Автор Тема: Диктатура пролетариата - исторический миф?  (Прочитано 82582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2320 : 19 Февраль 2012, 20:48:01 »
Скока же троцкой  сионке приходится 3.14здеть, чтобы скрыть несколько кратких, но базовых ленинских утверждений. Их троцкая называет буржуйскими измышлениями - ленинские цитаты!


В каждом посте буржуазной шлюхи Хердурии одна сплошная ложь и клевета.

Посторонний называет измышлениями не ленинские цитаты, а выводы буржуазно-сионистской вульгарной шлюхи Хердурии, сделанные ею на основе софистически выдернутых из общего контекста марксистско-ленинского учения цитат классиков.

Так, например, Ленин везде говорит о факте создания пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны.

Первый раз о факте создания и факте упрочения советского «государства», устроенного по типу Парижской Коммуны, Ленин объявил на Седьмом экстренном съезде РКП (б), проходившем 6 – 8 марта 1918 года. Вот что он говорил по данному вопросу:

«Когда рабочие создали собственное государство, они подошли к тому, что старое понятие демократизма, – буржуазного демократизма, – оказалось в процессе развития нашей революции ПРЕВЗОЙДЁННЫМ. Мы пришли к тому типу демократии [=мы пришли к такому типу государства, ибо «демократия есть форма государства, одна из его разновидностей» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 443)], который в Западной Европе нигде не существовал. Он имел свой прообраз только в Парижской Коммуне, а про Парижскую Коммуну Энгельс выражался, что Коммуна не была уже государством в собственном смысле слова. Одним словом, поскольку сами трудящиеся массы берутся за дело управления государством и создания ВООРУЖЁННОЙ силы, поддерживающий данный государственный порядок, постольку исчезает особый аппарат для управления, исчезает аппарат для известного государственного насилия, и постольку, следовательно, и за демократию, в её старой форме, мы не можем стоять» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 102-103).

«Исторически отрицать нельзя, что Россия создала Советскую республику. Мы говорим, что при всяком откидывании назад, не отказываясь от использования буржуазного парламентаризма, – если классовые, враждебные силы загонят нас на эту старую позицию, – мы будем идти к тому, что опытом завоёвано, – к Советской власти, к советскому типу государства, государства типа Парижской Коммуны. Это нужно выразить в программе… Характеристика нового типа государства должна занять видное место в нашей программе» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 112).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Большой Форум

Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2320 : 19 Февраль 2012, 20:48:01 »
Загрузка...

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2321 : 19 Февраль 2012, 21:01:05 »
Хочешь на клык Хендар? Ты вообще, хоть раз бывал в цехах машиностроительных? Зачем мне твоя партия из интеллигентствующего быдла?  ...
Все хулиганим? Обзываемся?
Надо было больше рабочих принять в Партию.
3 сорт - платит взносы в 3 раза меньше и все.
2 сорт - платит взносы в 2 раза меньше и может посещать собрания выступать, но не голосует.
1 сорт - платит взносы полностью имеет все права.
Что там в цехах машиностроительных? Поясните!

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2322 : 19 Февраль 2012, 21:14:32 »
Если кто на этом форуме и занимается эклектизмом, так это буржуазно-сионистская шлюха Хердурия и это своё злодейство она из клеветнических соображений приписывает своим оппонентам, которые срывают с неё маску и наряд коммуниста. Если эту вульгарную буржуазно-сионистскую шлюху Хердурию, из кожи вон лезущую чтобы отвлечь рабочих от революционной борьбы, направленной на уничтожение государства и классов, попросить показать у Постороннего тот текст, который она считает эклектическим набором, то она, естественно, не сможет этого сделать в виду его отсутствия. А вот я, особо не копаясь в словесном поносе буржуазной шлюхи Хердурии, могу показать её бессмысленный эклектический набор текста. Вот смотрите.  Она беспардонно с чувством самовлюблённого Нарцисса заявляет:   

Рабочий класс организует производство по своему образу и подобию, аналогично тому как бог создал человека.

