Катынский маразм

[171]

То что Вы их не искали не значит, что их не было. То есть всё сказанное Вами выше - сугубо Ваше ИМХО 

т.е. если клара со стороны обвинения заявляет что пистолеты вальтер в массовых количествах были то это утверждение не подлежит сомнению ????  доказательством являются слова - это все знают ???? 

[Klark]

и в войске польском массово использовались патроны 7,65 фирмы гекко ????  

Вы забываете про пoлицию  

[Klark]

т.е. если клара со стороны обвинения заявляет что пистолеты вальтер в массовых количествах были

Это заявляю не я, это заявляет Д.С. Токарев. Слышали про такого?

то это утверждение не подлежит сомнению ????

Тогда пожалуйста опровергните Д.С. Токарева.

доказательством являются слова - это все знают ???? 

Не паясничайте 

[171]

Вы забываете про пoлицию 

полиция использовала наганы

«broń celna, nieskomplikowana oraz pewna w działaniu.
Respondenci podkreślali dużą zawodność pistoletуw samopowtarzalnych
oraz specyfikę służby policyjnej wymagającą często noszenia broni w kieszeni,
a więc potrzebę posiadania broni odpornej na zanieczyszczenia i zacięcia.
Ponadto podkreślano dużą pewność działania rewolwerуw, powołując się przy
tym na doświadcznia policji zagranicznych. Postulowano rуwnież wprowadzenie
skrуconej wersji Naganta dla agentуw policyjnych»

«Наган оружие точное, простое и надёжное в использовании.
Анкетируемые, подчеркнули большую ненадёжность самозарядных пистолетов,
и специфику полицайской службы – которая требовала частого ношения оружия в кармане
(а значит возможность попадания в нее мелкого сора).
Так же, была подчёркнута большая надёжность, самой системы револьверов, опираясь на опыте иностранных полицаев.
Была, так же, высказана необходимость введения укороченной версии Нагана для полицаев агентов *(привет НКВД)»
Так появился мало кому в России известный «польский наган» Rewolwer wz. Ng 30.

[Klark]

гестапо использовала наганы
«broń celna, nieskomplikowana oraz pewna w działaniu.
Respondenci podkreślali dużą zawodność pistoletуw samopowtarzalnych
oraz specyfikę służby policyjnej wymagającą często noszenia broni w kieszeni,
a więc potrzebę posiadania broni odpornej na zanieczyszczenia i zacięcia.
Ponadto podkreślano dużą pewność działania rewolwerуw, powołując się przy
tym na doświadcznia policji zagranicznych. Postulowano rуwnież wprowadzenie
skrуconej wersji Naganta dla agentуw policyjnych»

Спросите у szhamanа какое ещё использовалось оружие в польской пoлиции  А то его пост был посвящён только Наганам.

...иностранных полицаев...
...для полицаев агентов...

 +@> +@> +@> Иногда местная тупая автозамена даёт неплохие перлы  +@>

[171]

Спросите у szhamanа какое ещё использовалось оружие в польской пoлиции  А то его пост был посвящён только Наганам.

да без проблемм.....

9-ММ ПИСТОЛЕТ «ШТЕЙР», ОБР. 1912 Г.

 пистолеты Mle.1935A и Mle.1935S калибра 7.65х20 (ну никак патрон не похож на вальтеровский)

Пистолет VIS – 35


 никак товарных запас ов вальтеров не наблюдается....

[Klark]

да без проблемм.....

Судя по тому, что слово проблема у Вас с двумя "м" и Вы не видите единиц - проблемы у Вас явно есть  

никак товарных запас ов вальтеров не наблюдается....

Может Вы просто плохо ищете?

Od początku lat 30-tych zdecydowano wprowadzić na uzbrojenie Policji Państwowej produkowane w Państwowej Fabryce Broni w Radomiu, na licencji belgijskiego Naganta rewolwery wz. 30 – w które uzbrajano systematycznie funkcjonariuszy PP. Natomiast oficerowie stosowali różne typy pistoletów: Mauser wz. 1910 (9), Cebra wz. 1916 (10), Frommer M1910 (11), Walther PPK (12), a także pistolety Browninga (13) i Roth Steyr mod. 1912 (14). Natomiast informacje o tym jakoby również używano w PP pistoletu Walther P38 (15) są niepotwierdzone. Niemcy tego pistoletu do Polski nie eksportowali, zresztą jedyny kontrakt zagraniczny – ze Szwecją też został przerwany po dostarczeniu zaledwie 1500 z zamówionych 11 tys. pistoletów. Więc w wypadku tej broni pozostawałby tylko import cywilny.

