о пенсиях и демографии

[Diotollevi]

Относительно того, что было 10 лет назад - да, вырасло.
Но то, что было 100 лет назад качество несравненно ниже.

А что было 100 лет назад? в чем люди вековой давности превосходили сегодняшних?

[Diotollevi]

Всё об одном и тоже. Для тебя существует только одна проблема во всех бедах нашей страны - табак, наркотики, алкоголь, разврат...

Проблема рождаемости в другом – это  проблема зарплат и условий проживания. Проблема не в том, что русские женщины. мужчины подсели на иглу, совсем спились и поэтому не могут рожать детей, а в том, что они перестали видеть в этом смысл жизни. Российские семьи не хотят заводить детей, потому что не видят для своих детей и для себя лично будущего в России. Потому что им не на что кормить, растить, учить своих детей. Потому что разрушены социальная и образовательная сферы. Потому что нет ощущения личной защищенности, зато есть бюрократический и криминальный беспредел. Потому что повсюду – коррупция и унижение человеческого достоинства.

Ольга, Вы, что в Киргизии живете? Вам не на что кормит своих детей? Россия обнищала? В супермаркет не зайти, тележек в самом крупном мега-молле моего города не отыскать, караулить нужно. Все тащат десятки пакетов со жратвой. Это наверное нищие молодые семьи на последние гроши покупают икру и семгу. Перед мега-моллом на машине не встанешь - забито все. в городе от машин не протолкнуться. Это наверное тоже молодые семьи не доедали, чтобы купить себе форд-фокус. Самыми покупаемыми книгами в России знаете какие являются? Книги с рецептами для похудения. Наверное молодежь с голоду пухнет. После нового года в магазинах бытовой техники ничего не осталось, все разобрали на подарки. Эти вот молодые семьи, которые голодают и которые не видят будущего летом выстраиваются в километровые очереди на пунктах пропуска через украинскую границу. едут на море на своих опелях, маздах и прочих лендроверах. про обучение. Да учить детей не за что. Приходится отдавать их в наши российские вузы, выкладывая при этом в год 40-50 тысяч рублей. Это в регионах, в Москве конечно долларов.
Не на что кормить детей? Да, Вы правы, еле-еле хватает питаться по ресторанам. Вечером, чтобы поужинать в хорошем ресторане нужно еще очень постараться. потому что все рестораны забиты нищетой. И это не олигархи и корумпированные чиновники, это студенты, клерки, дизайнеры и прочая молодежь. А на недавней встрече с губернатором моего региона одна студентка озвучила главные проблемы студенчества. вы думаете, она попросила еды? Нет, она сказала, что ей машину поставить некуда, надо больше парковок делать.
Ольга, хватит смотреть телевизор. вы сами посмотрите на жизнь. У меня в подъезде живут пять молодых семьи, включая мою. У каждой есть машина, все ездят летом на море, зимой в горы. У всех жены ходят в салоны красоты и про..ют там нехилую кучу бабла на всякую хрень, извините. И ни у кого нет больше одного ребенка. Такая вот беда. А вы про нищету и голод.

[*Рассвет*]

Ольга, Вы, что в Киргизии живете? Вам не на что кормит своих детей? Россия обнищала? В супермаркет не зайти, тележек в самом крупном мега-молле моего города не отыскать, караулить нужно. Все тащат десятки пакетов со жратвой. Это наверное нищие молодые семьи на последние гроши покупают икру и семгу. Перед мега-моллом на машине не встанешь - забито все. в городе от машин не протолкнуться. Это наверное тоже молодые семьи не доедали, чтобы купить себе форд-фокус. Самыми покупаемыми книгами в России знаете какие являются? Книги с рецептами для похудения. Наверное молодежь с голоду пухнет. После нового года в магазинах бытовой техники ничего не осталось, все разобрали на подарки. Эти вот молодые семьи, которые голодают и которые не видят будущего летом выстраиваются в километровые очереди на пунктах пропуска через украинскую границу. едут на море на своих опелях, маздах и прочих лендроверах. про обучение. Да учить детей не за что. Приходится отдавать их в наши российские вузы, выкладывая при этом в год 40-50 тысяч рублей. Это в регионах, в Москве конечно долларов.
Не на что кормить детей? Да, Вы правы, еле-еле хватает питаться по ресторанам. Вечером, чтобы поужинать в хорошем ресторане нужно еще очень постараться. потому что все рестораны забиты нищетой. И это не олигархи и корумпированные чиновники, это студенты, клерки, дизайнеры и прочая молодежь. А на недавней встрече с губернатором моего региона одна студентка озвучила главные проблемы студенчества. вы думаете, она попросила еды? Нет, она сказала, что ей машину поставить некуда, надо больше парковок делать.
Ольга, хватит смотреть телевизор. вы сами посмотрите на жизнь. У меня в подъезде живут пять молодых семьи, включая мою. У каждой есть машина, все ездят летом на море, зимой в горы. У всех жены ходят в салоны красоты и про..ют там нехилую кучу бабла на всякую хрень, извините. И ни у кого нет больше одного ребенка. Такая вот беда. А вы про нищету и голод.

