Формулировка Русской идеи

[Александр Мазин]

Вообщем, сформулировать русскую идею участникам диспута пока не удается. Все тянут в разные стороны, как лебедь , рак и щука. Ни кто ни кому не верит и каждый считает свои идеи самыми правильными и не погрешимим. Может начать договариваться от противного- выявит общего врага, подумать что конкретно надо сделать, когда этого врага выгонят. Может так потихоньку  идея и родиться.

А чем вас не устраивает моя формулировка?

[morgan]

А чем вас не устраивает моя формулировка?

Ну если честно, Ваша формулировка не по мне. Во первых она религиозна, во вторых патриархальна (вы вспомните когда были племена), в третьих- в ней напрочь нет экономики. Экономика эта жизнь. Для меня основа справедливого общества, это справедливые экономические отношения. Если их нет, то все остальное просто высокопарная говорильня.

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

...

[прожектор]

Ну если честно, Ваша формулировка не по мне. Во первых она религиозна, во вторых патриархальна (вы вспомните когда были племена), в третьих- в ней напрочь нет экономики. Экономика эта жизнь. Для меня основа справедливого общества, это справедливые экономические отношения. Если их нет, то все остальное просто высокопарная говорильня.

Президент, премьер все ботинки истрепали за "справедливые экономические отношения". А сами эти отношения не самоорганизуются. Какя вам тогда идея нужна? Сиди и жди.

[Александр Мазин]

Ну если честно, Ваша формулировка не по мне. Во первых она религиозна, во вторых патриархальна (вы вспомните когда были племена), в третьих- в ней напрочь нет экономики. Экономика эта жизнь. Для меня основа справедливого общества, это справедливые экономические отношения. Если их нет, то все остальное просто высокопарная говорильня.

Конечно же честно.
В моей формулировке религия вообще не присутствует. Нет ее там. Вас смутила фраза "Православный Божий промысел"? Так ведь это не религия. Религии творит человек, это его придумка, а не Бога. А в данном случае речь идет о варианте государственного обустройства, предложенного нам в Библии (Бытие). Кто и когда ее писал, значения не имеет. Есть факт - Библия. В ней изложена не только концепция справедливого социума, но и вся технология его построения. И почему бы нам ее не рассмотреть? Ведь за все тысячелетия существования человечества, сам человек так и не смог придумать что-то, чтобы хоть как-то отдаленно напоминало справедливое обустройство. Вот я и задал вопрос: "А что же человеку предложил Создатель?". Ответ нашел, как уже говорил в Библии. С полной уверенностью могу сказать, что человек не в состоянии придумать рай на земле. Мозгов у него не хватит.
Что касается слова "племен". А куда вы их хотите деть? Племена существуют и сегодня, и выкидывать их из нашей жизни вряд ли следует. Надо учитывать и их интересы.
А с экономикой вы поспешили. Экономика (и политика), это такая вещь, которая работает в уже созданном социуме. А у нас, пока, речь идет о создании социума. Пока мы даже не смогли сформулировать, какой же социум мы хотим? Даже на фантазию мозгов не хватает.
Присутствует ли экономика в социуме предложенного нам Богом? Безусловно. И она совершенно другая, чем ныне существующая. Принципиально другая. Но о ней вести речь еще рано, поскольку мы еще даже не говорили об объекте, в котором будет работать эта экономика. И если завести этот разговор, он просто будет беспредметным.

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

...

[Воскресший]

Русская Идея - это Идея построения к 3000-летию Христа Царства Божьего-Небесного. Как строить Царство КОНКРЕТНО? См. Манифест Русской Партии, который находится по адресу: http://www.idea.promedia.lv/kniga.rar

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

...                                                                              

[morgan]

Конечно же честно.
В моей формулировке религия вообще не присутствует. Нет ее там. Вас смутила фраза "Православный Божий промысел"? Так ведь это не религия. Религии творит человек, это его придумка, а не Бога. А в данном случае речь идет о варианте государственного обустройства, предложенного нам в Библии (Бытие). Кто и когда ее писал, значения не имеет. Есть факт - Библия. В ней изложена не только концепция справедливого социума, но и вся технология его построения. И почему бы нам ее не рассмотреть? Ведь за все тысячелетия существования человечества, сам человек так и не смог придумать что-то, чтобы хоть как-то отдаленно напоминало справедливое обустройство. Вот я и задал вопрос: "А что же человеку предложил Создатель?". Ответ нашел, как уже говорил в Библии. С полной уверенностью могу сказать, что человек не в состоянии придумать рай на земле. Мозгов у него не хватит.
Что касается слова "племен". А куда вы их хотите деть? Племена существуют и сегодня, и выкидывать их из нашей жизни вряд ли следует. Надо учитывать и их интересы.
А с экономикой вы поспешили. Экономика (и политика), это такая вещь, которая работает в уже созданном социуме. А у нас, пока, речь идет о создании социума. Пока мы даже не смогли сформулировать, какой же социум мы хотим? Даже на фантазию мозгов не хватает.
Присутствует ли экономика в социуме предложенного нам Богом? Безусловно. И она совершенно другая, чем ныне существующая. Принципиально другая. Но о ней вести речь еще рано, поскольку мы еще даже не говорили об объекте, в котором будет работать эта экономика. И если завести этот разговор, он просто будет беспредметным.