И тут же:

К ленинским цитатам добавлю еще одну принципиально важную
«Организационную форму работы мы не выдумываем, а берем готовой у капитализма» - Ленин, т. 34, с. 312.

Всякий видит, что буржуазная шлюха Хердурия здесь соединила Ленинскую мысль со своей вульгарной мыслью, которая исключает ленинскую мысль.

Ленин говорит: «А организационную форму работы мы не выдумываем, а берём готовой у капитализма, банки, синдикаты, лучшие фабрики, опытные станции, академии прочие; нам придётся лишь заимствовать наилучшие образцы из опыта передовых стран» (см. В. И. Ленин, «Удержат ли большевики государственную власть» [см. В. И. Ленин, Избр. пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 367]).

Здесь, как мы видим, Ленин ясно говорит о том, что рабочий класс не будет «заново изобретать велосипед» и «организовывать производство по своему образу и подобию» (что бы это – организовывать рабочему классу производство по своему образу и подобию – могло значить, может понять только афтотрофий, и то только после очередного клизмования).

В указанной цитате Ленин ясно говорит о том, что организационная форма производства берётся готовой у капитализма, с той только разницей, что вместо капиталиста, стоящего во главе производства, будут стоять организации рабочих (Советы, как верховные органы государственной власти, фабрично-заводские комитеты, профсоюзы и т. д.), которые за соответствующую зарплату будут подыскивать для своих предприятий рабочих, надсмотрщиков, бухгалтеров, директоров.

Сионка,  берет-то берет готовой, но потом переделывает по своему образу и подобию, т.е. для себя и под себя - тут нет ни эклектики, ни противоречия.

Буржуазно-сионистская шлюха Хердурия выдаёт свои бредовые измышления за истину в последней инстанции. Рабочий класс и производство – это совершенно разные понятия. Рабочий класс представляют наёмные рабочие, занятые производством материальных благ для собственников средств производства. «Производство – это процесс создания материальных благ» (см. «Советский энциклопедический словарь»). Если мы попросим буржуазно-сионистскую вульгарную шлюху Хердурию, изображающую из себя коммунистку, объяснить, каким образом наёмные рабочие, имеющие форму человека, могут организовать «процесс создания материальных благ», то есть производство по своему образу и подобию, то эта шлюха нам вывалит на страницы форума кучу своего словесного поноса, а вразумительного ответа, естественно, не получим. Задача этой шлюхи засерать мозги читателю своей псевдокоммунистической болтовнёй и тем самым дискредитировать марксистско-ленинское учение об условиях освобождения пролетариата из-под ига капитала, чтобы рабочий класс на века оставался в наёмном рабстве у эксплуататоров.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2323 : 19 Февраль 2012, 22:33:53 »
Так по чему же , ты сука сионская все заостряешь внимание на пролетарской недостаточности , не хотят рабочие в каперефэ записываться . Почему ?  +@> +@> +@>
- урод кулацкий, рабочие никуда и не должны записываться - они должны создать свою собственную рабочую партию. А КПРФ не является пролетарской партией ленинского типа - это общенародная компартия, поставившая своей стратегической целью привести Россию к социализму и коммунизму, вполне соответствующих марксистско-ленинским представлениям. Кроме нее в РФ существует  еще целый ряд "леворадикальных" компартий с марксистскими программами, но у них тоже проблема с рабочими. И удивительного тут ничего нет - если уж  рабочие не очень "записывались" в ленинскую партию, то что тут говорить о КПРФ.

