Экономика без денег, принцип коммунистического производства и распределения.

[VadimE]

Если Вы не поняли, что я сказал, то не советую Вам дальше вести эту тему.

В женщине Вы тоже видите только проституточное создание для утилитарного использования?

Возникает закономерный вопрос - Вы то сами поняли что сказали? Нагромождение лживых утверждений не имеющих отношения к реальности.
Женщины то с какого боку здесь оказались, или Вы таким образом решили снискать поддержку слабого пола?

[Добрыня Никитич]

Это ложное утверждение. Если бы дело обстояло таким образом самые образованные, умные и талантливые были бы самыми богатыми, однако все мы прекрасно знаем что это не так. День идут только к предприимчивым т.е. хитрым, наглым, жадным. Талантливые люди которые и в самом деле двигают науку а также искусство как правило ведут весьма скромный образ жизни, и зачастую даже едва сводят концы с концами, у них просто нет времени заниматься предпринимательством т.к. они занимаются по их мнению намного более важным делом.

 Рынок он тем и хорош, что мгновенно выявляет то, сколько ты стоишь, я имею в виду качество того продукта, который ты даешь людям. Если ты хороший художник, твои картины дорого раскупаются, хороший композитор - твои произведения играются и за это платят, хороший математик - тебя пригласят в университет, хороший строитель - будешь нарасхват, хороший повар - нарасхват ... В рынке ты не обманешь людей, они все сравнивают, имеется выбор. Кроме того, в рынке ты должен нравиться людям - это обязательное условие успеха твоего бизнеса.
  Чтобы обладать деньгами нужен и важен не только ум, а комплекс разных сильных свойств личности. Если человек умный, он обязательно должен быть не бедным, иначе он не совсем умный. Бедность - это порок, с которым каждый человек всю свою жизнь обязан бороться. Еще в Библии сказано: будешь добывать хлеб в поте лица своего. А Вам бы все на халяву, на халяву. По распределению.

[VadimE]

Кретин! Мера труда не деньги, а товар!!!

Сударь примат, каждое ваше высказывание образец невежества, вам никакая школа не поможет, у вас нет главного человеческого качества способности и стремления к обучению.

[Добрыня Никитич]

Возникает закономерный вопрос - Вы то сами поняли что сказали? Нагромождение лживых утверждений не имеющих отношения к реальности.
Женщины то с какого боку здесь оказались, или Вы таким образом решили снискать поддержку слабого пола?

Ножом можно убить, а можно сделать хирургическую операцию, на деньги можно построить больницу, а можно заказать убийство человека, женщину можно любить, а можно ипать ... Все зависит от владельца.

[VadimE]

А Вам бы все на халяву, на халяву. По распределению.

Не на халяву, а по справедливости, когда же до Вас дойдет?
Если следовать Вашей логике, то занятие проституцией, торговля наркотиками и оружием это и есть деятельность для креативных и талантливых людей, т.к. в наше время только этот бизнес приносит наибольшую прибыль.

[Добрыня Никитич]

Не на халяву, а по справедливости, когда же до Вас дойдет?
Если следовать Вашей логике, то занятие проституцией, торговля наркотиками и оружием это и есть деятельность для креативных и талантливых людей, т.к. в наше время только этот бизнес приносит наибольшую прибыль.

А по справедливости, это как? Я этот вопрос тут на форуме задавал многократно. Но еще ни один не ответил. Может быть, Вы знаете, как это "по справедливости"?

[VadimE]

 Рынок он тем и хорош, что мгновенно выявляет то, сколько ты стоишь, я имею в виду качество того продукта, который ты даешь людям. Если ты хороший художник, твои картины дорого раскупаются, хороший композитор - твои произведения играются и за это платят, хороший математик - тебя пригласят в университет, хороший строитель - будешь нарасхват, хороший повар - нарасхват ... В рынке ты не обманешь людей, они все сравнивают, имеется выбор. Кроме того, в рынке ты должен нравиться людям - это обязательное условие успеха твоего бизнеса.

Опять нагромождение лжи, как правило наиболее талантливые художники заканчивали свою жизнь в нищете отдавая свои бесценные произведения за кусок хлеба.
Та система которую Вы нарисовали не для талантливых мыслящих людей а для подобострастных, лживых господ задоцелуев.  

[VadimE]

А по справедливости, это как? Я этот вопрос тут на форуме задавал многократно. Но еще ни один не ответил. Может быть, Вы знаете, как это "по справедливости"?