С критикой первой части своего поста согласен, но вот со второй частью, об экономике, категорически нет. Все наоборот. Нельзя с начала создать социум, а потом справедливые экономические отношения. Именно они воспитывают социум. Что такое "не укради" - это и есть справедливые отношения.Сейчас идет повальное воровство, но ведь воруют у кого то, и этот кто то не может элементарно обустроить свою жизнь.Как тут социум воспитаешь? Как , просто  донести до его разума, что, чтобы выжить надо устанавливать общество, где твердо и жестко работает Закон "не укради".

[Александр Мазин]

С критикой первой части своего поста согласен, но вот со второй частью, об экономике, категорически нет. Все наоборот. Нельзя с начала создать социум, а потом справедливые экономические отношения. Именно они воспитывают социум. Что такое "не укради" - это и есть справедливые отношения.Сейчас идет повальное воровство, но ведь воруют у кого то, и этот кто то не может элементарно обустроить свою жизнь.Как тут социум воспитаешь? Как , просто  донести до его разума, что, чтобы выжить надо устанавливать общество, где твердо и жестко работает Закон "не укради".

Так ведь "Бытие определяет сознание", а не наоборот. Вот какие условия жизни мы создадим для граждан государства, такими они и будут. Сегодня мы создали социум, в котором царит бесхозяйственность. А раз все бесхозное, то и появляются те, кто хочет все это прибрать к своим рукам. Если создадим социум, в котором, например, воровство станет невозможно, то и воров и бандитов не будет.

[morgan]

Так ведь "Бытие определяет сознание", а не наоборот. Вот какие условия жизни мы создадим для граждан государства, такими они и будут. Сегодня мы создали социум, в котором царит бесхозяйственность. А раз все бесхозное, то и появляются те, кто хочет все это прибрать к своим рукам. Если создадим социум, в котором, например, воровство станет невозможно, то и воров и бандитов не будет.

Так справедливые экономические отношения это и есть условия. Сейчас создали воровские отношения между людьми и мы видим картину полного разложения. Поражаешься с какой легкостью люди идут на тяжкие преступления ради наживы.

[Воскресший]

Вот что писал в 1942 году европеец, француз, нобелевский лауреат Альбер Камю в своём эссе «Миф о Сизифе»: «Есть лишь одна по-настоящему серьезная философская проблема - проблема самоубийства. Решить, стоит или не стоит жизнь того, чтобы ее прожить,- значит ответить на фундаментальный вопрос философии. Все остальное - имеет ли мир три измерения, руководствуется ли разум девятью или двенадцатью категориями второстепенно. Таковы условия игры: прежде всего нужно дать ответ. И если верно, как того хотел Ницше, что заслуживающий уважения философ должен служить примером, то понятна и значимость ответа - за ним последуют определенные действия. Эту очевидность чует сердце, но в нее необходимо вникнуть, чтобы сделать ясной для ума. Как определить большую неотложность одного вопроса в сравнении с другим? Судить должно по действиям, которые следуют за решением. Я никогда не видел, чтобы кто-нибудь умирал за онтологический аргумент. Галилей отдавал должное научной истине, но с необычайной легкостью от нее отрекся, как только она стала опасной для его жизни. В каком-то смысле он был прав. Такая истина не стоила костра. Земля ли вертится вокруг Солнца, Солнце ли вокруг Земли - не все ли равно? Словом, вопрос это пустой. И в то же время я вижу, как умирает множество людей, ибо, по их мнению, жизнь не стоит того, чтобы ее прожить. Мне известны и те, кто, как ни странно, готовы покончить с собой ради идей или иллюзий, служащих основанием их жизни (то, что называется причиной жизни, оказывается одновременно и превосходной причиной смерти). Поэтому вопрос о смысле жизни я считаю самым неотложным из всех вопросов».

Итак, «вопрос о смысле жизни я считаю самым неотложным из всех вопросов», а Русская Идея этот вопрос решила!

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

        ***ЗОЛОТОЕ  СЕЧЕНИЕ  ИСТИНЫ***.

Русская Идея этот вопрос решила!
   ВОСКРЕСШИЙ - МОЛОДЕЦ !

         ЗДОРОВО.                                                                         СИСТЕМНАЯ  ДИАЛЕКТИКА.
   *РНИ*.