Замечу также, что внимание на "пролетарской недостаточности" заострил Ленин, а я его лишь процитировал. И это "заострение" для Ленина и вообще марксистов, является принципиальным, ибо
Только пролетариат, - в силу экономиической роли его в крупном производстве, - способен быть вождем  в с е х  трудящихся  и эксплуатируемых масс, ...  которые не способны к с а м о с т о я т е л ь н о й  борьбе за свое освобождение. - Ленин, т. 33, с. 25
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2012, 23:21:54 от Хендар »

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2324 : 19 Февраль 2012, 23:28:16 »
- урод кулацкий, рабочие никуда и не должны записываться - они должны создать свою собственную рабочую партию. А КПРФ не является пролетарской партией ленинского типа - это общенародная компартия, поставившая своей стратегической целью привести Россию к социализму и коммунизму, вполне соответствующих марксистско-ленинским представлениям. Кроме нее в РФ существует  еще целый ряд "леворадикальных" компартий с марксистскими программами, но у них тоже проблема с рабочими. И удивительного тут ничего нет - если уж  рабочие не очень "записывались" в ленинскую партию, то что тут говорить о КПРФ.
Вот и весь хрен в том , что рабочие точно не должны записываться не в одну из существующих партий , мало того и поддерживать не должны ни одну из существующих партий , ибо все они буржуазного толка . А по поводу , что рабочие должны сами создавать - придет время создадут и ни часом раньше и ни минутой позже - т.к. не сознание определяет бытие ...

Ну уж коли ты общенародник , так и вали к ... , к пролетарской демократии вооруженных масс не примазывайся .

 +@> +@> +@>
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2012, 23:30:25 от Кин-дза-дза »

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2325 : 20 Февраль 2012, 05:24:24 »
Все хулиганим? Обзываемся?
Надо было больше рабочих принять в Партию.
3 сорт - платит взносы в 3 раза меньше и все.
2 сорт - платит взносы в 2 раза меньше и может посещать собрания выступать, но не голосует.
1 сорт - платит взносы полностью имеет все права.
Что там в цехах машиностроительных? Поясните!

Эй, миудрило! В КПСС было 19 миллионов человек. Сколько надо было принять ещё в КПСС, чтобы все были коммунистами? И был бы коммунизмом тот строй, при котором все бы до одного (включая грудных людей)  были членами компартии?
Вот же выблядки рождаются, не понимая простых и ясных истин - логически обоснованные идеи нужны обществу.  Пока же на сегодняшний день единственно  научно обоснованнойц идеей справедливого жизнеустройства  является концепция автотрофного коммунизма, когнцептуально отсёкшая ранее бытовавшие ошибки и заблуждения в общей концепции коммунизма.  Поэтому в России возможен либо коммунистический капитализм (во главе с бывшими партфункционерами Путиным, Прохоровым и т.д), либо автотрофный коммунизм, системе власти которого надо ещё реализоваться в голове, устранив там разруху.
Впрочем тебе, старому пердуну, с твоим  уровнем сознания, таких вещей не понять.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2326 : 20 Февраль 2012, 12:16:12 »
Так по чему же , ты сука сионская все заостряешь внимание на пролетарской недостаточности , не хотят рабочие в каперефэ записываться . Почему ?  +@> +@> +@>
 
Если рабочему предложить записаться в ЕдРо и при том дать ему бюрократический портфель в Мэрии или правительстве, с приличным жалованьем, пайком и прочими благами, то рабочий с удовольствием запишется в такую партию. И на кой ему нужно изо дня в день работать даже за большую зарплату, если при портфеле можно те же деньги получать и не париться. Проза жизни!!! Только тилигент, лишенный средств производства есть подлинно революционная сущность. Ибо ему какой портфель не дай, а все мало. Тилигенты все революции затевали. Это факт, который не нуждается в засвидетельствовании. Я не знаю ни одного рабочего, который был бы революционером. И при этом я не знаю ни одного тиллигента, который пока у него нет портфеля не был бы революционером по крайней мере в мыслях или по молодости. Проза жизни!!! Сермяжная правда товарищи. Диктатура пролетариата - это государство, где тиллигенты не кастируются и не признают табель о рангах, строя социализм

Оффлайн Свентхв

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-9
  • Дождь идёт!
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2327 : 20 Февраль 2012, 12:57:15 »
Джугашвили:
Цитировать
Рабочим надо работать, а не сидеть в президиумах. Рабочие рассчитывали позицию, строили планы и делали ходы?

