Голодомор и людоедство в СССР.

[А. Ю. Экономов]

Подтверждается всеми серьёзными демографами.

Фамилии и доказательства "серьёзности" в студию.

[А. Ю. Экономов]

Это не "лукавые выкладки", а факты.

Вряд ли ты хоть один факт сможешь опровергнуть.

Это у вас идиотов любое нравящееся вам утверждение, а нравится вам то, что обсерает СССР, является фактом, но у нормальных людей  не такое восприятие реальности.

[shtik]

Это не "лукавые выкладки", а факты.

Вряд ли ты хоть один факт сможешь опровергнуть.

Опровергать? Зачем опровергать то, над чем вся Россия давно смеётся? Трать дальше впустую на трафик фунты стерлингов.

[А. Ю. Экономов]

Ещё раз (уже который) повторно...

ГУЛАГ: АРХИВЫ ПРОТИВ ЛЖИ
 

Это история Советского Союза, история миллионов людей, которые, якобы, были репрессированы и умерли в трудовых лагерях или в результате голода в сталинское время.

В мире, в котором мы живем, вряд ли кто-нибудь избежал ужасных историй о смертях и убийствах в трудовых лагерях ГУЛАГа. Кто мог избежать рассказов о миллионах умерших от голода и миллионах оппозиционеров, уничтоженных в Советском Союзе? В капиталистических странах эти рассказы повторяются снова и снова в книгах, газетах, на радио и телевидении, в кинофильмах, а фантастическое число миллионов жертв социализма в последние 50 лет стремительно растет.

Но откуда взялись эти рассказы и эти цифры? Кто стоит за всем этим? И другой вопрос: что в этих рассказах является правдой? Что скрывалось в архивах Советского Союза, открытых Горбачевым для исторических исследований в 1989 г.? Авторы мифов всегда утверждали, что все их рассказы о миллионах жертв в СССР при Сталине подтвердятся тогда, когда будут открыты архивы. И что же случилось, когда открылись архивы? Подтвердились ли эти рассказы фактически?

Настоящая статья покажет, откуда взялись сведения о миллионах умерших от голода и в трудовых лагерях в Советском Союзе.

После изучения исторических исследований, которые были сделаны в архивах Советского Союза, мы в состоянии предоставить информацию в форме конкретных данных относительно реального числа заключенных, сроках их пребывания в тюрьмах и тех, кто был приговорен к смерти в сталинском Советском Союзе. Правда сильно отличается от мифов.

Весь текст: http://www.zlev.ru/49_14.htm

[Ираклий Амиранович]

Лезем в современную статистику. Читаем: «По состоянию на 1 марта 2007 года в России в заключении находятся 883,5 тысячи человек» (http://www.prison.org/penal/stat/doc022.shtml)...

Стоп! Что за чёрт?! Какие это 883,5 тысяч человек! Не может быть! А, понял! Наверное, с 2007 по 2010 год в российские тюрьмы попало ещё 1,6 миллиона человек и теперь-то всё должно быть правильно. Смотрим более свежую статистику. Читаем: «По состоянию на 1 января 2010 г. в учреждениях УИС содержалось 864 тыс. человек» (http://www.prison.org/penal/stat/index.shtml).

Если верить следующей гистограмме:

Источник:  www.prison.org

…то наибольшее число лиц, находящихся в местах лишения свободы в России, пришлось на 1 января 2008 года – 887.723 человек, а затем стало снижаться.

Ну что тут сказать? На мой непросвещённый взгляд, 860 тысяч человек, лишённых свободы, это всё равно много. Что, конечно, говорит о том, что в современной России далеко не всё благополучно. Но однако же, мы-то сравниваем количество заключённых при Сталине и в нынешней России. Как было сказано выше, советские патриоты утверждают, что «в современной России народу сидит столько же, сколько при Сталине». Я конечно не обладаю такими математическими способностями, как советские патриоты, однако мой бортовой калькулятор показывает, что при Сталине заключённых было в 3 раза больше, чем в современной России.
(C)

http://stopotkat.net/news/view/7298

осталось выяснить, сколько в среднем сидит российский заключённый и сколько он сидел при Сталине.
сегодня сроки заключения заметно укорочены, это значит, что за то же самое преступление при Сталине сидели 10 лет, а сегодня 5.
т.е. те, кто на 1.1.1953 находились в местах заключения, в среднем попали туда ещё в 1943, а российский заключенный в 2010 году попал туда начиная с 2005.
одно только это вдвое сокращает количество заключённых при Сталине относительно сегодняшнего дня.
так же надо принять во внимание повышенную преступность после войны, борьбу с бандеровцами и лесными братьями, осуждённых по законам военного времени, а так же население СССР в 1953 году, на треть превышающее население РФ сегодня.