Но это всё лирика, скажите мне , поискун Вы наш, где в отчёте Бурденко сказано про немецкую бумажную бечёвку, которой якобы были связаны польские офицеры?

[171]

Судя по тому, что слово проблема у Вас с двумя "м" и Вы не видите единиц - проблемы у Вас явно есть  

Может Вы просто плохо ищете?

Od początku lat 30-tych zdecydowano wprowadzić na uzbrojenie Policji Państwowej produkowane w Państwowej Fabryce Broni w Radomiu, na licencji belgijskiego Naganta rewolwery wz. 30 – w które uzbrajano systematycznie funkcjonariuszy PP. Natomiast oficerowie stosowali różne typy pistoletów: Mauser wz. 1910 (9), Cebra wz. 1916 (10), Frommer M1910 (11), Walther PPK (12), a także pistolety Browninga (13) i Roth Steyr mod. 1912 (14). Natomiast informacje o tym jakoby również używano w PP pistoletu Walther P38 (15) są niepotwierdzone. Niemcy tego pistoletu do Polski nie eksportowali, zresztą jedyny kontrakt zagraniczny – ze Szwecją też został przerwany po dostarczeniu zaledwie 1500 z zamówionych 11 tys. pistoletów. Więc w wypadku tej broni pozostawałby tylko import cywilny.

Но это всё лирика, скажите мне , поискун Вы наш, где в отчёте Бурденко сказано про немецкую бумажную бечёвку, которой якобы были связаны польские офицеры?

закончим с оружие клара....

в приведённом тобой польском "документе" указано, что пистолеты "вальтер" в польшу НЕ ПОСТАВЛЯЛИСЬ....так где захватили трофейные вальтеры кровавые нквдэшники ???

[Klark]

закончим с оружие

Вашу капитуляцию принимаю  

в приведённом тобой польском "документе" указано, что пистолеты "вальтер" в польшу НЕ ПОСТАВЛЯЛИСЬ....так где захватили трофейные вальтеры кровавые нквдэшники ???

Вы эту фразу имеете в виду? Которую ввиду своей непроходимой тупости подчеркнули?  +@>

Natomiast informacje o tym jakoby również używano w PP pistoletu Walther P38 (15) są niepotwierdzone. Niemcy tego pistoletu do Polski nie eksportowali, zresztą jedyny kontrakt zagraniczny – ze Szwecją też został przerwany po dostarczeniu zaledwie 1500 z zamówionych 11 tys. pistoletów.


Польских офицеров НКВД расстреливало как раз пистолетами Вльтер ПП или Вальтер ППК, которые были на вворужении у офицеров польской пoлиции. Насчёт Вальтера Р38 сказано, что факты экспорта из Германии не подтверждены. Немцы P38 в Польшу не экспортировали, а Швеция успела поставить 1500 пистолетов из заказанных 11 тысяч. Так что подвёл Вас гугль-переводчик. Впрочем, как известно, плохому танцору спорщику всё мешает  +@>

клара....

У Вас, противный, нарушена гендерная ориентация?  

[171]

Вашу капитуляцию принимаю 

Вы эту фразу имеете в виду? Которую ввиду своей непроходимой тупости подчеркнули?  +@>

Natomiast informacje o tym jakoby również używano w PP pistoletu Walther P38 (15) są niepotwierdzone. Niemcy tego pistoletu do Polski nie eksportowali, zresztą jedyny kontrakt zagraniczny – ze Szwecją też został przerwany po dostarczeniu zaledwie 1500 z zamówionych 11 tys. pistoletów.


Польских офицеров НКВД расстреливало как раз пистолетами Вльтер ПП или Вальтер ППК, которые были на вворужении у офицеров польской пoлиции. Насчёт Вальтера Р38 сказано, что факты экспорта из Германии не подтверждены. Немцы P38 в Польшу не экспортировали, а Швеция успела поставить 1500 пистолетов из заказанных 11 тысяч. Так что подвёл Вас гугль-переводчик. Впрочем, как известно, плохому танцору спорщику всё мешает  +@>

У Вас, противный, нарушена гендерная ориентация? 

для тебя клара выделил...w РР  это и есть вальтер пп

кстати ссылочку на статеечку не дашь...

[171]

У Вас, противный, нарушена гендерная ориентация?  

клара...ну если ты не можешь определиться со своим полом...то что ты от меня требуешь ???

[Klark]

для тебя клара выделил...w РР  это и есть вальтер пп
Natomiast informacje o tym jakoby również używano w PP pistoletu Walther P38 (15) są niepotwierdzone.

