Кто объявил идиотов классиками ?

[Herodotus]

 При чём тут теория Дарвина ? Дарвин был глубоко верующим человеком и имел богословское образование, если Вы не

  в курсе. Мог бы даже преподавать богословие.

Враньё. К середине жизни Дарвин верой не страдал, а умер законченным атеистом.

Насчёт преподавания теологии - так ведь из атеистов получаются не только самые лучшие теологи, а и князья церкви! Что может быть хуже, чем верующий архиепископ?

Кстати, в список стран, где - о ужас! - "Государство разрушает храмы, убивает священников, и присваивает себе имущество Церкви, с целью дальнейшей перепродажи" - в своё время вошли Англия, Шотландия, Голландия, Германия... Неужто не знали?

[Herodotus]

Надо признать, что изучение классиков в школе способно привить к ним отвращение.
Я, к счастью, читал Толстого и Достоевского до того, как их раскудрячили на уроке литературы в моем классе, а потому люблю их до сих пор.

+

Это наводит на мысль о том, что истерические призывы к обязательному изучению Библии, Корана и прочего Талмуда в школе - часть коварного атеистического плана привить детям отвращение к религии с самого детства. Так держать!

[Antediluvian]

  При чём тут теория Дарвина ? Дарвин был глубоко верующим человеком и имел богословское образование, если Вы не

  в курсе. Мог бы даже преподавать богословие.

И при чём тут его богословское образование?

Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие - а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей - понесут вечное наказание. Отвратительное учение! (Ч. Дарвин, "Автобиография", глава "Религиозные взгляды").

Вот такой "глубоко верующий человек".  

[Vassa]

При чём тут теория Дарвина ? Дарвин был глубоко верующим человеком и имел богословское образование, если Вы не   в курсе. Мог бы даже преподавать богословие.

 Я в курсе!

Ещё в середине 1830-х годов Чарльз Дарвин писал: «Неверие расползалось по мне очень медленными темпами, но в конце концов захватило меня совсем». Он был склонен к атеизму, и такие взгляды были напрямую связаны с его открытием, которое гласило, что животные происходили от других животных под воздействием естественного отбора, изменчивости и наследственности. Заявление великого натуралиста вызвало бурю возмущения среди священнослужителей.

  И что самое интересное! Церкви таки пришлось в конце-концов её признать. Конечно, она попыталась подвести под теорию свой базис, чтобы не "потерять лицо". Еще немного и РПЦ признает, куда денется.  "=?

Церковь всегда была против эволюционной теории Чарльза Дарвина. Служители Бога никак не могли принять мысль о том, что всё живое создавалось природой, а не Творцом. Заменить Бога обезьяной? Ни за что! Однако время идёт, и вот церковь готова принять дарвиновскую теорию. Пока лишь римско-католическая и англиканская.

http://www.strf.ru/organization.aspx?CatalogId=221&d_no=17827

[Herodotus]

В России классики определенно есть, равно как и в Англии (США), а также Франции.
Прочии литературы классиками не избалованы. Разве что Италия, Германия и Испания?

Китай. Япония. Швеция. Норвегия. Дания.

[Монархист]

Китай. Япония. Швеция. Норвегия. Дания.

Австрия, Греция, Бразилия, Чили, Колумбия, Турция. 

[Монархист]

 Я в курсе!

  И что самое интересное! Церкви таки пришлось в конце-концов её признать. Конечно, она попыталась подвести под теорию свой базис, чтобы не "потерять лицо". Еще немного и РПЦ признает, куда денется.  "=?


http://www.strf.ru/organization.aspx?CatalogId=221&d_no=17827

В письме к близкому другу, геологу Ч.Лайелю, есть такие строки: "...Я не вступаю ни в какие споры с Книгой Бытия, а привожу лишь факты и некоторые заключения из них, которые мне кажутся справедливыми". Таким образом, позиция ученого предстает в ином свете. Он весьма корректен в своих выводах и вовсе не старается поставить читателей перед альтернативой: долгая эволюция или создание мира в шесть дней. Более того, в другом письме Лайелю он признает: "При современном состоянии наших знаний мы должны допустить сотворение одной или нескольких немногих форм, точно так же, как физики допускают существование силы притяжения без объяснения ее".