Абсолютно согласен! Но это издержки того, что все эти люмпены возвели в РАНГ руководящего ПРИНЦИПА вот этот ЛЯП: Каждая кухарка способна управлять гос-вом!

Цитировать
У советских чиновников существовала наука подхалимажа, но не было науки управлять.

К сожалению, этим были больны и "болеют" и поныне не только советские чиновники! Чем шире доступ к управленческим структурам и ВУЗам по специальностям управления, тем больше прибывает безКультурного (психологически) народа в управленческий аппарат!
Поэтому удивляться подхалимажу, соглашательству, беспринципности, семейственности, круговой поруке и прочим выкрутасам, не приходится!
Как говорят кадры решают всё, только где их взять?!?
А Советская власть, как раз и открыла народу широкую дорогу во власть!  
Меры, упреждающие и принятые, чтобы чиновники придерживались какой-то Чести и Совести, оказались недейственными...Над ними , кодексами и коммунистической моралью потешались... :-[..

Вообще, в заключение хочется сказать, что найти  в аппарат управления достойного человека, крайне трудно, а сохранить его, как человека и специалиста, то есть, чтобы он не стал через год --два беспринципным роботом, ещё труднее!
"Я ухожу с ветром...
Ещё мгновение, и, моя страсть соберёт песок и пену для другого тела.
Ещё мгновение, минута покоя на ветру, и, другая женщина родит меня"

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2328 : 20 Февраль 2012, 13:11:16 »
А Советская власть, как раз и открыла народу широкую дорогу во власть!  
Меры, упреждающие и принятые, чтобы чиновники придерживались какой-то Чести и Совести, оказались недейственными...Над ними , кодексами и коммунистической моралью потешались... :-[..
А вот тока не надо нагло врать - при советской власти госслужащие были на порядок и честнее и совестливее чем нынешние капиталистические чиновники. Если и потешались то не всерьез по молодости да глупости. А ныне не потешаются, а издеваются статейки пишут по социальную сферу. Путин сперва закон отменил о зарплате преподов на уровне средней, а теперь расквакался перед выборами о том, что надо преподам получку сделать равной средней по региону

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2329 : 20 Февраль 2012, 13:13:17 »
Если рабочему предложить записаться в ЕдРо и при том дать ему бюрократический портфель в Мэрии или правительстве, с приличным жалованьем, пайком и прочими благами, то рабочий с удовольствием запишется в такую партию. И на кой ему нужно изо дня в день работать даже за большую зарплату, если при портфеле можно те же деньги получать и не париться. Проза жизни!!! Только тилигент, лишенный средств производства есть подлинно революционная сущность. Ибо ему какой портфель не дай, а все мало. Тилигенты все революции затевали. Это факт, который не нуждается в засвидетельствовании. Я не знаю ни одного рабочего, который был бы революционером. И при этом я не знаю ни одного тиллигента, который пока у него нет портфеля не был бы революционером по крайней мере в мыслях или по молодости. Проза жизни!!! Сермяжная правда товарищи. Диктатура пролетариата - это государство, где тиллигенты не кастируются и не признают табель о рангах, строя социализм
- ты все-таки непоправимо слишком глуп, увы. При твоей профессии это недопустимо.
В чем у тебя "революционность" интеллигента - разве найдутся среди них те, кто будут устраивать революцию ради отказа от рынка и денег или чтобы ликвидировать частную собственность, т.е. чтобы заменить капитализм на социализм? - Только отдельные отщепенцы  из интеллигенции способны на такой поворот своей мысли. Поэтому классики и указали, что
«В уничтожении существующих отношений собственности заинтересован только рабочий класс» -  Маркс, т. 4, с. 371
Как следствие из этого вытекает, что
«Из всех классов, которые противостоят буржуазии, только пролетариат представляет собой действительно революционный класс» – из «Манифеста»,
и
«Первая предпосылка пролетарской революции…, промышленный пролетариат в национальном масштабе» - т. 14, с. 464.