 

PP - Policja Państwowа,то бишь государственная пoлиция. У офицеров которой был на вооружении Вальтер ППК:

Natomiast oficerowie stosowali różne typy pistoletów: Mauser wz. 1910 (9), Cebra wz. 1916 (10), Frommer M1910 (11), Walther PPK (12)...

А "w" - польский предлог полностью аналогичный русскому "в". "w PP" - "в государственной пoлиции"  +@>

Как видим, индеец у нас не только слепой, но и... +@>

[Лошкарёв]

 

PP - Policja Państwowа,то бишь государственная пoлиция. У офицеров которой был на вооружении Вальтер ППК:

Natomiast oficerowie stosowali różne typy pistoletów: Mauser wz. 1910 (9), Cebra wz. 1916 (10), Frommer M1910 (11), Walther PPK (12)...

А "w" - польский предлог полностью аналогичный русскому "в". "w PP" - "в государственной пoлиции"  +@>

Как видим, индеец у нас не только слепой, но и... +@>

1. Немцы не поставляли в "Польшу Вальтеры ППК".
 2. Исходный пункт всех Ваших размышлизмов - НКВД расстрелял польских офицеров. Утверждение судом не доказанное. Так что у Вас задача обгадить  СССР. Много теперь таких пакостников и внутри РФ и вне её.
 3. Писали бы по польски, было бы более менее порядочно. Вы же по русски РФ пакостите, а это подло до крайности. Правда, геббельсовские подпевалы нынче у некоторых русских поганцев на службе. Времена новые, а песенки старые.

[Lbktnfyn-2]

"Но это всё лирика, скажите мне , поискун Вы наш, где в отчёте Бурденко сказано про немецкую бумажную бечёвку, которой якобы были связаны польские офицеры?"

- К мухину! Опровергать его тезисы!
Кстати, о лирике! А как с теми осенними листочками берёзовыми, которых ветер нанёс в последнее прибежище польской шляхты? Лирика и романтика... Я дольго плякаль, Мухина читая, над бедами поляцкими стеная!

[Klark]

1. Немцы не поставляли в "Польшу Вальтеры ППК".

Вальтеры ППК производились до начала милитаризации гитлеровской Германии поэтому продавались направо и налево. Фирма ж должна зарабатывать что-то на хлеб насущный  

2. Исходный пункт всех Ваших размышлизмов - НКВД расстрелял польских офицеров. Утверждение судом не доказанное.

Доказательства неоднократно приводились. Вы утверждаете, что польских офицеров убили немцы - доказывайте.

Так что у Вас задача обгадить  СССР.

Отнюдь. А то что некоторые индивидумы не в состоянии принять вину - это наша беда.

 3. Писали бы по польски, было бы более менее порядочно.

Здесь ж ведь как-никак русский форум   Так что не учите нас работать, а мы не скажем Вам в какую сторону идти  

[Klark]

"Но это всё лирика, скажите мне , поискун Вы наш, где в отчёте Бурденко сказано про немецкую бумажную бечёвку, которой якобы были связаны польские офицеры?"

- К мухину! Опровергать его тезисы!

А чего это Вы своего кумира пишете с маленькой буквы? Это что, уже не фамилия, а эпитет? Типа "мушиный парень". А чего его мухи начали обсиживать?  +@>

[171]

итак клара не привела никаких доказательств тому,что на вооружении нквд состояли пистолеты вальтер....из наградного даже такая дура как клара расстреливать  не пойдёт....
захваченное оружие в польше...к сожалению нигде не нашёл номенклатуру захваченного оружия...но вряд ли там были вальтеры в массовых количествах....и потом кто же их нквдэшникам выдаст ???  оружие сразу поступало на склады гау....имелось ли иностранное оружие в красной армии ??? имелось...Наставления и руководства по материальной части стрелкового оружия, издававшиеся Наркоматом Обороны и ГАУ перед войной и вплоть до 1942г. включительно, дают представление о типах иностранного стрелкового оружия и правилах обращения с ним. Издавались руководства по материальной части таких систем как; 7,71 мм винтовка системы Росса обр. 1910 г.; 6,35 мм винтовка системы Арисака обр. 1895, 1905 гг, 7,71 мм винтовка системы Ли-Энфильда обр. 1903/1907/1914 гг., ручной пулемет системы Гочкиса обр. 1909 г.; ружье- пулемет cиcтемы Мадсена обр. 1902/1920 гг., ручной пулемет обр. "11" (Япония) (1922г.), 8 мм станковый пулемет системы Шварцлозе обр. 1907/1912гг., 7,63 мм и 9 мм автоматические пистолеты системы Маузера обр. 1910 и 1908гг., 7,65мм и 9 мм пистолеты системы Борхарда - Люгера обр. 1900/1904 гг.   но вальтеров опять никаких нет.... в нквд даже поставлялись (в ограниченном количестве) пистолет пулемёты "Томпсон"....вот удобная вещь при массовых расстрелах...но их почему то никто не додумался использовать...может потому что их в германской армии небыло ???