     Следовательно, Дарвин, под влиянием работ которого из науки был, по мнению многих, изгнан Бог, вовсе не исключал акта первоначального Божественного творения. Он вполне допускал, что первые организмы могли возникнуть под действием нематериальных причин, то есть при непосредственном участии Божественной Творческой Силы, и недвусмысленно сказал об этом в "Происхождении видов", закончив свой труд такими словами: "Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в одну или незначительное число форм...; из такого простого начала возникали и продолжают возникать несметные формы, изумительно совершенные и прекрасные" (выделено мной – Г.М.). Думается, эти слова не нуждаются в комментарии.

     Что касается его последователей – некоторых недобросовестных дарвинистов, то именно их усилиями идеи Дарвина приобрели тот атеистический душок, который отсутствовал у самого их автора. Конечно, теория Дарвина вызывала и до сих пор вызывает горячие споры и справедливую критику. Но все это – нормальная составляющая научного поиска.

http://ricolor.org/rus/nr/18/

[Монархист]

И при чём тут его богословское образование?

Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие - а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей - понесут вечное наказание. Отвратительное учение! (Ч. Дарвин, "Автобиография", глава "Религиозные взгляды").

Вот такой "глубоко верующий человек".  

Однажды с письмом к нему обратился студент, для которого, судя по всему, Дарвин был высочайшим научным авторитетом. Но юношу чрезвычайно волновал вопрос относительно его веры в Бога. Вот ответ Дарвина: "Нельзя себе представить возникновение этой красивой и дивной вселенной с населяющими ее сознательными существами, как результат простой случайности – этот факт является для меня главным доказательством в пользу допущения существования Бога".

http://ricolor.org/rus/nr/18/

[Vassa]

Маша против Дарвина

- В школе нас заставляют учить теорию Дарвина. Но я считаю, что она спорна и не доказывает, что человек произошел от обезьяны, - сказала Маша и погладила связку бананов, которую ее папа привез специально для раздачи журналистам. - У нас всего один урок биологии в неделю. Про Дарвина нам мало говорили. Сказали: "Вот череп обезьяны, а вот - череп человека". Но покажите мне плавный переход от одного к другому! Его нет! - возмущается Маша. При этом девочка призналась, что подробно учение Дарвина они будут проходить только в следующем году. По словам Кирилла Шрайбера, преподавание в школах основ дарвинизма ущемляет права детей на свободу выбора.
15-летняя Маша Шрайбер, ученица 148-й гимназии Ленинграда хочет заставить чиновников переписать школьный учебник биологии. Потому что тот, по ее мнению, ущемляет права детей "на свободу выбора мировоззрения".

Маша и ее папа Кирилл Шрайбер дали пресс-конференцию.

- В школе нас заставляют учить теорию Дарвина. Но я считаю, что она спорна и не доказывает, что человек произошел от обезьяны, - сказала Маша и погладила связку бананов, которую ее папа привез специально для раздачи журналистам. - У нас всего один урок биологии в неделю. Про Дарвина нам мало говорили. Сказали: "Вот череп обезьяны, а вот - череп человека". Но покажите мне плавный переход от одного к другому! Его нет! - возмущается Маша. При этом девочка призналась, что подробно учение Дарвина они будут проходить только в следующем году.

По словам Кирилла Шрайбера, преподавание в школах основ дарвинизма ущемляет права детей на свободу выбора, так как существуют и другие гипотезы происхождения человека. Поэтому все эти теории - вплоть до инопланетной - должны быть включены в школьные учебники.

- Я пришел к выводу, что теория креационизма (творения человека божественной силой. - "Известия") более разумна. Такого же мнения придерживается и большинство мировых религий. Поэтому в суде наши интересы будут представлять три юриста - от мусульман, иудеев и православных, - говорит Кирилл Шрайбер. По его словам, сегодня иск к Министерству образования поступит в один из московских судов - по месту нахождения ответчика.

Истцы опираются на 2-ю статью закона "Об образовании", в которой декларируется светский характер учебного процесса, а также на 28-ю статью Конституции. В ней гарантируется свобода вероисповедания. "В совокупности с отказом от изучения других теорий происхождения жизни преподавание дарвинизма как единственно достоверного учения является нарушением прав ребенка", - уверен родитель.

Среди любимых предметов Маши биология не числится. Со школьным преподавателем биологии свое решение подать "на Дарвина" в суд не обсуждала. "Не хочу расстраивать учительницу. Она слишком любит свой предмет", - вздохнула девочка.

http://www.izvestia.ru/news/311694

[Монархист]

Враньё. К середине жизни Дарвин верой не страдал, а умер законченным атеистом.