Это Вы из Киргизии. Русский человек все масштабные проблемы народа воспринимает иначе. Я знаю, каким трудом для меня достаются деньги. Не  легко. И что это стоит для моего здоровья.
Я не смотрю ТВ.
Смотрят его такие, как ВЫ! Там же шла предновогодняя реклама распродажи продовольственных товаров, реклама "лучших"ресторанов города Москвы, где можно без домашних проблем, с легкостью в душе и теле отпраздновать Новый год. Это разве для русского человека рекламу показывают? Для наемных работников, которые разъезжают по Москве на Джипах, создавая пробки на дорогах.
Я смогла бы Вам привести с десяток примеров русских граждан, мужчин, у которых жены ждут детей. Их мужья, имея образование, с полгода не могут трудоустроиться - там армяне, там молдаване, а в центре Москвы  - Азиаткая страна... Сказка! И только!

Будем радоваться тому, что многие все-таки осмеливаются иметь хотя бы по одному ребенку. Значит, все-таки, еще осталась, не угасла в людях надежда на изменение режима в нашей стране.

[Diotollevi]

Это Вы из Киргизии. Русский человек все масштабные проблемы народа воспринимает иначе. Я знаю, каким трудом для меня достаются деньги. Не  легко. И что это стоит для моего здоровья.
Я не смотрю ТВ.
Смотрят его такие, как ВЫ! Там же шла предновогодняя реклама распродажи продовольственных товаров, реклама "лучших"ресторанов города Москвы, где можно без домашних проблем, с легкостью в душе и теле отпраздновать Новый год. Это разве для русского человека рекламу показывают? Для наемных работников, которые разъезжают по Москве на Джипах, создавая пробки на дорогах.
Я смогла бы Вам привести с десяток примеров русских граждан, мужчин, у которых жены ждут детей. Их мужья, имея образование, с полгода не могут трудоустроиться - там армяне, там молдаване, а в центре Москвы  - Азиаткая страна... Сказка! И только!

Будем радоваться тому, что многие все-таки осмеливаются иметь хотя бы по одному ребенку. Значит, все-таки, еще осталась, не угасла в людях надежда на изменение режима в нашей стране.

Ольга, смешно было бы предположить, что деньги бы доставались с легкостью. Мне тоже приходится много работать, чтобы прилично зарабатывать. Если Ваша работа гробит Ваше здоровье - ищите другую. Никто Вас не заставляет работать на хреновой работе. Мужья, которые с полгода не могут трудоустроиться у меня лично вызывают презрительную усмешку. Тем более, что эти мужья имеют образование. Нужно было учиться, а не чертиков на полях рисовать. У меня полно знакомых которые по полгода, по году!не могут устроиться на работу. У них, видите ли, образование, они, видите ли 6 лет учились в вузе. Я бы их, честно, тоже бы никуда не взял, даже двор мести. потому как специалисты они никакие. Меня на работу взяли еще на втором курсе. Я был даже согласен работать бесплатно, лишь бы заниматься своим делом. и работадатель мой это оценил. Пару недель я поработал бесплатно, а потом уж было все и зарплата и премия и так далее. Родители у меня небогатые. Так что меня к мажорам вряд ли можно отнести. И в Москве я тоже работал и устроился спокойно. А то, что азиаты в Москве, так это только москвичи и виноваты. Таджик хнаете ли работает и за работу свою держится. А русский то курит, то в одноклассниках сидит, то кофе пьет. Я такой же. Я торчу на работе в инете, могу целый день не появляться. Главное, когда я работаю, то делаю это качественно, наверное за это работадатели и ценят таких. Один мой приятель как в старом анекдоте ходит в офис в косухе и серьгой в ухе. Но он приносит конторе денег больше чем все остальные, которые подпиливают ногти и покупают накрахмаленные рубашки. Потому, когда всех сокращали, его не тронули. Так что, уважаемая Ольга, было бы желание работать, а работы в Москве хватает. Или как говорит мой дед: Не нравится - иди на завод!
Теперь про режим, извините меня за это лирическое отступление. Вы говорите, надеются на смену режима. Скажите, молодые европейские семьи Германии, Испании, Франции,Чехии, Польши тоже надеются на смену режима? В Европе тоже туго с рождаемостью. Зато дети иммигрантов плодятся как кролики. Достопочтенный бюргер с одним ребенком живет по соседству с семьей из Турции с четырьмя детьми. При одном заметьте режиме. И отчего же такая разница?
Или ближе Вам пример. Россия. Моя семья с ноль детей( ну нам еще просто рановато наверное, хотя супруга возжелала четверых)))) И семья приезжих обрусевших афганцев с пятью детьми. Режим одинаковый, будущее тоже одинаковое( у моей семьи даже может получше), а детей у них пятеро. Может быть они слепые и не могут разглядеть хреновое свое будущее, вот и штампуют детишек?

