Дороги России!!!

[Juli]

Понимать нужно так, что клятии коммуняки приучили народ воровать так, что теперя  никак уже не остановиться..более 20 лет уже ?

Можно сказать и так.  
Слишком сильна советской жизнью вдолбленная психология - не своруешь, не проживешь.
А что 20 лет?
Давайте прикинем? строят.., бюрократят, "с эгоизмом, предательством и жадностью" (цитата) и т.д. люди лет 40-60-ти, в массе.
Где, в какой системе "ценностей" они воспитывались - думаю каждый сам в силах посчитать.

Вот только в СССР за "особо крупные" была вышка и конфискация

То-то они все сейчас и у власти...  
Или..., боюсь даже озвучить - с того света, поди, нонешних олигархов, заслали..  

[revkom]

"Слишком сильна советской жизнью вдолбленная психология - не своруешь, не проживешь. "

Это кто же и кому в советской жизни вдалбливал такую психологию ?
Я вот всю жизнь прожил в СССР и родители мои всю жизнь свою прожили в советское время и как то обходились без "своруешь -не проживёшь"...наоборот считалось подлым и презираемым воровство, стяжательство, куркульство, торгашество , да и вобще мещанство...  в нашем народе ? Может мы в разных государствах жили с вами ?

[Juli]

"Слишком сильна советской жизнью вдолбленная психология - не своруешь, не проживешь. "

Это кто же и кому в советской жизни вдалбливал такую психологию ?
Я вот всю жизнь прожил в СССР и родители мои всю жизнь свою прожили в советское время и как то обходились без "своруешь -не проживёшь"...наоборот считалось подлым и презираемым воровство, стяжательство, куркульство, торгашество , да и вобще мещанство...  в нашем народе ? Может мы в разных государствах жили с вами ?

Знаете... Я уже столько раз, с разными людьми, здесь это обсуждала...
Только пару вопросов задам. Выводы сами напросятся.
Понятие - "по блату" - не забыли?
И откуда, и почему - это "по блату" бралось?

А считалось... - да. Много чего ..считалось. Только вот реалии, в сути своей, не соответствовали.  

[revkom]

Знаете... Я уже столько раз, с разными людьми, здесь это обсуждала...
Только пару вопросов задам. Выводы сами напросятся.
Понятие - "по блату" - не забыли?
И откуда, и почему - это "по блату" бралось?

А считалось... - да. Много чего ..считалось. Только вот реалии, в сути своей, не соответствовали.  

Да, было такое, и воровство было и грабежи были и убийства тоже были ...даже такая психология, как вы пишете, тоже у некоторых была...вот из них то, из этих "носителей психологии воровства и предательства" и вышли эти уроды, которые сейчас грабят мою Родину...
Но на этих примерах строить обобщение что вся советская жизнь  страны была тотально подвержена этой психологии не только неправильно, но и вредно для вас, сегодня живущих на временно оккупированой территории бывшего СССР.
Ваша ошибка даже формальной логикой легко описывается на примере классического софизма : " все рыбы живут в воде, дельфин живёт в воде и тут же ваш вывод : дельфин-рыба..."
Иногда нужно пробовать думать, а не повторять замусоленные штампы врагов нашей Родины.

[Juli]

Да нет...
Логическая ошибка у вас - что система, основанная на лжи - воспитала, то сейчас и получили.
Одни воровали, другие продавали, третьи молча утирались.

При этом, естественно, мне не хочется обижать ни ваших, ни своих родных.
Но... Увы, психология "рабов", "нищеты", попрошаек, подхалимов и того, о чем сказала выше - как это не отрицай, пылая праведным гневом - была крепко этой жизнью ..вложена.

[revkom]

Да нет...
Логическая ошибка у вас - что система, основанная на лжи - воспитала, то сейчас и получили.
Одни воровали, другие продавали, третьи молча утирались.

При этом, естественно, мне не хочется обижать ни ваших, ни своих родных.
Но... Увы, психология "рабов", "нищеты", попрошаек, подхалимов и того, о чем сказала выше - как это не отрицай, пылая праведным гневом - была крепко этой жизнью ..вложена.

Психологию лакея и раба как раз сейчас культивируют, а в моё время любой работяга мог послать нах..своего начальника и добиться правды и в профсоюзе и в парткоме и в райкоме...а кому не хотелось  выступать на собраниях и требовать выполнения своих прав, тот бросал заявление на стол и уходил на другое предприятие...Я за свою жизнь видел три случая забастовок против дирекции заводов и во всех случаях выполнялись требования рабочего коллектива, а виновных в конфликте снимали с работы...Нормальные руководители понимали что они НАНЯТЫЕ и прав у них не больше, а часто даже меньше чем у рабочих..и хамить , самодурничать мог только глупый руководитель...от таких со временем избавлялись...Так что опять вы не правы и опять впечатление создаётся что мы жили в разных странах.