Ошибаетсь. Поизучайте тему лучше. И заодно вот это:

Ученые подвели религию под теорию Дарвина: верующие лучше приспособлены к жизни

Религиозность - врожденное свойство человека, утверждает журнал The New Scientist, ссылаясь на новейшие исследования. "Наш мозг без труда творит целый мир воображаемых существ - духов, богов и чудовищ, и чем неувереннее мы себя чувствуем, тем труднее противиться этому искушению", - пишет автор статьи Майкл Брукс.

Согласно одной из широко распространенных гипотез, религия появилась в результате естественного отбора: верующие лучше приспособлены к жизни и, соответственно, чаще передают свои гены потомкам. Общие верования помогали нашим предкам жить сплоченными группами, сообща охотиться, собирать плоды и заботиться о детях и тем повышали их конкурентоспособность, пишет InoPressa. Однако, возражают некоторые ученые, вера в загробную жизнь и другие безосновательные убеждения вряд ли помогает выжить и продолжить свой род в суровой реальности. Антрополог Скотт Этрен из Мичиганского университета и его единомышленники выдвигают альтернативную версию: религия - органичный побочный эффект человеческого мышления.

Поверье, что во сне или в магическом трансе душа может покидать тело, распространено у всех народов. Примерно у каждого второго четырехлетнего ребенка есть воображаемый друг, а взрослые мысленно общаются с покойными родственниками или вымышленными возлюбленными. Для естественного отбора это плюс - такая способность помогает существовать в запутанной социальной иерархии и предугадывать козни неизвестных нам врагов, подчеркивают ученые. На нее опирается вера в автономную, в том числе посмертную жизнь души, а отсюда лишь шаг до идеи Бога.

В формировании религии участвует и другое свойство мозга: гипертрофированное восприятие причинно-следственного эффекта, заставляющее видеть связь даже между случайно совпавшими событиями. Оно тоже порождено эволюцией: лучше сбежать от хищника, который тебе почудился, чем попасть на зуб к незамеченному.

Этрен говорит о "трагедии разумности": человек сознает, какие беды возможны, в том числе его собственная смерть. И когда врожденные механизмы подсказывают нам решение этой тягостной проблемы - религиозные верования, мы хватаемся за этот "ключ от нашей темницы", отмечает The New Scientist. Именно поэтому в трудные времена люди массово обращаются к религии.

Так является ли религия врожденной? На этот вопрос мог бы ответить эксперимент с воспитанием группы детей в изоляции. Появится ли у них собственная религия? Такой опыт слишком безнравственен, чтобы его осуществлять, но ученые полагают, что ответ будет положительным.

http://newsru.com/religy/06feb2009/darvin.html

[Antediluvian]

В письме к близкому другу, геологу Ч.Лайелю, есть такие строки: "...Я не вступаю ни в какие споры с Книгой Бытия, а привожу лишь факты и некоторые заключения из них, которые мне кажутся справедливыми".

Ну правильно: излагает факты и приводит заключения из них, зачем ему ещё вступать в какие-то споры с безграмотной книжонкой?

Таким образом, позиция ученого предстает в ином свете. Он весьма корректен в своих выводах и вовсе не старается поставить читателей перед альтернативой: долгая эволюция или создание мира в шесть дней. Более того, в другом письме Лайелю он признает: "При современном состоянии наших знаний мы должны допустить сотворение одной или нескольких немногих форм, точно так же, как физики допускают существование силы притяжения без объяснения ее".

Ага. И оттуда же: "В отношении человека я очень далек от желания навязать свое убеждение, но я считаю нечестным совсем скрывать свое мнение. Понятно, никому не возбраняется верить, что человек появился в результате особого чуда, но сам я не считаю это ни необходимым, ни вероятным".

Короче, перед нами бесчестный компилятор Г. Муравник. За такие вещи в приличном обществе полагается бить канделябром.

[Малюта]

Китай. Япония. Швеция. Норвегия. Дания.

   Не греет. Харука Мураками - это на любителя суши. А вот английская классика - это классика.