[*Рассвет*]

Ольга, смешно было бы предположить, что деньги бы доставались с легкостью. Мне тоже приходится много работать, чтобы прилично зарабатывать. Если Ваша работа гробит Ваше здоровье - ищите другую. Никто Вас не заставляет работать на хреновой работе. Мужья, которые с полгода не могут трудоустроиться у меня лично вызывают презрительную усмешку. Тем более, что эти мужья имеют образование. Нужно было учиться, а не чертиков на полях рисовать. У меня полно знакомых которые по полгода, по году!не могут устроиться на работу. У них, видите ли, образование, они, видите ли 6 лет учились в вузе. Я бы их, честно, тоже бы никуда не взял, даже двор мести. потому как специалисты они никакие. Меня на работу взяли еще на втором курсе. Я был даже согласен работать бесплатно, лишь бы заниматься своим делом. и работадатель мой это оценил. Пару недель я поработал бесплатно, а потом уж было все и зарплата и премия и так далее. Родители у меня небогатые. Так что меня к мажорам вряд ли можно отнести. И в Москве я тоже работал и устроился спокойно. А то, что азиаты в Москве, так это только москвичи и виноваты. Таджик хнаете ли работает и за работу свою держится. А русский то курит, то в одноклассниках сидит, то кофе пьет. Я такой же. Я торчу на работе в инете, могу целый день не появляться. Главное, когда я работаю, то делаю это качественно, наверное за это работадатели и ценят таких. Один мой приятель как в старом анекдоте ходит в офис в косухе и серьгой в ухе. Но он приносит конторе денег больше чем все остальные, которые подпиливают ногти и покупают накрахмаленные рубашки. Потому, когда всех сокращали, его не тронули. Так что, уважаемая Ольга, было бы желание работать, а работы в Москве хватает. Или как говорит мой дед: Не нравится - иди на завод!
Теперь про режим, извините меня за это лирическое отступление. Вы говорите, надеются на смену режима. Скажите, молодые европейские семьи Германии, Испании, Франции,Чехии, Польши тоже надеются на смену режима? В Европе тоже туго с рождаемостью. Зато дети иммигрантов плодятся как кролики. Достопочтенный бюргер с одним ребенком живет по соседству с семьей из Турции с четырьмя детьми. При одном заметьте режиме. И отчего же такая разница?
Или ближе Вам пример. Россия. Моя семья с ноль детей( ну нам еще просто рановато наверное, хотя супруга возжелала четверых)))) И семья приезжих обрусевших афганцев с пятью детьми. Режим одинаковый, будущее тоже одинаковое( у моей семьи даже может получше), а детей у них пятеро. Может быть они слепые и не могут разглядеть хреновое свое будущее, вот и штампуют детишек?

Красиво излагаете. Ни один русский, уважающий себя человек, не станет работать за просто так, как Вы.  Все у вас в розовом цвете. Видимо Вы очень молоды, у Вас есть  крепость и не понимаете, что происходит с нашей страной. Про заводы вспомнили... Какие заводы!!!
У меня всегда есть работа, но не каждая работа помимо денег приносит радость.

на этом заканчиваем разговор. Там спор заходил совсем о другом: молодежь не дееспособна, чтобы иметь детей, так как они все - наркоманы, развратники, алкоголики...

И вообще, уклонились от темы!

Что думаете по поводу пенсий? Пенсионеры нашей страны все довольны пенсией? Легко им живется? Сумками закупают продукты, каждый год позволяют отдыхать на курортах?
Слава Богу, что мои не дожили до этих дней!!!
Пенсия говорите? 5500 это пенсия? Кто сможет прожить на эти деньги и не загнуться? Ничего не сделали демократы кроме, как разворовали страну, распродали всё: для себя - за миллиарды, для народа - за копейки.

[Diotollevi]

Что думаете по поводу пенсий? Пенсионеры нашей страны все довольны пенсией? Легко им живется? Сумками закупают продукты, каждый год позволяют отдыхать на курортах?
Слава Богу, что мои не дожили до этих дней!!!
Пенсия говорите? 5500 это пенсия? Кто сможет прожить на эти деньги и не загнуться? Ничего не сделали демократы кроме, как разворовали страну, распродали всё: для себя - за миллиарды, для народа - за копейки.

