Катынский маразм

[Oleg]

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Наконец, очередное звено всё той же цепи, вытягивающей нашу историю из клеветнической ямы, отковал Алексей Анатольевич Кунгуров. Конечно, в его книге "Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа" (М.: Алгоритм: Эксмо, 2009) не содержится полной стенограммы переговоров в Москве 1939.08.23: даже если она велась, вряд ли в обозримом будущем её официально опубликуют (а даже если опубликуют -- вряд ли все сразу безоговорочно поверят в её достоверность). Более того, в книге несомненно есть и недоработки, и прямые ошибки (в основном -- ошибки оптического распознавания текстов отсканированных документов). Но, как любят говорить поклонники Резуна, "в главном-то он прав!" После прочтения книги уже невозможно сомневаться: на переговорах не было сказано -- а тем более написано -- ни единого слова или знака, относящегося к разделу территорий; секретное дополнение к договору о ненападении -- фальшивка, разработанная американцами в 1946-м; все последующие официальные публикации на эту тему -- также фальшивки, сочинённые под откровенным внешним давлением, направленным на делегитимизацию нашей страны в целом. Более того, указанные Кунгуровым признаки фальсификации столь очевидны, что после прочтения книги мне остаётся только стыдиться своей тогдашней невнимательности, порождённой преступно легкомысленным легковерием.

Несколько утешает одно обстоятельство. Строка из блатной песенки, избранная в качестве заголовка, имеет и версию "какой я редкий был дурак", в данном случае совершенно неприменимую. Такими же дураками, как я, были тогда очень многие. И если я (пусть и понемногу, и с изрядной посторонней помощью) избавляюсь от тогдашних иллюзий -- есть надежда, что и другие, заразившиеся теми же пропагандистскими вирусами, тоже постепенно выздоровеют.

Анатолий ВАССЕРМАН,
основной игрок в телевизионной интеллектуальной игре «Своя игра»,
главный эксперт и шеф-редактор журнала «Идея икс»,
журналист, политический консультант
http://awas1952.livejournal.com/203530.html


Если уж такой монстр и ярый ненавистник Сталина прозрел, то, видимо, что-то изменилось в этом мире и правда о Катыни восторжествует.

[А. Ю. Экономов]

Если уж такой монстр и ярый ненавистник Сталина прозрел...

Монстр? Прозрел?! Ну, что тут сказать..?  Как минимум то, что сам Юрий Мухин совершенно точно с тобой не согласился бы.

http://www.ymuhin.ru/?q=node/274

[А. Ю. Экономов]

Вся последующая критика его публикаций на эту тему представляет собою непрерывное отступление его оппонентов под напором очевидных фактов, замаскированное многочисленными порочными кругами (когда несколько недоказанных утверждений используются в качестве доказательств друг друга).

Это совершенно верное замечание.  Кстати, на БФ такого рода порочные круги и являются основным содержанием диспутов.

Форумёхи очень тупые...  Просто жуть, до чего тупые.

[171]

ну где этот знаток оружия Wind ????   или гавкнул навонял и исчез????

[А. Ю. Экономов]

Затем труды Виктора Николаевича Земскова покончили с легендой о десятках миллионов репрессированных, а после публикаций группы Григория Федотовича Кривошеева стало неприлично говорить о заваливании немцев советскими трупами.

Этому Вассерману, можно и спасибо сказать. Показал каковы на самом деле мозги у т.н. интеллектуалов интеллигентского помёта.

Вполне известные мозги, о них ещё Ленин слегка грубовато высказался.

[маркушка]

Совершенно верно. Вассерман только попытался осмыслисть и сразу прозрел. А другие его собратья просто не имеют совокупности факторов (ум, способность к анализу, диалектика) чтобы взяться за осмысление. Они способны только на покликушки. Так что вассерман это просто исключение из правил.

[А. Ю. Экономов]

Совершенно верно. Вассерман только попытался осмыслисть и сразу прозрел. А другие его собратья просто не имеют совокупности факторов (ум, способность к анализу, диалектика) чтобы взяться за осмысление. Они способны только на покликушки. Так что вассерман это просто исключение из правил.

Насчёт упомянутого Вассерманом, можно и без диалектики. Вполне хватает формальной логики, да и то не всей.  Вообще-то,  нормальный мозг применяет формальную логику на автомате.  Я не говорю,  конечно, о каком-то заведомом абстрагировании, направленном на решение конкретной задачи, но уж закон исключённого третьего, например, применяют все животные. За вычетом интеллигентствующих мудаков, разумеется.
Они всегда  находятся в роли буриданова осла.

[Альфа]

Мдя.
маразм продолжается.

ни одного выпуска новостей без упоминания скорбения по качиньским и иже с ними.


А под шумок - СНВ-3

------------------------------
блин, ну почему

 П О Ч Е М У

в этом самолёте не было медвепута, чубайса с грефом и прочих евреев почётных и понечётных?