[А. Ю. Экономов]

До 1917 г. истинные и мнимые бедствия крестьянства, о которых трубили народники, породившие почти всю оппозиционную литературу, как бы оправдывали борьбу с «ненавистным режимом» царизма, а после 1917 г. они стали естественным оправданием ужасов революции, гражданской войны и «обычной» советской жизни.
 
В преобладающей своей части эта литература была политически ангажирована и чрезвычайно конъюнктурна и уже в силу этого в большой мере попросту недостоверна.
 
Тому, кто не занимается профессионально пореформенной эпохой, чрезвычайно трудно представить степень политизированности общества того времени.
 
Для «передовой» русской интеллигенции, которая скромно именовала себя «народолюбивой», притом без кавычек, борьба с «ненавистным режимом» ради грядущей Справедливости была едва ли не главной жизненной задачей (о России они не думали вовсе!). Во имя этого они были готовы на любое интеллектуальное шулерство, на какие угодно фальсификации, лишь бы это, по их мнению, шло на пользу Делу. Их сегодняшняя, выражаясь мягко, нечестность оправдывалась будущей Гармонией, суть которой, строго говоря, определяется бессмертным шариковским «Взять все, да и поделить!».
(С)

Ты разве уже опроверг предоставленные ранее данные о неуклонно отставании РИ от стран З. Европы и США по величине душевого дохода? 

[А. Ю. Экономов]

осталось выяснить, сколько в среднем сидит российский заключённый и сколько он сидел при Сталине.
сегодня сроки заключения заметно укорочены, это значит, что за то же самое преступление при Сталине сидели 10 лет, а сегодня 5.
т.е. те, кто на 1.1.1953 находились в местах заключения, в среднем попали туда ещё в 1943, а российский заключенный в 2010 году попал туда начиная с 2005.
одно только это вдвое сокращает количество заключённых при Сталине относительно сегодняшнего дня.
так же надо принять во внимание повышенную преступность после войны, борьбу с бандеровцами и лесными братьями, осуждённых по законам военного времени, а так же население СССР в 1953 году, на треть превышающее население РФ сегодня.

Как раз при в сталинское время сроки в среднем были меньше.   Дело в другом - фиксация и раскрываемость преступлений была иной.

[Ираклий Амиранович]

За период 1900-1954 год накопленные демографические потери России составляют 76, 4 млн. человек.

Из них с 1900 по 1910 год - 1, 3 млн. человек (тоже был голод вследствии неурожая)

ПМВ 1914 -17 потери 2, 2 млн. человек (все потери)

Итого: 2,2+ 1,3= 3,5 млн. "кровавый царизм"

А с 1910 по 1954 - 75, 1 млн. человек. (-2,2  млн. ПМВ = 72, 9 млн)

То есть советская власть истребляла собственный народ примерно в 20

 раз "эффективнее" царской.

РСФСР    88 250 000    3 000 000    3,4

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF

[Монархист]

Опровергать? Зачем опровергать то, над чем вся Россия давно смеётся? Трать дальше впустую на трафик фунты стерлингов.

По данным польской Переписи 1931 года на территории Белостокского, Виленского, Новогрудского, Полесского, Волынского, Львовского,

Станиславовского и Тарнопольского воеводств Польши проживало:

13 021 300 человек, в том числе

125 800 русских (1%),
1 150 100 русинов (8,8%),
3 151 000 украинцев (24,2%),
981 600 белорусов (7,6%),
5 597 600 поляков (43%),
86 700 немцев (0,7%),

1 079 100 евреев (8,3%),
844 300 прочих (венгры, цыгане и др.) -6,5%

http://www.memo.ru/history/polacy/filipp1.htm

[Ираклий Амиранович]

Как раз при в сталинское время сроки в среднем были меньше.   Дело в другом - фиксация и раскрываемость преступлений была иной.

хорошо бы найти статистику по срокам.
наверняка некоторые преступления карались большими сроками а некоторые меньшими.
некоторые преступления сегодня преступлениями не считаются, например такие как мужеложство или совершение аборта, который тогда был уголовно наказуем, сажали и врача и пациентку.

[Сталинский боец]

Вообще, я всегда поражаюсь удивительному беспамятству нашего народа. Причем, они реально не помнят многие события, часто даже совсем недавние. Они не помнят и отвергают свою историю. Как и с личностью, это может случиться только с тем, кто не имеет чувства собственного достоинства, а имеет лишь некий суррогат из апломба и чувства своей неполноценности.

  Для тебя уже давно есть загонялка под шконку-плохо, когда не знаешь да ещё и забудешь.

Это о твоей чести.

[Монархист]

РСФСР    88 250 000    3 000 000    3,4

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF

Любопытное замечание о смертности от "испанки" в 1920 году.