[комукак]

Психологию лакея и раба как раз сейчас культивируют, а в моё время любой работяга мог послать нах..своего начальника и добиться правды и в профсоюзе и в парткоме и в райкоме...а кому не хотелось  выступать на собраниях и требовать выполнения своих прав, тот бросал заявление на стол и уходил на другое предприятие...Я за свою жизнь видел три случая забастовок против дирекции заводов и во всех случаях выполнялись требования рабочего коллектива, а виновных в конфликте снимали с работы...Нормальные руководители понимали что они НАНЯТЫЕ и прав у них не больше, а часто даже меньше чем у рабочих..и хамить , самодурничать мог только глупый руководитель...от таких со временем избавлялись...Так что опять вы не правы и опять впечатление создаётся что мы жили в разных странах.

 

[revkom]

Если уж говорить о самом главном отличии  психологии народа в СССР,  то оно заключается в чувстве собственного достоинства свободного человека работающего на общество ..которое сегодня практически полностью исчезло , особенно у молодёжи...которая обречена  лакействовать своему хозяину хоть в офисах, хоть на предприятиях..

[комукак]

Если уж говорить о самом главном отличии  психологии народа в СССР,  то оно заключается в чувстве собственного достоинства свободного человека работающего на общество ..которое сегодня практически полностью исчезло , особенно у молодёжи...которая обречена  лакействовать своему хозяину хоть в офисах, хоть на предприятиях..

Прикинь :

На Серпуховке (Москва) в 70-х идёт по двору сантехник дядя Петя и каждый с ним поздороваться за честь считает поболее чем с Брежневым, т.к. у дяди Пети руки золотые и совесть божественная.

[revkom]

Прикинь :

На Серпуховке (Москва) в 70-х идёт по двору сантехник дядя Петя и каждый с ним поздороваться за честь считает поболее чем с Брежневым, т.к. у дяди Пети руки золотые и совесть божественная.

А сейчас в некоторых офисах требуют от планктона поклонов и вставаний при появлении хозяина- благодетеля..работогов..тьфу, ты, работодателя...Могут потребовать от девушек супер мини или макси -по желанию хозяина...вобщем готовят лакеев и мечтают о потомственных лакеях...
Ничо...появятся и Котовские...пустют им под стреху красного петуха...

[комукак]

А сейчас в некоторых офисах требуют от планктона поклонов и вставаний при появлении хозяина- благодетеля..работогов..тьфу, ты, работодателя...Могут потребовать от девушек супер мини или макси -по желанию хозяина...вобщем готовят лакеев и мечтают о потомственных лакеях...
Ничо...появятся и Котовские...пустют им под стреху красного петуха...

Возрождение холуйства  -  это катастрофа для россиян

А зародили холуйство княжики, ставшие боярами при общем царе, а потом и купчихи стали мизинец оттопыривыть и пошло  - поехало
Ленин прервал холуйство, а Сталин возродил, при Брежневе вроде бы затихло по застою, а щасс в офисах всё по новой у планктона

[Renatka]

Вот с чем нет проблем так это с технологиями..проблемы у нас с эгоизмом, предательством и жадностью...

ага. пробелемы у нас везде, и по каждой причине
а технологии у нас конечно хорошие, и проблем нет, вот проблемы, если говорить про дорожную сферу, с финансированием дорожной среды
недофинансирование и недоремонт

[Renatka]

Прикинь :

На Серпуховке (Москва) в 70-х идёт по двору сантехник дядя Петя и каждый с ним поздороваться за честь считает поболее чем с Брежневым, т.к. у дяди Пети руки золотые и совесть божественная.

а сейчас что? на таких сантехников никто не обращает внимания, и никт о с ним здороваться не будет

[Ярослав Антонов]

ага. пробелемы у нас везде, и по каждой причине
а технологии у нас конечно хорошие, и проблем нет, вот проблемы, если говорить про дорожную сферу, с финансированием дорожной среды
недофинансирование и недоремонт

Ну просто открыла глаза на правду. Мы это уже обсудили, уже сто раз переговорили. И пришли к некоторым выводам. Все понимают, как показывает даже эта страница темы, что воровство - это жадность, стяжательство, алчность, желание наживы, которые сами собой не заработаны. Напомню все-таки в общем каркасе беседы, что эти один из семи грехов! 
Тал ли нас воспитала система или это уже наши пороки или это то, что нам навязывают или это просто МЫ такие - неважно. Важно то, что это нужно искоренять. Искоренять из совершенно всех сфер человеческой жизни.
Кто-то тут пишет про психологию. Психология, мол, такова. Ничего подобного. Есть же примеры, когда мать одиночка воспитывает ребенка (отец допустим их бросил), а этот ребенок (мальчик) в итоге создает целиковую семью и не БРОСАЕТ ее... Это разрыв порочной цепи. Так почему тогда мы говорим о психологии??? Психология в данном конкретном случае как раз-таки и сказала бы: БРОСАЙ, так было и у твоей мамы... Но ведь психология не сказала ТАК???
Теперь собственно по теме: Знаете как говориться: Лиха беда начало... Вот наступил 2012 год. И вот первая новость от РОСАВТОДОРа - Росавтодор обновляет дорожное хозяйство, внедряя новые технологии и повышая качество строительства. Я считаю, что помимо недофинансирования (именно НЕДОФИНАНСИРОВАНИЯ, а не воровста, на чем тут многие настаивают), у нас в реальности все же есть проблема с отсутствием новых технологий. И кто бы что ни говорил, я буду упираться долго в свою правду.
Я считаю, что когда деньги есть, то и все сделать можно! И технологии рпидумать и дороги сделать и жить долго и счастливо!
(Все написанное - очень глубокое ИМХО)!