[ned bomont]

Мдя.
маразм продолжается.
ни одного выпуска новостей без упоминания скорбения по качиньским и иже с ними.
А под шумок - СНВ-3
------------------------------
блин, ну почему
 П О Ч Е М У
в этом самолёте не было медвепута, чубайса с грефом и прочих евреев почётных и понечётных?

Как говорил Ницше "Умри вовремя". Повезло Качиньскому.
Ответ на " П О Ч Е М У": поищите в сети анекдот, где окончание такое : "корабль тонет, купец падает на колени и говорит "ну всё отдам..." а сверху голос "ну нет, я вас, сук, три года на одном корабле собирал"

[brigadir]

17 апреля Йозеф Геббельс записал в своем дневнике: «Катынское дело становится колоссальной политической бомбой, которая в определенных условиях еще вызовет не одну взрывную волну».
http://www.contrtv.ru/print/3494/

[Tea]

17 апреля Йозеф Геббельс записал в своем дневнике: «Катынское дело становится колоссальной политической бомбой, которая в определенных условиях еще вызовет не одну взрывную волну».
http://www.contrtv.ru/print/3494/

Так еврей же, спать не будет, если гадость не сделает...

[Tea]

Мдя.
маразм продолжается.

ни одного выпуска новостей без упоминания скорбения по качиньским и иже с ними.


А под шумок - СНВ-3

------------------------------
блин, ну почему

 П О Ч Е М У

в этом самолёте не было медвепута, чубайса с грефом и прочих евреев почётных и понечётных?

Это ладно.не было так не было..А вот почему другого Леху, тот что Валнеса, Качиньски не взял с собой, так это вопрос.

[Сергей Баландин]

Катынь Апдейт
«Много написано о трагической гибели самолета с польским руководством близ Катыни. Ниже – три интересных материала, (1) интервью Кагановича, (2) наша статья о Катыни и (3) статья Юрия Мухина о трагедии.»
http://www.israelshamir.net/ru/ruart186.htm

[zombi]

Да нечего и нюхать. Главное здесь свидетельство – общие свведене об отношении к военнопленным со стороны СССР и со стороны Германии. Вот воют-гавкают уже четверть века, а случаев издевательств над воннопленными и случаев расстрелов не замеченных в уголовных преступлениях военнопленных со стороны наших так и не накопали (и уголовных пшеков-убийц - отчего же не пущать в расход? Надо пущать).
Конрад Лоренц – выдающийся впоследствии антрополог – хорошо описал советский плен, после которого он и стал убежденным русофилом. Описал, как немецких военнопленных вылечивали наши врачи, причем с диагнозами, при которых немцы отказывались лечить не только что чужих военнопленных, но и собственных солдат. Потому-то из 4 000 000 немецких военнопленных почти все (минус 10%) вернулись из нашего плена домой, а вот из наших 4 000 000 военнопленных немцы отправили на тот свет около половины. Это, вообще сказать, похоже на «западный стандарт» – ведь примерно половина красноармейцев погибла и в польском плену в начале 20-х.

Еще умиляет польский вой о том, что речь в катынском деле идет-де об «элите  польской нации». Гиены Европы, конечно, не знают, что элита нации в плен не попадает – она либо отстаивает свободу своей Родины, либо вся погибает на поле боя. С поля боя элиты наций не бегают, а уж коль бегут, то это уже не элита, а какие-то гопники, вроде нынешних россиянских «элитариев».
Но поляки столь долго врали о загубленной под Смоленском «элите нации», что Бог в конце концов не выдержал и превратил их слова в чистую правду. Хотели, чтобы под Смоленском погибла элита? Ну так вот получайте гибель элиты – теперь-то можете жужжать об этом смело и на каждом углу, только вот убийцей польской элиты являются сами же поляки. Какая злая насмешка! Какое тонкое обстоятельство! {*}

По слухам, тело Качинського обнаружили практически неповрежденным, но с чисто отделенной (будто отпиленной) от тела головою. Саму голову не нашли. Говорят (знающие поляки), что от этой детали паны нынче пребывают в состоянии шока и мистического ужаса.
И это еще один символ: поляки очень любят роман Булгакова «Мастер и Маргарита» (даже фильм сняли), и считают обезглавливание Берлиоза наказанием за его безбожие и греховное услуживание в пользу «грубой хозяйской лжи». Пусть-ка теперь поломают головы (у кого из пшеков они еще остались), за какую озвучиваемую ложь каких именно юсанских хозяев вернувшийся в Россию Воланд обезглавил пана Качинського.

Что касается до прочих русофобов-берлиозов, то кажется мне, что «Аннушка уже разлила масло».