[Antediluvian]

Однажды с письмом к нему обратился студент, для которого, судя по всему, Дарвин был высочайшим научным авторитетом. Но юношу чрезвычайно волновал вопрос относительно его веры в Бога. Вот ответ Дарвина: "Нельзя себе представить возникновение этой красивой и дивной вселенной с населяющими ее сознательными существами, как результат простой случайности – этот факт является для меня главным доказательством в пользу допущения существования Бога".

http://ricolor.org/rus/nr/18/

А теперь смотри сюда:

Другой источник убежденности в существовании бога, источник, связанный не с чувствами, а с разумом, производит на меня впечатление гораздо более веского. Он заключается в крайней трудности или даже невозможности представить себе эту необъятную и чудесную вселенную, включая сюда и человека с его способностью заглядывать далеко в прошлое и будущее, как результат слепого случая или необходимости. Размышляя таким образом, я чувствую себя вынужденным обратиться к Первопричине, которая обладает интеллектом, в какой-то степени аналогичным разуму человека, т. е. заслуживаю названия Теиста (Насколько я в состоянии вспомнить, это умозаключение сильно владело мною приблизительно в то время, когда я писал «Происхождение видов», но именно с этого времени его значение для меня начало, крайне медленно и не без многих колебаний, все более и более ослабевать.). Но в таком случае -возникает сомнение в том, можно ли положиться на человеческий ум в его попытках строить такого рода обширные заключения; на человеческий ум, развившийся, как я твердо убежден, из того слабого ума, которым обладают более низко организованные животные? Не имеем ли мы здесь дела с результатом такой связи между причиной и следствием, которая поражает нас своим [характером] необходимости, но которая, вероятно, зависит только лишь от унаследованного опыта? Не следует также упускать из виду возможности постоянного внедрения веры в бога в умы детей, внедрения, производящего чрезвычайно сильное и, быть может, наследуемое воздействие на их мозг, не вполне еще развитый, так что для них было бы так же трудно отбросить веру в бога, как для обезьяны - отбросить ее инстинктивный страх и отвращение по отношению к змее. Я не могу претендовать на то, чтобы пролить хотя бы малейший свет на столь трудные для понимания проблемы. Тайна начала всех вещей неразрешима для нас, и что касается меня, то я должен удовольствоваться тем, что остаюсь Агностиком.

Уже цитированная мною "Автобиография" Дарвина. Видишь ли, в чём дело: я даю ссылки на самого Дарвина, а ты - на какую-то явно предвзятую и лживую Галину Муравник, выдёргивающую удобные места из писем и весьма вольно их трактующую, а также сочиняющую какие-то анекдоты про студентов. И скажи теперь, почему в вопросах о воззрениях Дарвина надо полагаться на мнение этой Муравник, а не самого Дарвина?

[Vassa]

... выдёргивающую удобные места из писем и весьма вольно их трактующую,... И скажи теперь, почему в вопросах о воззрениях Дарвина надо полагаться на мнение этой Муравник, а не самого Дарвина?

                   
               

[Монархист]

  Не греет. Харука Мураками - это на любителя суши. А вот английская классика - это классика.

«…я, слава Богу, никогда не ощущал себя ни известным писателем, ни выдающейся личностью. Я — просто писатель, просто личность. Разве этого мало? Я был и остаюсь жителем бедного города Баия, праздношатающимся зевакой, который бродит  по улицам и глазеет по сторонам, именно в этом полагая цель и смысл своего бытия. Судьба была ко мне благосклонна и дала много больше того, на что я мог рассчитывать и уповать». Ну а мы, читатели, начинаем открывать и исследовать его творчество заново. Так происходит всегда после смерти. И обязательно кто-нибудь чего-нибудь находит, на что-то обижается. Например, один известный исследователь и переводчик с португальского спрашивает: когда же Амаду был настоящим — когда хвалил Шолохова в первый приезд в СССР или, напротив, когда назвал его «ничтожным человеком» за то, что автор «Тихого Дона» поносил своих собратьев по перу на Втором съезде советских писателей в 1954 году?

Когда Амаду был настоящим? Когда восхищенно отзывался о советских женщинах, подчеркивая их интеллект, красоту и экономическую независимость, или когда, не стесняясь в выражениях, разнес их в «Каботажном плавании», назвав «жертвами предрассудка и невежества», слыхом не слыхавшими о «Камасутре»?..

