Катынский маразм

[cosezhefi]

На сайте росархива те же самые документы (сайт перегружен, но иногда открывается), что уже признаны как фальшивые. Я фотокопии не смог открыть, но названия те же самые

[А. Ю. Экономов]

На сайте росархива те же самые документы (сайт перегружен, но иногда открывается), что уже признаны как фальшивые. Я фотокопии не смог открыть, но названия те же самые

Не... Доказано, что фальшивые, но официально не признано это.

[А. Ю. Экономов]

Сейчас в инете прочитал- " Исторические документы о Катыни впервые размещены на официальном сайте Федерального архивного агентства по решению президента Дмитрия Медведева. Электронные образцы подлинных документов впервые стали доступны общественности в аутентичном виде, со всеми пометками." Кто нибудь чего нибудь слышал или знает что это такое? Какие есть сомментарии об этом сообщении?

Слышал и  видел... Д. Медведев на эту тему дебильствовал по зомбоящику.  А на  экране, помимо прочего, с десяток  по минимуму раз,  была показана леворукая подпись правши  Сталина. Вот же мудлоны...

[morgan]

Слышал и  видел... Д. Медведев на эту тему дебильствовал по зомбоящику.  А на  экране, помимо прочего, с десяток  по минимуму раз,  была показана леворукая подпись правши  Сталина. Вот же мудлоны...

Да поэтому "документу" уже проходились вдоль и поперек, и не только по подписям, но и по форме составления этого "документа". Но для недалекой публики это документ, самый что ни на есть настоящий, тем более что начальство так сказало, а слова начальства это самый правильный документ.

[А. Ю. Экономов]

Да поэтому "документу" уже проходились вдоль и поперек, и не только по подписям, но и по форме составления этого "документа". Но для недалекой публики это документ, самый что ни на есть настоящий, тем более что начальство так сказало, а слова начальства это самый правильный документ.

Это не некая "недалёкость" - это самый натуральный дебилизм. Да, я действительно  считаю,  что тех, кто не может воспринимать самоочевидные факты,  следует относить к умственно неполноценным людям. А то, что "начальство сказало" может ввести в заблуждение и нормального человека, но лишь в заведомо неопределённой ситуации.

Сам же Медведев, по моему мнению, не лжёт - он как "органчик" из города Глупово повторяет  заученное.   

Его речь вообще, яркий  пример бессодержательности. 

[Здравосмысл]

Слышал и  видел... Д. Медведев на эту тему дебильствовал по зомбоящику.  А на  экране, помимо прочего, с десяток  по минимуму раз,  была показана леворукая подпись правши  Сталина. Вот же мудлоны...

И что характерно, теперь синьоры правдорубцы считают, что расстреляли поляков именно НКВД, поскольку, как они считают, большая часть поляков была расстреляна и не в Катыне, а в Медном (Калининская область) каком то, где немцев вообще не было. Тогда причем здесь Катынь? Заврались совсем, синьоры, а сайт блин я немог посмотреть и больше и пытаться не стану. Ни хрена нового там нет, кроме письмы Берии да решения Политбюро, записки Шепелина. Фигня это все. Где реальные документы. Где документы на основании которых палач мог приводить приговоры в исполнение. На основании решения политбюро палач работать не может. Это же коню понятно!!! На фига вообще эти документы нужны. Дайте решения соответствующих органов, пусть внесудебных, но именно уполномоченных. В решениях всегда должны быть указаны конкретные фамилии пусть списком, но фамилии, а по другому быть не может. Я допускаю, что письмо Берии подлинное, равно как и решение Политбюро, но в этих документах нет решения о расстреле. Нет там такого. Там есть решение о проведении упрощенной процедуры расследования и суда. Это есть, а вот решения о расстреле там нет!!! Пусть сочинят, пусть сфабрикуют. Почему не делают, ждут пока умрут все НКВДэшники, которые многое знают, а скорее не знают ни хрена. Ждут, когда наверняка можно будет сказать, что Пупкин исполнил, ведь Пупкин уже помрет и опровергнуть не сможет. По телефону расстрелять людей не прикажешь.

[А. Ю. Экономов]

И что характерно, теперь синьоры правдорубцы считают, что расстреляли поляков именно НКВД, поскольку, как они считают, большая часть поляков была расстреляна и не в Катыне, а в Медном (Калининская область) каком то, где немцев вообще не было. Тогда причем здесь Катынь?

Ответ есть в анекдоте...
**********

Повязка была на голове, потом оказалась на ноге.

Почему?

Сползла...

[А. Ю. Экономов]

Я допускаю, что письмо Берии подлинное, равно как и решение Политбюро...

Допущение должно быть обосновано, да и подложность "письма",  "равно как и решения Политбюро", вполне доказаны.  Так что, твои   рассуждения, как минимум, избыточны.