Ах Ольга. Ветка у нас о демографии. но если Вы хотите о пенсиях давайте поговорим о пенсиях и демократах, которые разворовали страну. Я не знаю, что они украли у Вас, у меня вроде бы все на месте.
 Пенсионеры нашей страны поголовно не довольны пенсией. Но так не только в России. Я бы сказал, пенсионеры любой страны поголовно недовольны пенсиями. Государственными пенсиями. В США пенсия начинается от 300 долларов. Это если человек не работал за свою жизнь вообще. Если работал на государство, то пенсия стартует от 600 долларов.Самые высокие пенсии у военных - 3 тысячи долларов. В пересчете на российские реалии пенсия в 300 долларов тоже крайне маленькая. Даже в 600 долларов она не такая большая. При условии, что мужчины на пенсию уходят в 67 лет. Так что до пенсии еще дожить надо.  Теперь обратимся к европе. До недавнего времени в Европе был рай для пенсионеров. в нидерландах каждому, вышедшему на пенсию гражданину выплачивались 1000 долларов просто так. Это даже не пенсия. Просто вознаграждение. Плюс еще каждый месяц приносят пенсию. В финляндии пенсия 1500 евро. Для наших стариков суммы огромные. Что за этим стоит? Ответ - капитализм. Столетия капитализма. Вплоть до самого конца XX века ни у кого не возникало вопросов, что такое пенсия по старости и для чего она нужна. Деньги на содержание людей преклонного возраста зарабатывали их более молодые сограждане по принципу солидарности поколений. Государство брало на себя обязанность лишь перераспределять нужным образом полученные средства. И все было прекрасно: производительность труда росла, рождаемость — тоже. В богатых странах было накоплено столько средств, что правительства могли не только обеспечивать достойную жизнь своим старикам, но и время от времени подкидывать им те или иные бонусы. Это первый фактор. Государство никаким боком к пенсии не имело отношения в Европе. рулили частные негосударственные пенсиоонные фонды.
Увы, замечательная система была слишком замечательна, чтобы в один прекрасный день не рухнуть. Благодушные европейцы перестали размножаться с прежним рвением, стали очень долго жить, лениво работать (в Голландии 73% женщин и 26% мужчин трудятся неполную рабочую неделю), перераспределять стало нечего. Теперь в Европе и началась вся эта катавасия с поднятием пенсионного возраста, снижением пенсий и т. д. Теперь о нашей стране. СССр был страной с неэффективной экономикой на Европейском фоне. Институт пенсий основательно утвердился только во второй половине 20 века. В СССР пенсии тоже были мизерными, но это компенсировалось низкими ценами и низким уровнем потребительского спроса и предложения. В том смысле, что советский человек не имел возможности так оголтело все скупать, соответственно деньги экономились.
Но когда СССР рухнул, оказалось, что все очень плохо. Производительность  труда у нас маленькая, ничего делать на продажу мы не умеем, соответственно и зарплаты у нас мизерные, и соответственно пенсии тоже. Но уровень жизни В СССР был высок и стариков много было. Медицина и все такое, а рожать перестали еще в 60 годах. И получилось, что, когда советская империя умыла руки, на небольшое количество экономически активного населения пришлась огромная армия пенсионеров, которая несмотря на вопли о геноциде стариков с каждым годом все увеличивается. мы не можем физически прокормить себя, родителей и еще других пенсионеров. Деньги из ниоткуда не появляются. И не появятся. Выход. Научиться копить себе на старость. Старость это не забота государства. это забота самих людей. Эффективное управление своими пенсионными накоплениями вот залог счастливой старости. Ну и работать нужно, чем больше, тем лучше.
Европейская пенсионная сказка тоже закончилась. Денег там как и в России не хватает на всех. Оборотная сторона капитализма предполагает во времена кризисов вкладывать денги в развитие экономического потенциала. Поэтому когда ударяет кризис - первыми страдают пенсионеры. Потому как для экономики они не выгодны. Я не фашист, я просто объясняю систему. Выгоднее вкладывать деньги в молодежь, да идля экономики молодежь более важна, чем пенсионеры. Старики уже ничего не производят, они балласт. Поэтому в европе и режут пенсии и социальные выплаты, увеличивают пенсионный возраст. Для европы 67 лет - средний пенсионный возраст. Европа пытается спасти себя за счет стариков. Денег то все меньше. в России похожие механизмы.

[Гений Евгений]

Ольга, Вы, что в Киргизии живете? Вам не на что кормит своих детей? Россия обнищала? В супермаркет не зайти, тележек в самом крупном мега-молле моего города не отыскать, караулить нужно. Все тащат десятки пакетов со жратвой. Это наверное нищие молодые семьи на последние гроши покупают икру и семгу. Перед мега-моллом на машине не встанешь - забито все. в городе от машин не протолкнуться. Это наверное тоже молодые семьи не доедали, чтобы купить себе форд-фокус. Самыми покупаемыми книгами в России знаете какие являются? Книги с рецептами для похудения. Наверное молодежь с голоду пухнет. После нового года в магазинах бытовой техники ничего не осталось, все разобрали на подарки. Эти вот молодые семьи, которые голодают и которые не видят будущего летом выстраиваются в километровые очереди на пунктах пропуска через украинскую границу. едут на море на своих опелях, маздах и прочих лендроверах. про обучение. Да учить детей не за что. Приходится отдавать их в наши российские вузы, выкладывая при этом в год 40-50 тысяч рублей. Это в регионах, в Москве конечно долларов.
Не на что кормить детей? Да, Вы правы, еле-еле хватает питаться по ресторанам. Вечером, чтобы поужинать в хорошем ресторане нужно еще очень постараться. потому что все рестораны забиты нищетой. И это не олигархи и корумпированные чиновники, это студенты, клерки, дизайнеры и прочая молодежь. А на недавней встрече с губернатором моего региона одна студентка озвучила главные проблемы студенчества. вы думаете, она попросила еды? Нет, она сказала, что ей машину поставить некуда, надо больше парковок делать.
Ольга, хватит смотреть телевизор. вы сами посмотрите на жизнь. У меня в подъезде живут пять молодых семьи, включая мою. У каждой есть машина, все ездят летом на море, зимой в горы. У всех жены ходят в салоны красоты и про..ют там нехилую кучу бабла на всякую хрень, извините. И ни у кого нет больше одного ребенка. Такая вот беда. А вы про нищету и голод.