[Klark]

итак клара не привела никаких доказательств тому,что на вооружении нквд состояли пистолеты вальтер...

Инсинуация  

захваченное оружие в польше...к сожалению нигде не нашёл номенклатуру захваченного оружия...

А если бы даже нашли - то не смогли бы прочитать? А если бы даже прочитали, то не поняли прочитанного? Как в прошлые разы?  

но вряд ли там были вальтеры в массовых количествах...

Для расстрельной команды отморозков-нквдэшников как раз хватило бы.

и потом кто же их нквдэшникам выдаст ???  оружие сразу поступало на склады гау...

Не прикидывайтесь наивным дурачком. Я знаю, что Вы тупой как пробка, но не настолько же 

имелось ли иностранное оружие в красной армии ??? имелось...

И открою Вам тайну: имелось в колоссальных количествах.

но вальтеров опять никаких нет...

Полагаю, это Ваше личное ИМХО? Хочу Вас разочаровать - оно никому не интересно  +@>

в нквд даже поставлялись (в ограниченном количестве) пистолет пулемёты "Томпсон"...

Ссылочку приведите, в каких годах, в каком количестве. Это Вам не "w PP (w Policji Panstwowej)" переиначивать в "Вальтер ПП"  +@>

вот удобная вещь при массовых расстрелах...но их почему то никто не додумался использовать...может потому что их в германской армии небыло ???

Не пытайтесь рассуждать о том, чего не знаете - тогда хоть за умного сойдёте  +@>

Немецкое обозначение Томпсона MP 760 (e)/(j)/(a)/(r) Thompson M28 - восновном взят во Франции после разгрома Британского экспедиционного корпуса в 1940 и после разгрома десанта в Дьеппе (Deppe). MP 761(f) Thompson M1921 также был взят в качестве трофея во Франции (до Войны французская армия закупила партию).
Оба, а также другие варианты автомата немцы захватывали на протяжении всех боевых действиях против англо-канадско-американских войск от Северной Африки до - Нормандии итд.
Завод Erma, Erfurter Maschinenfabrik Berthold Geipel GmbH, Erfurt, Thüringen в 1940 или в начале 1941 года  пыталась внедрить Томпсон под 9 мм патрон для Абвера - но потерпели фиаско - 11,43 мм под 9 мм переделать оказалось технологически сложно и дорого, при том трофейных боеприпасов было дастаточно для диверсионных групп.

[171]

Инсинуация  

а что привела ????

Для расстрельной команды отморозков-нквдэшников как раз хватило бы.

  ты что совсем дура ????

И открою Вам тайну: имелось в колоссальных количествах.

/quote]


в колоссальных это сколько ????

Ссылочку приведите, в каких годах, в каком количестве. Это Вам не "w PP (w Policji Panstwowej)" переиначивать в "Вальтер ПП"  +@>

[

Не пытайтесь рассуждать о том, чего не знаете - тогда хоть за умного сойдёте  +@>

но ты же не сходишь...

Немецкое обозначение Томпсона MP 760 (e)/(j)/(a)/(r) Thompson M28 - восновном взят во Франции после разгрома Британского экспедиционного корпуса в 1940 и после разгрома десанта в Дьеппе (Deppe). MP 761(f) Thompson M1921 также был взят в качестве трофея во Франции (до Войны французская армия закупила партию).
Оба, а также другие варианты автомата немцы захватывали на протяжении всех боевых действиях против англо-канадско-американских войск от Северной Африки до - Нормандии итд.
Завод Erma, Erfurter Maschinenfabrik Berthold Geipel GmbH, Erfurt, Thüringen в 1940 или в начале 1941 года  пыталась внедрить Томпсон под 9 мм патрон для Абвера - но потерпели фиаско - 11,43 мм под 9 мм переделать оказалось технологически сложно и дорого, при том трофейных боеприпасов было дастаточно для диверсионных групп.

я представляю диверсанта в тылах советских войск с томпсоном...

дура ты клара...

[Лошкарёв]

а что привела ????

  ты что совсем дура ????





но ты же не сходишь...

я представляю диверсанта в тылах советских войск с томпсоном...

дура ты клара...

Работа у него подлая и дурацкая, вот и страдает.
 Исходная позиция:Геббельсовская идея. Он её обосновывать нанялся, а нечем... Что только не плетёт!