[Александр627]

Только что на РСН окончилась дискуссия С.Станкевича и Тарасова из фр. КПРФ. Тема- Катынские документы. Глосование слушателей по интернету во время эфира окончилось со счётом 71/29 % в пользу неверующих в их подлинность.

[аl0253]

Об чём спор? То, что поляков расстреливали и НКВД, и немцы, на мой взгляд, и обсуждать не стоит. А что с ними ещё было делать? Откармливать что-ли? Для советской власти это были злейшие враги, совсем недавно захватившие огромные куски страны и зверски уничтожавшие десятки тысяч мирных людей. Для немцев это были союзники, подло им изменившие.
Да, поляков расстреляли. Судя по их потомкам можно сказать только одно: мало.
То, что тех поляков, которых немцы продемонстрировали в Катыни, расстреляли они сами - совершенно очевидно: особенно для тех, кто хотя-бы год прожил в России. Это НКВД станет возить немецкие пистолеты чемоданами и вязать поляков немецкой верёвочкой? Щас! Первое, что они сделают, это обшарят карманы расстреливаемых, вытащив всё и отобрав ценное, а потом используют наган: благо, царь-батюшка наделал их на сто лет вперёд. А если наган нагреется, то возьмут другой.
То, что Путин и Медведев затеяли эти "извинения", так к отъезду они готовятся. Как последнюю нефть выкачают, так и уедут. Им же там жить... и их потомкам.
al0253@yandex.ru

[Фармазон]

обосрались синьоры коммунисты... очередной раз...

[Прон]

Седня медведев "открыл" "сов.секретный архив" катыньского дела. В соответствии с которым, Берия со Сталиным лично убивали невинных польских охфицеров.
Кто-нить тута есть, кто сомневается, что в госархиве есть специалисты, которые могут сделать докУмент, удостоверяющий право Аменхотепа на владение участком 6 соток под Рязанью для выращивания помидоров?
Почему же мы верим, что медведев открыл доступ к подлинникам? Почему медведев именно сейчас предоставил эти "документы"?

Я верю!!

Потому что уже натыкался на записки коменданта крематория на Донском кладбище.

" Я такой-то и такой-то принял от такогото такого числа четверых человек
1. Никифлров.
2. Ульманв.
3. Петров.
4. Сидоров.

Расстрелял и трупы сжёг."    Число.  Ст. Л-нт  Трофимов.   Подпись.

В 1940 году Сталину был уже 61 года, он наверное к этому возрасту уже и на охоту не ходил (на фронт он тоже не ездил).

Берия был помоложе его на 20 лет, то что он лично в мордобое подследственных участвовал свидетельства есть. Что сам расстреливал, - не встречал, сам он только баб любил трахать.

[Прон]

Что вы ребята зацикливаетесь???   Уже 7 сентября 1939 года командование и Ген. штаб польской армии укрылись на территории крепости Брест.

Тот самый Брест, который гитлеровцы потом торжественно с парадом передали Красной армии.

И, по моему, козе понятно, что вместе с пленными офицерами. Кто ж хотел их откармливать??

Вот что пишет Судоплатов по этому поводу:

    Осенью 1939 года, после захвата Польши немцами, к нам в руки попали полковник Станислав Сосновский, бывший руководитель польской спецслужбы в Берлине, и князь Януш Радзивилл, богатый польский аристократ, имевший немалый политический вес. Оба были помещены на Лубянку для активной разработки их в качестве наших агентов.
    Ради спасения Зубова я предложил Берии поместить его в одну камеру с полковником Сосновским. Зубов бегло говорил на французском, немецком и грузинском. Берия согласился, и Зубова перевели из Лефортова, где его безжалостно избивали по приказу того самого Кобулова, который когда-то, приезжая из Грузии, останавливался у него дома. Его мучителем был печально знаменитый Родос, пытавшийся выбить признание путем нечеловеческих пыток: Зубову дробили колени. В результате Зубов стал инвалидом, но на самооговор он так и не пошел.
    Против перевода Зубова из Лефортова на Лубянку возражал начальник следственной части Сергиенко, хотя я объяснил ему, что мой интерес к Зубову и его судьбе вызван чисто оперативными соображениями и согласован с Берией. В ответ на это Сергиенко, отказавшись переводить Зубова, заявил:
    - Я буду лично докладывать об этом случае наркому. Подонок Зубов отказывается признать свою вину, что не выполнил прямого приказа руководства!
    В свою очередь, я доложил Берии, что Сергиенко отказывается выполнять переданное ему распоряжение. Берия тут же взял трубку, вызвал Сергиенко и стал его отчитывать, под конец сказал, что если через пятнадцать минут тот не выполнит его приказание, ему не сносить головы. Сергиенко пытался что-то возразить, но Берия не стал слушать его объяснений.
    Берия часто был весьма груб в обращении с высокопоставленными чиновниками, но с рядовыми сотрудниками, как правило, разговаривал вежливо. Позднее мне пришлось убедиться, что руководители того времени позволяли себе грубость лишь по отношению к руководящему составу, а с простыми людьми члены Политбюро вели себя подчеркнуто вежливо.
    Зубов, находясь с Сосновским в одной камере, содействовал его вербовке. Он убедил его, что сотрудничество с немецкой или польской спецслужбами не сулит ему никакой перспективы на будущее, поэтому имеет прямой смысл сотрудничать с русской разведкой. В 30-х годах Сосновский, будучи в Берлине польским резидентом, руководил весьма эффективной агентурной сетью. Он выступал под видом польского аристократа, содержал конюшню. Своих агентов, в основном это были привлекательные молодые женщины, он, как правило, внедрял в штаб-квартиру нацистской партии и секретариат министерства иностранных дел. В 1935 году гестапо удалось засветить большую часть его агентуры, а самого Сосновского арестовать за шпионаж. Следователям на Лубянке он показал, что разоблаченных агентов казнили в тюрьме Плетцензее прямо у него на глазах. Поляки обменяли его на руководителя немецкой общины в Польше, обвиненного в шпионаже в пользу Германии