Да одно балабольство у этих кур, пустое брюзжание - оправдаться за аборты и пороки так хотят. Они видят смысл жизни в загрязнении окружающей среды (табачным дымом да выхлопными газами).

Пенсионеры нашей страны все довольны пенсией? Легко им живется? Сумками закупают продукты, каждый год позволяют отдыхать на курортах?
Слава Богу, что мои не дожили до этих дней!!!
Пенсия говорите? 5500 это пенсия? Кто сможет прожить на эти деньги и не загнуться?

НЕкурящий, непьющий, необжора - пенсионер - легко приживёт на 5500р., если безработные порочные дети не отнимут у него эти 5500р..

"Слава Богу, что мои не дожили до этих дней!!!" - это прям лозунг кудрино-дворковичей и авторши данной темы: "Чтоб вы сдохли, когда работать закончите, хрен вам, а не пенсии! Чтоб вы до старости не дожили!"

[Diotollevi]

Да одно балабольство у этих кур, пустое брюзжание - оправдаться за аборты и пороки так хотят. Они видят смысл жизни в загрязнении окружающей среды (табачным дымом да выхлопными газами).

НЕкурящий, непьющий, необжора - пенсионер - легко приживёт на 5500р., если безработные порочные дети не отнимут у него эти 5500р..

"Слава Богу, что мои не дожили до этих дней!!!" - это прям лозунг кудрино-дворковичей и авторши данной темы: "Чтоб вы сдохли, когда работать закончите, хрен вам, а не пенсии! Чтоб вы до старости не дожили!"

Кто хочет оправдаться?

[Гений Евгений]

Выход. Научиться копить себе на старость. Старость это не забота государства. это забота самих людей. Эффективное управление своими пенсионными накоплениями вот залог счастливой старости. Ну и работать нужно, чем больше, тем лучше.

"Эффективное управление своими пенсионными накоплениями" - нет такого, это эфемерная мечта. Кризис, девальвация - и ваши "накопления" - пшик.
Работающие отчисляют неработающим (неработающим по состоянию здоровья, от возраста и немощности, а не от пороков - курения, алкоголизма) - и так из поколения в поколение, это социальная ответственность.

Пенсии должны быть одинаковые, никаких повышенных и "заслуженных". Для стимула деторождения или усыновления: однодетным матерям выход на пенсию в 55 лет, двухдетным - в 50, от трёх детей - в 45 лет. Бездетным женщинам и всем мужчинам пенсия - от 60 и старше (по немощности).

Работающие пенсионеры пенсию не должны получать, т.к. трудоспособны.

Курящим и пьющим инвалидам - платное лечение, т.к. "не в коня корм" и они сами кузнецы своего нездоровья.

При таком положении дел - пенсий хватит всем старикам и население не будет стареть и вымирать, замещаясь азиатами и кавказоидами.

[Гений Евгений]

Кто хочет оправдаться?

однодетные куры (куряги)))

[oleg2]

Откуда ему о таком знать? Разве его может взволновать лагерная безотцовщина! Да и унизительно для него о таком знать. Ответ услышите тот же. Сидят: алкоголики, наркоманы, извращенцы!

Повторение пропагандистских штампов идёт и всё. А вот амеры подсчитали 85% сидельцев- безотцовщина. Не увеличив уровень правовой защиты Отцовства от необходимости кормить мини-Гулаг никуда не уйдём. Ни рождаемость ,ни производительность труда не увеличим. Корень у всех проблем один. Признаю слабость своих аргументов в одном: российская статистика "Безотцовщина в зонах" не ведёться. Ну и кому это выгодно?

[Гений Евгений]

Деньги на содержание людей преклонного возраста зарабатывали их более молодые сограждане по принципу солидарности поколений.
Государство брало на себя обязанность лишь перераспределять нужным образом полученные средства. И все было прекрасно: производительность труда росла, рождаемость — тоже.

Так и должно быть в развитом государстве: солидарность поколений.
Авторша темы Гончарова ратует за первобытнообщинный строй без пенсий и "где выживает сильнейший".

лениво работать (в Голландии 73% женщин и 26% мужчин трудятся неполную рабочую неделю)

Неполный рабочий день не значит "лениво работать" - это разумное распределение человеческого времени как главного богатства.
Это правильный подход, особенно для работающих матерей. Тогда не случалось бы этих дикостей, как у нас на прошлой неделе:
- мать уехала на заработки, а сын-подросток сгорел с друзьями от газовой колонки,
- мать сторожила чью-то собственность, 7-летний сын пршёл к месту ее работы и по дороге его загрызли собаки,
и т.д. и т.п..