Зачем Воланд, Сам ангел смерти Михаил Архангел в последний момент явился в образе Лаврентия Павловича и именной шашкой(огненным мечом) обезглавил негодяя. Дело в том, что Дьявол отец лжи он не мог сам уничтожить своё дитя....    

[Лошкарёв]

Даже если НКВД расстереляло пленных поляков ( во что я не верю ) мне на это было бы плевать! Народ-подлец эти поляки! Надо им выставит счет за ту территорию что они преобрели по настоянию И.В Сталина.

Долой границу по "Одеру - Нейсе" отвоёванную для этих засранцев трудами советских людей под руководством Сталина!
 Кстати, хохлорусофобы и чехи тоже на это дерьмо походить стали...

[Giwi]

***
Лично у меня всё это вызывает сильные сомнения. Что значит "руководством СССР было принято решение"? После ликвидации троек в 1938 все наказания в СССР назначались только судом. Да и капиталисты не преминули бы обнародовать такое решение вместо тех тупых фальшивок что мы видим (либо подменили бы число расстрелянных до нужных 22 тыс., либо дополнили бы вторым документом). С др. стороны Каганович говорит "приговорены к расстрелу", т.е. вроде как про суды. Неясно, в общем.

Вот и у меня вышеприведенная публикация бесед с Кагановичем вызывает сильные сомнения.
Гинзбург что-то сказал в личной беседе, Молотов что-то подтвердил в телефонном разговоре, а документы где?

А какие могут быть документы, если это материалы историка из интервью с бывшими госдеятелями?

Сказанное Кагановичем очень похоже на правду.
Надо понимать такую тонкость, о которой уже не раз писал Ю. Мухин. Конечно,  руководители СССР не могли дать сами команду – взять и расстрелять каких-то поляков. Приговаривали к расстрелу только суды (включая тройки). Но политическое руководство могло НАЗНАЧИТЬ (и назначало) к виновным меру наказания в виде расстрела!
 К примеру, виновным в массовом уничтожении советских военнопленных – назначить меру наказания – расстрел. А виновен в этом преступлении тот или иной поляк, окончательно решал только суд .

Для понимания ситуации следует учесть вот еще какой нюанс с запиской Берии.
Скорее всего, Берия послал в  политбюро свое предложение – что именно делать с находившимися в СССР пленными польскими офицерами.
 Пленные делились на три большие группы: большую часть офицеров предлагалось передать на осуждение ОСО и впоследствии использовать в качестве рабсилы ( в том числе и на строительстве шоссе Москва –Минск).
Вторую часть – оставить в качестве военнопленных, которые бы обозначали перед «мировым сообществом», что с поляками ничего не случилось.
И тех, на кого имелись данные о серьезных антисоветских преступлениях  - передать на суд военного трибунала с применением к виновным высшей меры наказания в виде расстрела. Если кто помнит, то с декабря 1939г. во всех трех лагерях работали специальные бригады следователей НКВД, которые выявляли такие преступления.

А вот сортировать всех пленных – кого на ОСО, кого оставить в статусе пленного, а кого отдать под трибунал – и должна была та самая административная тройка в составе Меркулова, Кобулова и Баштакова, которую геббельсовцы в своей фальшивке выставили в качестве СУДЕБНОГО органа. И которая судебным органом в 1940г, после запрета всех особых троек решением ЦК в 1938г, уже никак не могла быть.

[ИHОЙ]

Зачем Воланд, Сам ангел смерти Михаил Архангел в последний момент явился в образе Лаврентия Павловича и именной шашкой(огненным мечом) обезглавил негодяя. Дело в том, что Дьявол отец лжи он не мог сам уничтожить своё дитя....    

Неплохо. Только ангела смерти зовут Азраил.

[171]

Неплохо. Только ангела смерти зовут Азраил.

   это у него псевдоним...

[А. Ю. Экономов]

Журналисты уже угавкались

Данные статьи
Источник:
оригинал

Дата публикации:
14.04.2010
 
Падает эффективность средств массового оболванивания граждан России. 21 год они вопят о том, что польских офицеров в Катыни расстреляло НКВД, 21 год они затыкают рты правде, 21 год каются президенты СССР и России в несовершенном СССР преступлении.

А социологи «Левада-Центра» выяснили, что больше половины россиян - 53 процента - не могут назвать главных организаторов катынских событий. 19 процентов возлагают ответственность на сталинское руководство, а 28 - на гитлеровскую Германию.
http://www.eg.ru/daily/politics/18618/

На сайте Старикова http://nstarikov.ru/blog/5001 тоже ведется ведет опрос общественного мнения по этому поводу. При всем моем отношении к самому Старикову, вопросы он поставил грамотно. Рекомендую зайти проголосовать тем, кто сумеет ответить на вопросы.


Ю.И. Мухин

[А. Ю. Экономов]

Путин - покаяние...

http://rutube.ru/tracks/3121226.html?v=34b1b1fe5d1af03c7944396f97a5bd30