Потом, когда Германия напала на СССР Берия со Сталиным спохватились создавать Войско Польское, кинулись к польским офицерам сидевшим на Лубянке, те написали кого бы хотели для организации своего войска, но Берия мрачно ответил, что таких офицеров уже найти не удастся.

Сталин какому-то корреспонденту сказал "Мы их отпустили".

[А. Ю. Экономов]

Сенсация!!
«Официальный сайт Федерального архивного агентства (Росархива) ушел в офлайн вскоре после того, как на нем были опубликованы рассекреченные документы из архива Политбюро, - примерно в 11 утра 28 апреля прокричала российская пресса так громко, что ее крик попал даже в топ новостей. - В бумагах раскрывались подробности событий, произошедших в 1940 году в Катыни, когда там были расстреляны свыше 14 тысяч польских военнопленных (в том числе офицеров), а также около 11 тысяч заключенных,- наконец-то СМИ стали доступными эти числа, радость-то какая!!



http://www.ymuhin.ru/?q=node/337

****************


Вы помните, как 28 апреля в СМИ подавалась пресловутая сенсация как бы первой публикации Росархивом по заданию Медведева документов, которые опубликованы 18 лет назад, а после того сканы этих документов забили Интернет. Поэтому я хочу дать по Катынскому делу действительно ныне секретный материал – фильм «Трагедия в Катынском лесу», снятый в СССР еще в 1944 году, и с тех пор ни разу не демонстрировавшийся. Однако я хочу, чтобы вы получили от этого фильма больше, чем знали авторы этого фильма, получили больше, чем хотели рассказать они и комиссия Н.Н. Бурденко. Но для этого придется поговорить на достаточно тяжелую тему – на тему о казнях и палачах, поскольку только после знаний некоторых подробностей того, как казнят, можно увидеть в этом фильме то, что авторы и не собирались показывать.


http://www.ymuhin.ru/?q=node/338

[А. Ю. Экономов]

Я верю!!

Потому что...

Потому, что ты кретин.

[Warvar]

Да! Тогда расстреливали! Преступников!
Я и сейчас за смертную казнь, но через более гуманный способ - четвертование!
Чекатил, насильников, убийц, упырей, нелюдей надо уничтожать!

Расстреливали....а до этого и к березам привязывали!

[Лошкарёв]

...Сталин какому-то корреспонденту сказал "Мы их отпустили".

Можно вообразить, с какой радостью "разбегались" поляки, для которых русские коммунисты были страшнее  всего на свете!
 Гитлеровцы полякам хоть и враги были, но свои синьоры. Тоже заклятые антикоммунисты!
Молодец таки, И. В. Сталин, что "отпустил" врагов заклятых на волю вольную.
 Впесне годов 17-х были слова:"Вы землю хотели? Я землю вам дам, а волю на небе найдёте".

[А. Ю. Экономов]

В связи с тем, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО людей не разбирается в подробностях этого дела и не знакомо с ситуацией с теми протухшими «документами», они сочли эту утку за чистую монету.

Для того, чтобы отличить, например, подпись правши от подписи левши, подробностей знать не нужно. Нужно не быть дебилом.

[zombi]

обосрались синьоры коммунисты... очередной раз...

Утрись ибо .......... тебе на голову, культура из вас так и прёт..........

[А. Ю. Экономов]

обосрались синьоры коммунисты... очередной раз...

То есть,  ты считаешь дебильные лепетания Медведева доказательствами, а доказательства - дебильными лепетаниями.

Так и  должно быть - ты же ненормален.