а рожать перестали еще в 60 годах.
И получилось, что, когда советская империя умыла руки, на небольшое количество экономически активного населения пришлась огромная армия пенсионеров, которая несмотря на вопли о геноциде стариков с каждым годом все увеличивается. мы не можем физически прокормить себя, родителей и еще других пенсионеров.

Да, когда при Хруще отменили запрет на аборты - население занялось самогеноцидом и зажралось.

 

Выгоднее вкладывать деньги в молодежь, да идля экономики молодежь более важна, чем пенсионеры.

В молодёжь надо вкладывать, чтобы она не деградировала: запрет и лечение от курения, алкоголизма, наркомании, запрет ночных клубов - рассадников разврата. Занятия физкультурой, правильное питание, образование и распределение на работу молодых специалистов.

Старики уже ничего не производят, они балласт.

Поэтому пенсии должны быть по нетрудоспособности, равные, никаких повышенных и "заслуженных". Работающим пенсионерам пенсии не нужны - они получают зарплату.

Пенсия - это не премия за заслуги, это пособие для выживания слабых и немощных.

Для поощрения деторождения/усыновления и поскольку детей "производят" (вынашивают, рожают и кормят) женщины, а не мужчины - для женщин-матерей:
неполная занятость, выход на пенсию в 55 лет для однодетных, в 50 лет - для 2-детных, 45 лет - для 3-детных и более. Для бездетных (и не усыновивших никого) женщин - как для мужчин, пенсия от 60 лет и выше при потере трудоспособности.

 

Но когда СССР рухнул, оказалось, что все очень плохо. Производительность  труда у нас маленькая

Не производительность труда низкая, а разделение труда в СССР и РФ сейчас - низкое. (Об этом говорит экономист М.Хазин, почитайте его.)
Это проблема организации труда.

ничего делать на продажу мы не умеем,

Проблема в отсутствии умного и не алчного менеджмента.

соответственно и зарплаты у нас мизерные, и соответственно пенсии тоже

в Китае они ещё мизернее, а пенсий нет вообще

Но уровень жизни В СССР был высок и стариков много было. Медицина и все такое

Медицина должна быть платной для тех, кто умышленно вредит своему и чужому здоровью, т.е. для курящих, пьющих и обжор медицина должна быть платной.

[Гений Евгений]

Уважаемый Гений Евгений!

"А при чём тут пенсии и ваш пенсионный возраст для женщин?"

А чего он ниже на 5 лет? Женщины что перетруждаються?

Потому что женщины "производят" производительную силу - потомство, а не мужчины. Вынашивают, рожают, кормят - женщины. Или вы будете говорить, что это не труд? А почему суррогатным матерям за это платят огромные суммы? Киркоровы ценят этот вид женского труда, а вы нет. - Почему?

Деторождение в вымирающей стране должно поощряться. Поэтому женщин надо стимулировать не "материнским капиталом", а разными возрастами получения пенсий.

"Если "инициаторшу развода" принуждали жить с мужем-тираном-алкашом - что там было хорошего, в том числе и для детей? Другое дело, в советское время было принудительное лечение от алкоголизма."

А если муж трезвенник то это что-то меняет? Вы что думаете от трезвенников не уходят? Насчёт тирана. Хозяин в семье должен быть один. По поводу детей- воспитание без отца ещё хуже. Вы знаете статистику по вопросу сколько в наших тюрьмах безотцовщины?
 

Безотцовщина - это ужасно. В разводе всегда виноваты обе стороны. Но стоит ли совместно жить при обоюдной ненависти, хоть трезвой, хоть пьяной?
Разве такое сосуществование будет лучше для ребёнка? Ищите компромисс, расставайтесь по-хорошему, если жить вместе не можете.

[Гений Евгений]

А я вам говорю, что камни с неба падают и не нада мне тут нести, будто они не падают.

Ну, падают (метеориты и пр.)) - и что? 


 

Когда я защищал диплом, нужно было так и говорить председателю: А я вам говорю, что так. именно так,потому что я так думаю.

А вы должны были как говорить? - "Я думаю так потому, что так думает имярек?" И тогда будет пятёрка за диплом? (на какую тему?)) 

Евгений, думать вы можете, что угодно, но грош цена вашим мыслям, если они не аргументированы. Каким образом пьянство влияет на демографию? А разврат? И что такое разврат? Вы понимаете что это такое? К сожалению вы живете и не видите что и почему происходит, а повторяете чужие мысли, которые ежедневно слышите по тв.

Как хотите. Я аргументирую - но вы не слышите - ваши проблемы.

Пьянство ВЛИЯЕТ на демографию: пьяницы вырождаются, сами рано умирают, рождают нездоровое потомство. Это не влияет на демографию? Или вы не знаете смысл слова "демография"? Пьянство напрямую негативно влияет на демографию: физическое и психическое вырождение пьющего населения, высокая смертность и болезненность.

Разврат - это беспорядочные половые связи, которые ведут к венерическим болезням, абортам, потере фертильности, гомосексуальности - т.е. ухудшению демографии. Или вы по телевизору этого не слышали и в Сети не читали и сами задуматься не можете? - Опять ваши проблемы, которым грош цена.