Действительно, если при капитализме почти все наемные работники и почти всех эксплуатируют, за что крупнопромышленным рабочим такая историческая привилегия - быть гегемоном? С какой такой стати?
Почему не мы? - задает "законный" вопрос возмущенная до своих мелкобуржуазных потрохов "пролетарская интеллигенция".
Подумай над этим вопросом, ибо в нем спрятан "марксистский корень" -
Главное в учении Маркса – это выяснение всемирно-исторической роли пролетариата как созидателя социалистического общества - Ленин
Вопрос достойный обсуждения, но должен идтить в борозу - бороздить.
Я уже не говорю о такой твоей нелепости, как приглашение рабочего в педро и назначение его на управленческую должность. Отдельного рабочего могут, конечно, пригласить, но что это изменит для остальных рабочих - ничего. И управлять при капитализме рабочий не может - не потянет, а вот при социализме такая задача ему вполне по силам, ибо соц производство организовано и функционирует неизмеримо проще капиталистического.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2012, 13:26:17 от Хендар »

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2330 : 20 Февраль 2012, 13:14:13 »
Шо характерно Путену верят. Вон и жена у меня препод как такое услыхала и давай Путена славить.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2331 : 20 Февраль 2012, 13:14:36 »
А пархатый шнейдерсон прямо-таки ненасытный на мое гавнецо  - чмокает и добавки все время просит. Если он не один такой сион, то надоть будет открывать в сраиле  ООО "сраль-сион-гавно". Ну а пока надоть удовлетворить клиента. -  Завсегда рад помочь жаждущему сиону -  в ротик порцию моего говнеца - как положено, и сверху поссать. Пусть почмокает жижку и  кайфует сиончик исральный. Остальные добавят по вкусу.
И я смотрю тебя везде просто 3.14здят по черному, мона сказать, избивают, как собаку? Однако поделом



Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2332 : 20 Февраль 2012, 13:39:04 »
- ты все-таки непоправимо слишком глуп, увы. При твоей профессии это недопустимо.
В чем у тебя "революционность" интеллигента - разве найдутся среди них те, кто будут устраивать революцию ради отказа от рынка и денег или чтобы ликвидировать частную собственность, т.е. чтобы заменить капитализм на социализм? - Только отдельные отщепенцы  из интеллигенции способны на такой поворот своей мысли.
Ну дык тока они и способны, а никак не рабочие. Именно тиллигенты из эгоизма на это и способны, поскоку тиллигент видит на шаг дальше рабочего. Он понимает, что сегодня ты, а завтра тебя. Он понимает, что собсность - это не только источник доходов, но и обуза. Ничто не может гарантировать тиллигенту при капитализме неразорение.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2333 : 20 Февраль 2012, 13:59:03 »
Ты забыл указание пролетарского поэта о том, что единицы тем более интеллигентские - это нули, которые не могут поднять простой бревно, а не то что капитализм  с дороги прогресса убрать. Смирись, это могут и сделают тока промышленные рабочие.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2334 : 20 Февраль 2012, 14:12:19 »
Ты забыл указание пролетарского поэта о том, что единицы тем более интеллигентские - это нули, которые не могут поднять простой бревно, а не то что капитализм  с дороги прогресса убрать. Смирись, это могут и сделают тока промышленные рабочие.
Каки таки нули? Иван Поддубный, Иван Заикин, Александр Засс, Якуба Чеховской - это почти тиллегенты
Да возьмите хотя б Толстого Льва силы был великой, а тиллигент. Именно тиллигенты обладали и силой и ловкостью рук. Я соглашусь с тобой Хендарь, если ты назовешь мне хотя б одного рабочего - революционера
Капитализьм любого рабочего враз скрутит и соблазнит

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2335 : 20 Февраль 2012, 14:13:52 »
Тилигенту же на все начхать, ибо

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2336 : 20 Февраль 2012, 15:30:31 »
Тилигенту же на все начхать, ибо

Ибо у него вместо мозгов говно, как у Дуримара  "@$ @#^
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2337 : 20 Февраль 2012, 15:33:44 »
Те, кто желает перемен к лучшему, должны понимать, что свержение ненавистного правительства и замена плохих чиновников на «хороших», избранных из среды рабочих и иных слоёв населения, не решит проблемы, то есть не устранит эксплуатацию человека человеком и все вытекающие отсюда беды.