По справедливости - это когда каждый человек может реализовать свое естественное и законное право на жизнь, т.е. будет иметь все для того чтобы достойно жить, для тех кто стремится к большему, к тому чтобы продвинут все общество в его развитии, для талантливых и мыслящих должна быть предусмотрена система вознаграждения за их выдающиеся труды, уважение и почет выделяющий их из общей массы, их жизнь должна быть образцом для подражания и цели к которой следует стремиться.   

[Добрыня Никитич]

По справедливости - это когда каждый человек может реализовать свое естественное и законное право на жизнь, т.е. будет иметь все для того чтобы достойно жить, для тех кто стремится к большему, к тому чтобы продвинут все общество в его развитии, для талантливых и мыслящих должна быть предусмотрена система вознаграждения за их выдающиеся труды, уважение и почет выделяющий их из общей массы, их жизнь должна быть образцом для подражания и цели к которой следует стремиться.   

Туши свет!

[Хендар]

...
Я только что починил одной даме компьютер, за что она мне заплатила 60 долларов. Чинил я его ровно одну минуту. Какие трудочасы тут были мерой моего труда? Или мне надо было Вас спросить, сколько она мне по "справедливости" должна заплатить? Уж Вы-то, наверняка, должны точно знать. Так сколько?

Деньги так же мера твоего ума, таланта, образования, работоспособности, ответственности, умения принимать решения и рисковать ...

В женщине Вы тоже видите только проституточное создание для утилитарного использования?

- характерный текст, показывающий почему талантливый и образованный интеллигент всегда против социализма и в то же время политически придурок.
Разъясняю. Двери нашего подъезда обклеены красочными объявлениями разного рода добрыней никитичей (ДН), предлагающие на все лады свои услуги по ремонту ПК. Но почти все уже знают по опыту, что это в основном жулики. Поэтому свои ПК большинство чинит либо в известных фирмах, где ДН работают как простые почасовые рабочие на хозяина, либо у проверенных знакомых за так.
Конечно, тут многое можно было бы добавить, но и так понятно, что пример ДН ложный, а ВадимЕ прав.

[Альфа]

Не на халяву, а по справедливости, когда же до Вас дойдет?
Если следовать Вашей логике, то занятие проституцией, торговля наркотиками и оружием это и есть деятельность для креативных и талантливых людей, т.к. в наше время только этот бизнес приносит наибольшую прибыль.

Не только. Еще лохотроны.

[Хендар]

Эди, ты настоко дубоват, что спорить с тобой скучно. При социализме нет конкуренции, а есть согласованный со всем обществом план производства потребительных стоимостей- деньги и рынок тут совершенно не нужны.

[эдя псковский]

Эди, ты настоко дубоват, что спорить с тобой скучно. При социализме нет конкуренции, а есть согласованный со всем обществом план производства потребительных стоимостей- деньги и рынок тут совершенно не нужны.

Да. Только новые потребности при этом социализме оказываются вне закона. Не надо переводить стрелки на воспроизводство. Я все время талдычу об отсутствие механизма расширенного производства удовлетворения и создания НОВЫХ потребностей. Это только при абсолютно стабильном неизменном производстве и неизменном рынке рабочему принадлежит вся прибыль и действуют марксовы законы. Но стабильного производства и условий для такого производства не бывает. Плата предпринимателю это плата за динамику. ДЛЯ ДИНАМИКИ НУЖЕН РЫНОК. Более того ваши базисные условия прибыльности, вернее пропорциональности производства, это - успокоившаяся динамика. Только она спокойна , когда в нее бабки вкладывают.   Маркс этого  в ФОРМУЛЕ не рассматривал. Вернее, замаскировал в издержках.

Эди, ты настоко дубоват, что спорить с тобой скучно. При социализме нет конкуренции, а есть согласованный со всем обществом план

Я тебе уже отвечал про твой план. Кстати ,это означает, что конкуренция перемещается из области экономика в область споров людей вырабатывающих план. Т.е. результат плана становиться откровенно субъективным, внеэкономическим. В антитидюринге Энгельс посмеивался над всеведущим чиновником, благодаря которому будет масса штанов и не будет пуговиц к ним. Так что, дубоват и неподкован ты. А самое главное, что мы все были свидетелями нарастающих диспропорций плановой экономики СССР.

То, что мы имеем сейчас, гораздо хуже СССР. Вот только это возможно, а СССР невозможен.