[Diotollevi]

Ну, падают (метеориты и пр.)) - и что?  


 

Как хотите. Я аргументирую - но вы не слышите - ваши проблемы.

Пьянство ВЛИЯЕТ на демографию: пьяницы вырождаются, сами рано умирают, рождают нездоровое потомство. Это не влияет на демографию? Или вы не знаете смысл слова "демография"? Пьянство напрямую негативно влияет на демографию: физическое и психическое вырождение пьющего населения, высокая смертность и болезненность.

Разврат - это беспорядочные половые связи, которые ведут к венерическим болезням, абортам, потере фертильности, гомосексуальности - т.е. ухудшению демографии. Или вы по телевизору этого не слышали и в Сети не читали и сами задуматься не можете? - Опять ваши проблемы, которым грош цена.

Отлично. Пьянство влияет на демографию. Самая пьющая страна Европы - Ирландия. Потребление спирта 14 литров на человека в год. В России - 9 литров. Давайте поглядим, что делается с рождаемостью. рождаемость в Ирландии почти 17 рождений на тысячу человек. В россии на тысячу человек приходится 11 рождений. Где связь между рождаемостью и пьянством? Если она и есть то получается она обратная: чм больше пьют, тем больше рожают. В финляндии пью столько же сколько и в россии, но рожают меньше.
Аргентина - самая пьющая Американская страна. Пьют около 11 литров спирта в год. Больше чем в России. Рождаемость - 17.5 рождений на 1000 человек.
А есть и обратные примеры, например Южная Корея или ОАЭ. Корея - самая пьющая азиатская страна, и с рождаемостью у них действительно туго. А ОАЭ одна из самых трезвых стран, а с рождаемостью у них хорошо. Как можно заметить из прведенных цифр, пьянство не обязательно влияет на демографическую обстановку страны в целом. Причина падения рождаемости в другом. Подумайте, что связывает Ирландию и Аргентину. И что - Россию и Корею.
Теперь про разврат. Самая развратная страна для европейцев это, конечно Таиланд. Его столица бангкок и другой не менее известный город Патайя стабильно занимают места самых развратных городов мира.  В Паттайе легальны трансвеститы, которые спорят по популярности с несовершеннолетними мальчиками. Но  с рождаемостью у тайцев обстоят дела лучше чем в россии.
Тихуана. Мексика. Кокаин здесь стоит не дороже текилы. Все продается свободно. Нюхать можно сколько влезет. Причем этот город не столько для туристов, сколко для своих. а вот рожают мексиканки до одурения много. 20 рождений на тысячу человек. в два раза больше чем в россии, где наркота запрещена.
Рио де жанейро. Вот это разврат, так разврат. Я бы съездил, чес слово. Во время карнавала, можно просто подходить к девушкам и вести их в подворотню. Даже уламывать не нужно. В бедных кварталах бывает праздник, если рождается девочка. Новая проститутка - новая кормилица семьи. Рождаемость - 18 рождений.
А вот вам амстердам. ну самая порочная и развратная страна в европе. и с рождаемостью беда. 8-9 рождений на 1000 человек. Опять же разврат не связан с демографией настолько, насколько связываете Вы его. Причины кроются в ином.

[Diotollevi]

Да, Гений Евгений, а вы, чего, судите о стране при помощи телевизора и интернета?

[Diotollevi]

 В молодёжь надо вкладывать, чтобы она не деградировала: запрет и лечение от курения, алкоголизма, наркомании, запрет ночных клубов - рассадников разврата. Занятия физкультурой, правильное питание, образование и распределение на работу молодых специалистов.

Вы так много всего написали. Я все прочитал. Но для ответа все же выбрал вот эту Вашу цитату. Не следует думать, что запрет курения и алкоголя и ночных клубов разом приведет к оздоровлению нации. Я равнодушен к табаку, скептичен к клубной жизни и презираю пьяных. Но запрет ничего не изменит. Вспомните сухой закон в США. Все пили все равно, травились денатуратом и выкладывали баснословные деньги за подпольную выпивку. На этом нажились только гангстеры. Сухой закон - расцвет бандитизма в США.
Наркомания. Все борются с наркоманией, а бороться нужно с наркомафией. Почему криминал занимается наркотиками? Никогда не задумывались? Потому что наркотики запрещены. а поскольку они запрещены - цены на них заоблачные. Поскольку в цену грама кокаина входит не столько затраты на его производство где-нибудь в Афганистане, сколько затраты на его транспортировку. Незаконная транспортировка дорогая вещь. Криминалу выгодно заниматься наркотиками, потому что цена от продажи превышает все издержки во много раз. И как это ни парадоксально, но криминалу выгодно, чтобы наркотики были под запретом. и чем жестче будет запрет, тем выше будет цена наркотиков, тем выгоднее ими будет заниматься.
Выход - не запрет. Необходимо сделать так, чтобы заниматься наркоторговлей стало не выгодно, тогда никто их не будет выращивать и продавать нашим детям.