Спасибо. Дополняет инфу о смертности, связанной с инфекционными болезнями.

К тому же приведено население РСФСР в 20-м году.

[А. Ю. Экономов]

По состоянию на 1 января 1953 года, за два месяца до смерти Сталина, в лагерях, колониях и тюрьмах числилось 2625 тыс. человек, в спецпоселениях — 2753 тыс.,

А с какой радости, дурак,  спецпоселения упомянуты?

[А. Ю. Экономов]

хорошо бы найти статистику по срокам.
наверняка некоторые преступления карались большими сроками а некоторые меньшими.
некоторые преступления сегодня преступлениями не считаются, например такие как мужеложство или совершение аборта, который тогда был уголовно наказуем, сажали и врача и пациентку.

Зачем всё это, когда вопрос уже исследован в принципе? 

Повторно...

КАКОВЫ МАСШТАБЫ "СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ"?

http://www.thewalls.ru/truth/repress.htm

[Ираклий Амиранович]

Любопытное замечание о смертности от "испанки" в 1920 году.

Спасибо. Дополняет инфу о смертности, связанной с инфекционными болезнями.

К тому же приведено население РСФСР в 20-м году.

добавте к этому эпидемии тифа и холеры в 20-е годы.

1917-1921 года Эпидемия сыпного тифа, в послереволюционной России в этот период погибло около 3 млн. человек.

http://www.epidemiolog.ru/all_of_epidemics/detail.php?ID=2003671

[Монархист]

По переписи 1897 года в Бессарабской губернии было 1 933 436 жителей (991 257 мужчин и 942 179 женщин), из них в городах 304 182 (в губернском городе Кишинёве — 108 796). В соответствии с переписью 1897 года
«47,6 % жителей Бессарабии были молдаванами,
19,6 — украинцами,
11,8 — евреями,
8 — русскими,
5,3 — болгарами,
3,1 — немцами,
2,9 — гагаузами».

Численность молдаван снизилась с 1859 года на 7,3 %. Города и большинство сёл были многонациональными. Молдаване, болгары, гагаузы, немцы жили, в основном, в сёлах. 37,2 % горожан составляли евреи, 24,4 — русские, 15,8 — украинцы, 14,2 — молдаване. По мнению некоторых учёных, численность русских в Бессарабии была завышена и составляла меньше чем 8,1 % (155,7 тыс.), так как к русским были причислены и часть украинцев и белорусов. По расчётам В. Зеленчука, численность русских равнялась 123,1 тыс. человек. И. В. Табак приводит цифру в 100 тыс. человек.

(С) Википедия

[Монархист]

А с какой радости, дурак,  спецпоселения упомянуты?

С той радости, дурак, что мои предки жили как раз в спецпоселении с комендантом, без паспорта и права выезда.

[Монархист]

 Для тебя уже давно есть загонялка под шконку-плохо, когда не знаешь да ещё и забудешь.

Это о твоей чести.

Я тебе только что показал, что на момент 1939-40 годов в Бессарабии, Западной Украине и Белоруссии проживало никак не менее

15 млн. человек. Данные о населении стран Прибалтики в те же годы - примерно 6 500 000 человек на все 3 страны.

На 1940-й года население Литвы примерно 3 500 000 человек.

В 1935 в Латвии проживало 1951 тыс. жителей; доля коренной национальности составляла 76%, русских – 12%.

Население Эстонии на 1 января 1940 года составляло 1 млн. 122 тыс. человек.

Итого, как минимум 21, 5 млн. присоединено к СССР в 1939-40гг. Отсюда и рост его населения.

******************************
В статистических ежегодниках «Народное хозяйство СССР», издаваемых ЦСУ СССР с 1956 г.,
после данных о численности населения СССР по переписи
17 декабря 1926 г. (147,0 млн.) непосредственно следуют данные по переписи
17 января 1939 г. (170,6 млн.) и по двум дальнейшим переписям —
15 января 1959 г. и
15 января 1970 г.

Если из 170,6 млн. вычесть 13-14 млн. бывших польских территорий то получим всего 156-157 млн.

За 13 лет 1926-39гг рост всего на 9-10 млн. человек, да и то,  в Средней Азии и в Закавказье

В СССР росло совсем не русское население, а нам пытаются втюхать, что мол вообще всё население росло.

Не складывается что-то у комуниздов очередная агитка...

[Монархист]

Отчего ж не складывается. 20 лет+  говорят, но совков от этого меньше не становится.

Ничего, я думаю, это их предпоследние выборы.

[А. Ю. Экономов]

С той радости что мои предки жили как раз в спецпоселении с комендантом, без паспорта и права выезда.

                                                                                                                    Дурак

Спецпоселение это не ГУЛАГ.