон плохо — совсем не похоже на подпись Ста-лина.

Посмотрим теперь на следующую по порядку подпись — Ворошилова.

 

На рисунке фальшивая подпись Ворошилова расположена внизу.

1.   Фигурная буква Р, как в фальшивой подписи, с игривым уголком внизу, у Ворошилова не встречается.
2.   Ворошилов иначе писал букву В: она у него с пузом, выдающимся вперед, а у фальсификатора никакого пуза нет или почти совсем нет, т.е. буква смотрится не искаженной. Впрочем, у Ворошилова можно встретить букву В почти без пуза, но все же приведенное написание характерно.
3.   Буква О, расположенная между В и Р, в сочетании «Вор», у Воро-шилова имеет очень низкий соединительный хвостик, даже напо-минает букву А, а у фальсификатора соединительный хвостик этой буквы расположен гораздо выше, более или менее нормально.
4.   Верхний хвостик буквы К у фальсификатора заметно больше, чем у Ворошилова в двух приведенных случаях, но это у Ворошилова не-сколько разнообразно.
5.   После характерного первого длинного хвостика буквы Ш высота букв или просто штрихов у фальсификатора заметно уменьшается, хотя у Ворошилова этого нет, да и высота характерного хвостика относительно букв у Ворошилова заметно меньше.  
6.   В конце подписи у фальсификатора заметно уменьшается ширина букв (штрихов), а у Ворошилова этого нет.
7.   Вообще, у Ворошилова почерк более убористый, плотный, чем у фальсификатора. Именно из-за этого нет даже общего сходства фальсифицированной подписи Ворошилова с подлинными: если бы была фальсификатором написана иная фамилия тем же его по-черком, то с подписью Ворошилова она бы уже никакого сходства не имела. Занятно также, что в фальсифицированной подписи Во-рошилова конец тоже скомкан — как в фальсифицированной под-писи Сталина.

Следующей по порядку на фальсифицированном письме Берии идет под-пись Молотова.

 

 

  
 

[Humanoid]

http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/istoriya-kultura/2047-pravda-o-katyni
 "Книги Мухина — редчайший случай в межгосударственных отношениях. Дело в том, что когда поляки уже изготовились получить от России грезившуюся им громадную де­нежную компенсацию, то выход этих книг в свет, особенно второй, нанёс по всем польским планам на сей счёт сокрушительный удар. А ведь у нескольких тысяч якобы расстрелянных НКВД польских офицеров нашлось 800 тысяч родственников! И ведь все клацали зубами, требуя компенсации. Но даже полякам с их испокон веку иррационально русофобствующими мышлением и памятью стало понятно, что польских офицеров расстреляли немцы и поэтому с России денег они не получат. Книга Ю.И. Мухина была рассмотрена даже в польском Сейме, депутаты которого выплеснули свое злобно-разочарованное негодование Государственной Думе России. Польша вынуждена была замолчать. И это была высшая награда для автора. Мало кому из историков удается своим скромным трудом не только отбить бешеные атаки врагов Родины, но и, разбив их наголову, сберечь России громадные финансовые средства."

Сберечь России, охренеть........ сразу видно, на чью мельницу, льют воду защитники Сталинской Правды..... Когда это , бюджет России, вначале "финансового года" не распиливался и не канализировался. И все нацпатриоты так пекутся о деньгах... в том числе и О Чужих деньгах...

[А. Ю. Экономов]

Сберечь России, охренеть........ сразу видно, на чью мельницу, льют воду защитники Сталинской Правды..... Когда это , бюджет России, вначале "финансового года" не распиливался и не канализировался. И все нацпатриоты так пекутся о деньгах... в том числе и О Чужих деньгах...

И опять ты дурак...  Деньги-то полякам  не выплачены. И не будут выплачены.  Только дурак, может это не понимать.

А ты буробишь всякую херню, к делу отношения вовсе  не имеющую.

[А. Ю. Экономов]

да ему видимо не дают покоя результаты выборов в Беларуси. Вот и ищет, кого бы то укусить.

Найдёт, будет зубы свои искать.

[Humanoid]

да ему видимо не дают покоя результаты выборов в Беларуси. Вот и ищет, кого бы то укусить.

А что там за результаты? Просвяти меня.... если тебе не трудно.

[Humanoid]

Найдёт, будет зубы свои искать.

Пока я свои зубы искать буду, вы диблоиды будете искать "бюджетные деньги" ушедшие на погашение Морального Долга Рашки за Расстрелы....

[Советс...]

Сберечь России, охренеть........ сразу видно, на чью мельницу, льют воду защитники Сталинской Правды..... Когда это , бюджет России, вначале "финансового года" не распиливался и не канализировался. И все нацпатриоты так пекутся о деньгах... в том числе и О Чужих деньгах...

Сразу видно по лицу, кто тут кушает мацу. $

[Lbktnfyn-2]

"Сберечь России, охренеть........ сразу видно, на чью мельницу, льют воду защитники Сталинской Правды..... Когда это , бюджет России, вначале "финансового года" не распиливался и не канализировался. И все нацпатриоты так пекутся о деньгах... смех в том числе и О Чужих деньгах..."

- "Путинленд" действительно, доброго слова не стоит! Но денег давать шляхте нельзя вот почему: Она ними может подавится!

"Эх яблочко, с горки скокнуло! / Засмеялся буржуй - пузо лопнуло!/ А шляхта и так понесла тяжёлые потери! Жаль, что и украинской "шляхты" там не было...

[Humanoid]

Но ЭТО ВСЁ ХЕРНЯ!
ЗАЦЕНИТЕ ТЕМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Ярослав Качиньский заявил, что не опознал брата в гробу, привезенном в Польшу. По словам политика, ни он, ни дочь трагически погибшего президента еще не приняли решения о возможной эксгумации тела Леха Качиньского. Ахренеть маразматика 
http://inosmi.ru/poland/20101221/165090463.html

[luft]

Да брось ты. Тут половина форума так и ждёт чего то вроде- проснулись как то утром, а в Польше ни души, все подохли..

А что в этом, собственно, плохого? Они ненавидят Россию и в одну ночь бы вылечились.

P.S. Правильно писАть - померли. По русски, люди - мрут.

[Humanoid]

А что в этом, собственно, плохого? Они ненавидят Россию и в одну ночь бы вылечились.

P.S. Правильно писАть - померли. По русски, люди - мрут.

Настаиваю.. именно "Подохли".

[Lbktnfyn-2]

"Да брось ты. Тут половина форума так и ждёт чего то вроде- проснулись как то утром, а в Польше ни души, все подохли.."

- Ну зачем же "все"! Достаточно и шляхты! Дай бог, чтобы она и украинских воров и врагов народа прихватила! Только вряд ли это будет. "Бог не допустит такой глупости" - А. Эйнштейн Ибо на том свете начнётся тоже дурдом - в смысле - "демократизация".
Вот поэтому шляхта и нормальные люди мрут пропорционально своей численности.

[Lbktnfyn-2]

Надо открыть две темы: На одной - польская шляхта и её холуи доказывают, что "спринтеров" расстреляли в СССР, а честные люди доказывают на другой теме, что факты говорят о другом, что справедливость восторжествовала иначе и дрянные вояки были, по провидению синьоры нашего, покараны эсэсами.

Обе темы имеют подзаголовок: "Есть правда на свете, а бог на небе!" Читая эти темы, устыдились бы и бывшие советские офицеры, которые сдали страну и разоружились "без шума и пыли", а потом пошли "Белый дом" расстреливать за 30 шекелей.