[Гений Евгений]

А есть и обратные примеры, например Южная Корея или ОАЭ. Корея - самая пьющая азиатская страна, и с рождаемостью у них действительно туго. А ОАЭ одна из самых трезвых стран, а с рождаемостью у них хорошо.

Это как раз прямой пример, а не "обратный".

 

Как можно заметить из прведенных цифр, пьянство не обязательно влияет на демографическую обстановку страны в целом.

Не все параметры вы учитываете, просто цифрами манипулируете.

 

Причина падения рождаемости в другом. Подумайте, что связывает Ирландию и Аргентину. И что - Россию и Корею.

Любите викторины сочинять? Ирландию и Аргентину "связывает" принадлежность к католичеству, религиозный запрет абортов.

Пьянство ВСЕГДА негативно влияет на здоровье нации, демографию. Кроме высокой рождаемости ещё и здоровье нации (физическое и МОРАЛЬНОЕ) положительно влияет на демографию.

Теперь про разврат. Самая развратная страна для европейцев это, конечно Таиланд. Его столица бангкок и другой не менее известный город Патайя стабильно занимают места самых развратных городов мира.  В Паттайе легальны трансвеститы, которые спорят по популярности с несовершеннолетними мальчиками. Но  с рождаемостью у тайцев обстоят дела лучше чем в россии.

Видимо, пьют тайцы меньше... Что сказать то хотели? Таиланд и Мексика - пример чего? Для подражания?

Новая проститутка - новая кормилица семьи. Рождаемость - 18 рождений.
А вот вам амстердам. ну самая порочная и развратная страна в европе. и с рождаемостью беда. 8-9 рождений на 1000 человек. Опять же разврат не связан с демографией настолько, насколько связываете Вы его. Причины кроются в ином.

Ну в чём же причина, любитель ребусов?

С демографией всё связано: и мораль/аморальность, и физическое/психическое здоровье/нездоровье населения, и рождаемость со смертностью. Или вы опять будете спорить, неутомимый?
А вот пенсии с демографией вряд ли связаны.

[Diotollevi]

Это как раз прямой пример, а не "обратный".

 Не все параметры вы учитываете, просто цифрами манипулируете.

 Любите викторины сочинять? Ирландию и Аргентину "связывает" принадлежность к католичеству, религиозный запрет абортов.

Пьянство ВСЕГДА негативно влияет на здоровье нации, демографию. Кроме высокой рождаемости ещё и здоровье нации (физическое и МОРАЛЬНОЕ) положительно влияет на демографию.

Видимо, пьют тайцы меньше... Что сказать то хотели? Таиланд и Мексика - пример чего? Для подражания?
Ну в чём же причина, любитель ребусов?

С демографией всё связано: и мораль/аморальность, и физическое/психическое здоровье/нездоровье населения, и рождаемость со смертностью. Или вы опять будете спорить, неутомимый?
А вот пенсии с демографией вряд ли связаны.

Ох, Евгеений. Проще всего сказать: а это вы цифрами манипулируете. Все у вас не правильно. Цифры, Евгений, это, конечно, фикция. Истина только в Вашей голове в виде мыслей. Но по порядку.
Ирландию и Аргентину связывает не католичество и запрет абортов. Их связывают крестьянские устои общества. Это аграрные страны, фермерские, деревенские по складу и традициям. Именно поэтому религия значит в Аргентине и в Ирландии гораздо большее, чем скажем в Нидерландах или Дании, где подавляющая часть населения стремительно урбанизовалась еще в начале 20 века. Причина низкой рождаемости именно в специфике городской культуры. Чем больше людей живет в городах, тем меньше рождаемость в стране.Городской человек более зависит от себя, а деревенский от общины. Для городского человека не нужно вкалывать в поле, он сидит в офисе. Он плевать хотел на соседей. Деревенский за соседей держится. Деревенское общество религиозно, городское атеистично. Деревенское общество альтруистично, городское эгоистично. В деревенском обществе женщина зависит от мужчины, а благосостояние семьи зависит от здорового и многочисленного потомства. В городском обществе благосостояние семьи наоборот зависит от немногочисленности детей. Чем меньше детей, тем больше в семье денег. Не нужно отвлекаться от работы, рожать детей, сидеть в декрете. Традиционное, деревенское общество плодовито, но неспособно обеспечить необходимое и постоянное развитие цивилизации. Городское общество умное, технологически продвинутое, креативное, но во многом бесплодное. Дети - лишний груз для города.

Теперь про физическое/моральное здоровье нации. Это Вы сами придумали такую категорию, Евгений? Она чем-то измеряется? Или так же существует в Вашей голове? В каких единицах вы измеряете моральное здоровье. в литрах?

[Diotollevi]

С демографией всё связано: и мораль/аморальность, и физическое/психическое здоровье/нездоровье населения, и рождаемость со смертностью. Или вы опять будете спорить, неутомимый?
А вот пенсии с демографией вряд ли связаны.

Ах, Евгений. Вот вам мой аргумент. С демографией ничего из вышеприведенного не связано: и мораль/аморальность, и физическое/психическое здоровье/нездоровье населения, и рождаемость со смертностью. Или вы опять будете спорить, неутомимый?