[Ярослав Антонов]

а сейчас что? на таких сантехников никто не обращает внимания, и никт о с ним здороваться не будет

Да потому что это не дядя Петя, а дядя Вазик, Вазген, и не тетя Клава, которая каждую кошку знает и истории жизни всех семей одного конкретного подъезда, а Гуля, Шмуля и прочее... Ответ же очевиден! В Советское время не стыдно было быть Дворниками, Сантехниками и прочим обслуживающим персоналом. Скорее всего потому, что отношение к ним было явно другое...
А кто всему виной?! да, фиг знает на самом деле...  Скорее всего миграция всему виной. просто миграция...  "=?

[Ярослав Антонов]

Возрождение холуйства  -  это катастрофа для россиян

А зародили холуйство княжики, ставшие боярами при общем царе, а потом и купчихи стали мизинец оттопыривыть и пошло  - поехало
Ленин прервал холуйство, а Сталин возродил, при Брежневе вроде бы затихло по застою, а щасс в офисах всё по новой у планктона

Ну если народ не против, а главное ГОТОВ к этому, то почему бы собственно и НЕТ?! Хотят - пусть. Я, например, много мест работы сменил, потому что не терпим к этому ко всему: к холуйству, к доносам, к подтираниям, к втиранием в доверием путем: принесу, подам, позволю на себя накричать? А с какой стати? Мне платят за выполнение функций, а не за то, чтобы я смирно сидел, когда начальник выпускает свой пар... 

[комукак]

Ну если народ не против, а главное ГОТОВ к этому, то почему бы собственно и НЕТ?! Хотят - пусть. Я, например, много мест работы сменил, потому что не терпим к этому ко всему: к холуйству, к доносам, к подтираниям, к втиранием в доверием путем: принесу, подам, позволю на себя накричать? А с какой стати? Мне платят за выполнение функций, а не за то, чтобы я смирно сидел, когда начальник выпускает свой пар...  

Пока жива командная система (начальники)  -  человек будет всеми способами противиться подчинению (чит.: несвободе).

Только общая осознанность общей задачи (без всяких начальников  -  не путать с диспетчером дела) и   +  (плюс) ДОВЕРИЕ  создаст созидательное и качественное общество.
                        .                       .  А это значит :

некачественный человек  -  это любая общественная система  будет  некачественная.
качественный человек  -  это любая общественная система  будет  качественная.

Качественный человек  -  это человек  - (минус) тупость и  -  (минус) лишнее  +  доверие
Некачественный человек  - это  человек + тупость и + лишнее -  (минус) доверие

[Ярослав Антонов]

Пока жива командная система (начальники)  -  человек будет всеми способами противиться подчинению (чит.: несвободе).

Только общая осознанность общей задачи (без всяких начальников  -  не путать с диспетчером дела) и   +  (плюс) ДОВЕРИЕ  создаст созидательное и качественное общество.
                        .                       .  А это значит :

некачественный человек  -  это любая общественная система  будет  некачественная.
качественный человек  -  это любая общественная система  будет  качественная.

Качественный человек  -  это человек  - (минус) тупость и  -  (минус) лишнее  +  доверие
Некачественный человек  - это  человек + тупость и + лишнее -  (минус) доверие

То есть, насколько я понимаю все упирается именно в качество человека?
И в вопросах дорожной отрасли нужно начинать именно с человека?! Знаете, а я думаю, что именно так и будет) Как Вы знаете(а может пока не знаете) по России прошла серия Прокурорских проверок http://www.kommersant.ru/doc/1868006#t74054346 и выявлено много нарушений. Помимо прокурорских проверок МИНТРАНС самостоятельно устраивает проверки и тоже находит нарушения...
Все это говорит только и столько о том, что начнут реформировать. Да, при таком количестве выявленных нарушений и штрафов (!!!) более 2 млн. рублей, ничего и не останется как реформировать систему...

[Renatka]

Я считаю, что когда деньги есть, то и все сделать можно! И технологии рпидумать и дороги сделать и жить долго и счастливо!
(Все написанное - очень глубокое ИМХО)!

а я вот считаю, что если деньги и есть, то ен все так просто
 как вы выразились, у нас коррупция, и деньги уходят миллионами, видимо на строительство, а вот на само строительство и ремонт в реальности тратятся малые суммы. и я опять повторюсь, что нужен строгий контроль  за тем, как и куда эти деньги идут,а то они поступают, это мы все занем, мы платим автотранспортный налог, дорожные фонды помогают, государство

[Renatka]

Пока жива командная система (начальники)  -  человек будет всеми способами противиться подчинению (чит.: несвободе).

в чем то согласна, у нас сейчас так, кто то командует, а кто то подчиняется, а если что то не нравится, то пожалуйста, дверь всегда открыта