Истинное народовластие и соответственно благополучие эксплуатируемых масс может быть обеспечено только и исключительно в «государстве», устроенном по типу Парижской Коммуны. Ибо в «государстве» этого типа власть принадлежит не бюрократам, а организованным в ПРОЛЕТАРСКОЕ «государство» ВООРУЖЁННЫМ РАБОЧИМ и беднейшим крестьянам, то есть непосредственным производителям всех материальных благ, причём не на словах, а на деле; кроме того, организация власти этого, ПРОЛЕТАРСКОГО типа, предоставляет рабочим и беднейшим крестьянам право выбирать и отзывать должностных лиц в удобное для них время и без всяких бюрократических формальностей, благодаря чему у трудящихся появляется возможность препятствовать превращению выбранных ими должностных лиц в оторванных от народа бюрократов.

От УСТРОЙСТВА государства зависит, в чьих руках будет находиться власть: в руках кучки привилегированных эксплуататоров, или большинства народа. От УСТРОЙСТВА государства зависит будущее социализма и коммунизма. Без решения этого вопроса все разговоры о необходимости установления социальной справедливости есть самообман и обман народа, ибо в обществе, основанном на эксплуатации человека человеком, не может быть обеспечена благополучная жизнь каждому человеку; в таком обществе благополучие обеспечивается только и исключительно эксплуататорам и достигается это благополучие за счёт узаконенного присвоения ими результатов труда рабочего класса.

Этот узаконенный грабёж рабочего класса обеспечивается посредством вооружённой силы буржуазного государства, которое представляет собой «особую организацию силы», служащую буржуазии в качестве орудия эксплуатации и подавления рабочих масс. В таком государстве политическая власть принадлежит привилегированному меньшинству, бюрократии, и поэтому здесь не может быть и речи о каком бы то ни было народовластии, а значит не может быть речи об установлении социальной справедливости. Ведь в таком государстве ничего не может изменить замена плохих чиновников на «хороших», ибо всякий человек, заступающий на службу в учреждения государственной власти этого типа, превращается в эксплуататора.

Истинное народовластие может быть обеспечено только и исключительно в «государстве», устроенном по типу Парижской Коммуны, ибо в «государстве» этого типа власть принадлежит не бюрократам, а организованным в ПРОЛЕТАРСКОЕ «государство» ВООРУЖЁННЫМ РАБОЧИМ и беднейшим крестьянам, то есть непосредственным производителям всех материальных благ, причём не на словах, а на деле; кроме того, организация власти этого, ПРОЛЕТАРСКОГО типа, предоставляет рабочим и беднейшим крестьянам право выбирать и отзывать должностных лиц в удобное для них время и без всяких бюрократических формальностей, благодаря чему у трудящихся появляется возможность препятствовать превращению выбранных ими должностных лиц в оторванных от народа бюрократов.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2338 : 20 Февраль 2012, 15:54:49 »
Что должны или не должны делать рабочие, не кулацко-троцкистскому отребью указывать.

Рядящаяся в коммунистический наряд буржуазная шлюха Хердурия, обзывая рабочего Кин-дза-дзу кулацко-троцкистким отребьем только за то, что у него дед имел мельницу,  тем самым умышленно клевещет на него. Принадлежность к тому или иному классу в буржуазном обществе определяется социальным положением конкретного индивидуума, а не его родственными связями. И уж, конечно же, не буржуазной шлюхе Хердурии, полностью изобличившей себя как штрейкбрехера и лакея буржуазии, указывать, что должны делать рабочие.


В ЧЁМ ДОЛЖНА СОСТОЯТЬ
НЕМЕДЛЕННАЯ И ПОВСЕМЕСТНАЯ ПОДГОТОВКА
К ДИКТАТУРЕ ПРОЛЕТАРИАТА?