Скорее, настоящим он был всегда — во всем своем творческом и человеческом совершенствовании. А гнев его по отношению к СССР можно попытаться объяснить: этот гнев сродни любви. Ну как он мог не гневаться, если граждане этой страны разбили самую большую мечту — о свободном, красиво устроенном обществе, где бы нашли приют все его «беспризорные мальчишки — «капитаны песка», рыбаки и разбойники-жагунсо, бродяги и гулящие девки» и многие-многие другие герои.

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6695/

[Herodotus]

  Не греет. Харука Мураками - это на любителя суши. А вот английская классика - это классика.

Мураками тут совсем ни при чём. Япоская классика - это "Повесть о Гэндзи", "Записки на подушке", Басё, из более нового - Акутагава.

[Black]

Когда в школе в обязательном порядке преподают еретиков - происходит то же самое.

дк, в школе не преподают еретиков. тебе уже давали ссылки верховных попов России о литературной гениальности Л.Н. Толстого, о том, что с их позиции он классик. Они солидарны с абсолютным большинством нормальных людей в нашей стране и в мире в целом. Если тебя не устраивает это, то это сугубо твои проблемы.

[Herodotus]

Ошибаетсь. Поизучайте тему лучше. И заодно вот это:

Ученые подвели религию под теорию Дарвина: верующие лучше приспособлены к жизни

Религиозность - врожденное свойство человека, утверждает журнал The New Scientist, ссылаясь на новейшие исследования. "Наш мозг без труда творит целый мир воображаемых существ - духов, богов и чудовищ, и чем неувереннее мы себя чувствуем, тем труднее противиться этому искушению", - пишет автор статьи Майкл Брукс.

Согласно одной из широко распространенных гипотез, религия появилась в результате естественного отбора: верующие лучше приспособлены к жизни и, соответственно, чаще передают свои гены потомкам. Общие верования помогали нашим предкам жить сплоченными группами, сообща охотиться, собирать плоды и заботиться о детях и тем повышали их конкурентоспособность, пишет InoPressa. Однако, возражают некоторые ученые, вера в загробную жизнь и другие безосновательные убеждения вряд ли помогает выжить и продолжить свой род в суровой реальности. Антрополог Скотт Этрен из Мичиганского университета и его единомышленники выдвигают альтернативную версию: религия - органичный побочный эффект человеческого мышления.

Поверье, что во сне или в магическом трансе душа может покидать тело, распространено у всех народов. Примерно у каждого второго четырехлетнего ребенка есть воображаемый друг, а взрослые мысленно общаются с покойными родственниками или вымышленными возлюбленными. Для естественного отбора это плюс - такая способность помогает существовать в запутанной социальной иерархии и предугадывать козни неизвестных нам врагов, подчеркивают ученые. На нее опирается вера в автономную, в том числе посмертную жизнь души, а отсюда лишь шаг до идеи Бога.

В формировании религии участвует и другое свойство мозга: гипертрофированное восприятие причинно-следственного эффекта, заставляющее видеть связь даже между случайно совпавшими событиями. Оно тоже порождено эволюцией: лучше сбежать от хищника, который тебе почудился, чем попасть на зуб к незамеченному.

Этрен говорит о "трагедии разумности": человек сознает, какие беды возможны, в том числе его собственная смерть. И когда врожденные механизмы подсказывают нам решение этой тягостной проблемы - религиозные верования, мы хватаемся за этот "ключ от нашей темницы", отмечает The New Scientist. Именно поэтому в трудные времена люди массово обращаются к религии.

Так является ли религия врожденной? На этот вопрос мог бы ответить эксперимент с воспитанием группы детей в изоляции. Появится ли у них собственная религия? Такой опыт слишком безнравственен, чтобы его осуществлять, но ученые полагают, что ответ будет положительным.

http://newsru.com/religy/06feb2009/darvin.html

Ай да умница. Свели религию к врождённым недостаткам восприятия и предрасположенности к определённым видам психоза -  и рады.    

Насчёт Дарвина, тут уже достаточно сказано. Учите матчасть.

[Black]

Мне более симпатичны светские государства, которые уважают права верующих,

и не навязывают детям атеизм за школьной партой.

а что Л.Н. Толстой навязывает атеизм за школьной партой?   Или Тургенев, Гоголь, Достоевский, Чехов?

[Vassa]

а что Л.Н. Толстой навязывает атеизм за школьной партой?   Или Тургенев, Гоголь, Достоевский, Чехов?

  А действительно! Ни сном-ни духом. Даже Пушкин с его Балдой.   "=?