[Хендар]

Как всегда пишешь глупость. План производства ширпотреба составляется на основе индивидуальных заказов населения с учетом возможностей самого производства. Если заказ существенно превышает возможности производства, это является указанием для его расширение в данном направлении. План развития самого производства формирует наука и утверждается представительным (выборным) органом, учитывающий требования населения. Таким же путем граждане могут определять дизайн изделий ширпотреба, а также их харатеристики.  Для масштабных споров места просто нет.
Диспропорции экономики в СССР существуют тока в твоем воображении - это твои глюки.

[Иван Александрович]

Эди, ты настоко дубоват, что спорить с тобой скучно. При социализме нет конкуренции, а есть согласованный со всем обществом план производства потребительных стоимостей- деньги и рынок тут совершенно не нужны.

эй, урод! Где же Вы , суки, были, когда установаили такие планы, что все прилавки оказались пустыми? Вам, сукам. разве что планы на уксус составлять можно. А план по потребностям как - нибудь и без Вашего участия  сформируется...

[Хендар]

Ванюша, у тебя из ж*пы опять желтая пена пошла- санитара позови.

[Иван Александрович]

Ванюша, у тебя из ж*пы опять желтая пена пошла- санитара позови.

Вот оно - демагогическое нутро современного лизоблюдствующего коммуниста. Нечего сказать - заткни свой язык в жопу и учись  всему хорошему, что тебе могут сказать такие  честные и порядочные люди, как я, например. +@>

[Хендар]

Ванечка, так уж сто раз тебе говорили, Кто же виноват, что ты дебил. И пену с ж*пы сотри.
Повторю в 101 раз. Почему у нас в СССР полки оказались пустыми, хотя производили мы больше, чем теперь, объяснил еще Сталин, назвав в качестве причины "неразбериху в политике цен". Достаточно было ебени поднять цены, и пустые полки переполнились. Но зато желудки у многих опустели.

[Иван Александрович]

Ванечка, так уж сто раз тебе говорили, Кто же виноват, что ты дебил. И пену с ж*пы сотри.
Повторю в 101 раз. Почему у нас в СССР полки оказались пустыми, хотя производили мы больше, чем теперь, объяснил еще Сталин, назвав в качестве причины "неразбериху в политике цен". Достаточно было ебени поднять цены, и пустые полки переполнились. Но зато желудки у многих опустели.

Ну ты и учОный! Сейчас разбериха в ценах? Или при коммунистах на Зюганова снизойдёт божья благодать и он сумеет побороть "неразбериху"?

Ты хоть знаешь , в каком количестве  честно работающий человек должен получать размер достойной зарплаты?

[эдя псковский]

1.Как всегда пишешь глупость. План производства ширпотреба составляется на основе индивидуальных заказов населения с учетом возможностей самого производства. Если ...

2.Диспропорции экономики в СССР существуют тока в твоем воображении - это твои глюки.

1. Логику коммунизмом не перешибешь. Как население может заказать товар которого еще нет? Я же говорю - НОВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ,НОВЫЕ ТОВАРЫ. А планировать так как ты можно только старые потребности старые товары 1913 года. Поэтому белый верх черный них есть, а черный верх белый низ нет!
2. Квартир всем нет хватало и очередь затягивалась с каждым годом. Колбаса в плановом секторе тоже исчезла. Месяц в году горожане крайне неэффективно работали в сельском хозяйстве (или строительстве). Самое мерзкое - все это под фанфары и без отрезания голов виновным. Это и есть диспропорции. Порядок можно было навести. В очередной раз реформировав и В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ обуржуазив социализм. Отдав свое "узкому горизонту буржуазного права". А время выиграть бояр народу покидав. Но пришел розовый мечтатель Горбачев и все просрал.

Вот так Америке и проиграли. Естественно отдав РФию во власть периферийного капитализма имени Мумбо-Юмбо, кормить предателей никто не собирался.

Повторю в 101 раз. Почему у нас в СССР полки оказались пустыми, хотя производили мы больше, чем теперь, объяснил еще Сталин, назвав в качестве причины "неразбериху в политике цен". Достаточно было ебени поднять цены, и пустые полки переполнились. Но зато желудки у многих опустели.

Ну, так подняли бы, мать вашу! Но сукам не захотелось признавать ошибки, так как пришлось бы назначать виновных - братьев, сватьев, дядьев и просто хороших знакомых. При этом деньги бы стали доставаться страшно подумать - тем кто делает колбасу, а не говорит пламенные речи!
Ну, не нравился руководящим людям буржуазный хозрасчетный принцип! На трибуну горлопанов пустить это пожалуйста, это понятно, это гласность и демократия! А то что они государство похерили, ну дык так получилось - главное помыслы были строго коммунистические безденежные!