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

...

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

РОМАН ЭСС.

 И СЕГОДНЯ ТЕ, КТО НЕ ПЕРЕСТАЛИ СЕБЯ НАЗЫВАТЬ
КОММУНИСТАМИ, ПРОДОЛЖАЮТ ТУ ЖЕ ЛИНИЮ КПСС НА ЗАМАЛЧИВАНИЕ ЭТОЙ
ВАЖНЕЙШЕЙ ПРОБЛЕМЫ! Кстати, именно это обстоятельство и заставляет
меня, никогда не состоявшую в КПСС, в последние годы вновь и вновь
браться за перо, обращаясь к этой теме.

()

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

ЯК...  ПРОРВАЛО... *** РУССКАЯ ИДЕЯ ***. ...  Скажешь еще какую-нибудь Глупость, ...  - я все ... УБЕРУ !!!                                       *** РНИ ***.
***... мы уже показывали свою силу, устроив этим русским в октябре 1993 года кровавую баню. Это предостережение потенциальным Сусаниным, Мининым да Пожарским, что значит вставать на нашем пути. Мы с беспощадной жестокостью будем и дальше давить любые попытки возрождения, истребляя крамолу в зародыше. Пусть ни один бунтовщик, ни один смутьян или даже просто маловер не рассчитывает на снисхождение.*** Мани-фейс ЕБНизма.     

[БОГАТЫРЁВ]

ARNIKA пишет, что обращался во многие инстанции со своими изобретениями  и открытиями и потерпел крах...
Закономерно... Власть именно такая сейчас.
И её надо как можно быстрее скинуть.
Иначе никакие суперпроекты не пройдут. проверено.
 У меня тоже есть много чего... Например такая маааленькая схемка ( с расчётом) газофазного ядерного реактивного двигателя  с комбинированным удержанием делящегося вещества. +@>
В современных условиях - он и нахрен этой мерзопакостной власти не нужен.
Так что я другим делом занимаюсь. А именно всемерно приближаю крах этих купипродаев.
И ВАМ ТОГО ЖЕ ЖЕЛАЮ - скорейшего переключения на реальные и насущные проблемы страны.
________________________________________________________________________________
правда тут есть один капкан, куда попадают очень многие "писатели", поэтому отпишусь подрбно по этой части.

Очень многие, так как не умеют работать с людьми, но думают, что умеют писать(намёк думаю, поняли на кого из здесь присутствувющих +@>)  желают стать вождём над вождями...
поэтому обращаюсь к ним непосредственно.
...Да и накатали в моей теме дохрена...

А вы со своего двора и города почему начать не желаете?
В партию вступить и там шороху навести почем не...?
или вы как тот чукча, который "не читатель а который писатель"?

Конечно, ко мне тоже можно придраться...
Но,  граждане,  давайте будем прагматиками: одно дело языком чесать, в том числе и на этом форуме, а другое дело ЛЮДЕЙ ВЕСТИ.
Надо вести?
НАДО! Так вперёд! Я постоянно в этом деле. И в выборах участвую, в том числе и как член УИК с правом решающего голоса - предотвращаю вбросы и прочую муть на выборах, И в митингах в нашем городе основной оратор, и пропагандист в том числе и участник правозащитной деятельности.
А ВАМ СЛАБО?

Ну, вы тоже можете сказать, что вот у вас писать хорошо получается... ТАК ПИШИТЕ.  найдите энтузиастов и издавайте местную газету. СлабО?
А я это делаю!
И листовками тоже не брезгую.

К тому же если умеете писать ПИШИТЕ что-нить и "потяжелее".
Я написал, и теперь меня публикуют. В очень уважаемом издательстве. Пишу фантастику просоветского толка.

Хотите сказать ,что это не то?
Ну, кому как!
У меня ныне читателей - дохрена. И они очень даже нехило через  мои произведения подучились.

вот здесь: http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/
моя литературная страничка.

Заводите себе такую же и вперёд...
можете по образцу и подобию... 

Хотите сказать, что ваши опусы очень необходимы для народных избранников?... (ещё один намёк на одно "писателя" )
Гм... А у вас есть ПРЯМОЙ  выход на них?
Или такой же выход, но на людей стоящих в серьёзных международных организациях?
Если нет, то смиритесь с тем, что ваши "послания" давно выброшены в мусорную корзину. Ибо всем этим людям приходит ТЬМА корреспонденции. И читать надо только весьма важное. А ваше БЕЗ РЕКОМЕНДАЦИИ  И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ никакой ценности не имеет.
Я сам пробился потому, что искал и находил эти выходы.
Именно поэтому НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ  переведён на девять языков мира и принят на конгрессе левых партий и движений Северной Америки. И я не сомневаюсь, что тоже самое будет сделано и на конгрессе компартий Латинской Америки в апреле будущего года.

Делайте!
Иначе чем вы от банального дубля Манилова отличаетесь?

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

... и потерпел крах... (ложь!).
... а и накатали в "моей" теме дохрена... (ложь!)... - 1,118...%
... желают стать вождём над вождями... (ложь!).
... со своего двора и города почему начать не желаете? (ложь!).
... у вас есть ПРЯМОЙ  выход на них?.. 91... 93... 96... 98...  ***Здравствуйте, Николай Кащаев,
 Владимир Жириновский принял ваш запрос на дружбу...*** В.В., Я критично отношусь к некоторым Вашим поступкам... "Импичмент ЕБН"... И удивляюсь бесшабашной русской смелости... Чехия(95) -"Информационно-ядерное Оружие" в подсознание (.)
интеллигенции... Благодарю за движение к Новому !! ... *** РНИ ***.
(страх! т.н."патриотов")... В 2006г. кто-то из Ваших не впустил  МЕНЯ на сайт "РИ" при "ЗАВТРА)...""4года любви к ебн...""  ***РУССКАЯ ИДЕЯ***.
... "послания" давно выброшены в мусорную корзину. (ложь!)... не суди по себе ...
... чем вы от банального дубля Манилова отличаетесь? (мерзость интеллекта и духа!)
... Истина моя спасет тебя!!!       *** РУССКАЯ  ИДЕЯ  ***.
((.))

[БОГАТЫРЁВ]

 
Вообще, довольно смешно получилось
ARNIKA Приял на себя всё, что написал. Хотя по тексту, я имел в виду совершенно иных участников.
Ну это уже прям по "дедушке Фройду" !
Хорошо!
Если товарищ нарывается,  - прицелпюсь! +@>

... и потерпел крах... (ложь!).

Где результат?  Если не "послали" и не положили под сукно?

... а и накатали в "моей" теме дохрена... (ложь!)... - 1,118...%

По объёму хлама и флуда, с последнего моего посещения, это много. Тем более, что народ именно здесь очень любит толочь воду в ступе +@>

... желают стать вождём над вождями... (ложь!).

Ага-ага!
Вона Спасин только и орёт - выберите меня президентом!
А другие, бегают со своими опусами как со списанной торбой и ооооочень сильно удивляются, что их всякие "умные дяди" из "выскоких кабинетов" нах.. посылают!
Если почитать с самого начала эту тему - таких будет ДОХРЕНА!
Правда тут был один придурок, которого несколько раз БАНИЛИ - некто "православер-брониславер"... Вот только этого нету. А так, - полный комплект "Непризнанных Вождей Нации" 

... со своего двора и города почему начать не желаете? (ложь!).

Дык ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО  не желают! Им подавай как минимум Кремль!
Ну, на худой конец Первый Канал ТВ,
Эт робякти нехилого размаха тут на теме собрались! +@>

... у вас есть ПРЯМОЙ  выход на них?.. 91... 93... 96... 98...  ***Здравствуйте, Николай Кащаев,
 Владимир Жириновский принял ваш запрос на дружбу...*** В.В., Я критично отношусь к некоторым Вашим поступкам... "Импичмент ЕБН"... И удивляюсь бесшабашной русской смелости... Чехия(95) -"Информационно-ядерное Оружие" в подсознание (.)
интеллигенции... Благодарю за движение к Новому !! ... *** РНИ ***.
(страх! т.н."патриотов")... В 2006г. кто-то из Ваших не впустил  МЕНЯ на сайт "РИ" при "ЗАВТРА)...""4года любви к ебн...""  ***РУССКАЯ ИДЕЯ***.

и что это за бред?
Я не понял...
И всё равно остаётся вопрос ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ?

... "послания" давно выброшены в мусорную корзину. (ложь!)... не суди по себе ...

Так где результат, если "не выброшены в корзину"?
Меня хоть на девять языков перевели...
вон - например на хинди 
А ВАС? На сколько языков и когда?

... чем вы от банального дубля Манилова отличаетесь? (мерзость интеллекта и духа!)
... Истина моя спасет тебя!!!       *** РУССКАЯ  ИДЕЯ  ***.
Св.СОФИЯ. КРЕМЛЬ. Красная площадь !!!

Упс!
Э-э...
Так это чё? Брониславер?! Это ты?!!
Тебя что, уже из Кащенки выпустили?!!
А чего так рано?
 
Или деньги у родни на лечение кончились?

[/quote]

[БОГАТЫРЁВ]

Ффуу!
Ошибся!
Православер-брониславер ныне реанимировался под кликухой ПРАВОСЛАВ.
А участник ARNIKA просто на него сильно похож заходами...
Увы!.
Вот!
Звиняйте!