Переживаемый момент в развитии международного коммунистического движения характеризуется тем, что в громадном большинстве капиталистических стран не закончена – очень часто даже ещё систематически не начата – подготовка пролетариата к осуществлению им своей диктатуры. Из этого не следует, что пролетарская революция невозможна в самом близком будущем. Она вполне возможна, ибо вся экономическая и политическая обстановка необыкновенно богата горючими материалами и поводами для их неожиданного воспламенения; другое условие для революции, кроме подготовленности пролетариата, – именно: общее состояние кризиса во всех командующих и во всех буржуазных партиях, – тоже есть налицо. Но из сказанного следует, что задача момента для коммунистических партий состоит теперь не в том, чтобы ускорять революцию, а в том, чтобы усиливать подготовку пролетариата. С другой стороны, отмеченные выше случаи в истории многих социалистических партий заставляют обратить внимание на то, чтобы «признание» диктатуры пролетариата не могло оставаться только словесным.

Поэтому главной задачей коммунистических партий, с точки зрения международного пролетарского движения, является в данный момент сплочение раздробленных коммунистических сил, образование в каждой стране единой коммунистической партии (или укрепление и обновление партии уже существующей) для удесятерения работы по подготовке пролетариата к завоеванию государственной власти и притом именно к завоеванию власти в форме диктатуры пролетариата. Обычная социалистическая работа групп и партий, признающих диктатуру пролетариата, далеко ещё в недостаточной мере подвергнута той коренной переделке, тому коренному обновлению, которые необходимы для признания этой работы коммунистической и соответствующей задачам кануна пролетарской диктатуры.  

Завоевание политической власти пролетариатом не прекращает классовой борьбы против буржуазии, а, напротив, делает эту борьбу особенно широкой, острой, беспощадной. Все группы, партии, деятели рабочего движения, полностью или отчасти стоящие на точке зрения реформизма, «центра» и т. п., неизбежно становятся в силу крайнего обострения борьбы либо на сторону буржуазии, либо в число колеблющихся, либо (чтó всего опаснее) попадают в число ненадёжных друзей победоносного пролетариата. Поэтому подготовка диктатуры пролетариата требует не только усиления борьбы против тенденций реформистских и «центровиков», но и изменения характера этой борьбы. Борьба не может ограничиваться выяснением ошибочности этих тенденций, а должна разоблачать неуклонно и беспощадно всякого деятеля внутри рабочего движения, проявляющего эти тенденции, ибо иначе пролетариат не может узнать, с кем он пойдёт на самую решительную борьбу против буржуазии. Эта борьба такова, что в любую минуту может заменить – и заменяет, как показал уже опыт, – оружие критики критикой оружием. Всякая непоследовательность или слабость в разоблачении тех, кто проявляет себя как реформист или «центровик», означает прямое увеличение опасности свержения власти пролетариата буржуазией, которая использует завтра для контрреволюции то, чтó кажется близоруким людям лишь «теоретическим разногласием» сегодня.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2012, 15:59:37 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2339 : 20 Февраль 2012, 15:55:10 »
В частности, нельзя ограничиваться обычным принципиальным отрицанием всякого сотрудничества пролетариата с буржуазией, всякого «коллаборационизма». Простая защита «свободы» и «равенства», при сохранении частной собственности на средства производства, превращается в условиях диктатуры пролетариата, который никогда не в состоянии будет сразу уничтожить частную собственность полностью,превращается в «сотрудничество» с буржуазией, прямо подрывающее власть рабочего класса. Ибо диктатура пролетариата означает государственное закрепление и защиту, всем аппаратом государственной власти, «несвободы» для эксплуататора продолжать своё дело угнетения и эксплуатации, «неравенства» собственника (т.е. изъявшего для себя лично известные средства производства, созданные общественным трудом) с неимущим. То, что кажется до победы пролетариата теоретическим только разногласием по вопросу о «демократии», становится неизбежно завтра, после победы, вопросом, который решается силой оружия. Следовательно, без коренного изменения всего характера борьбы с «центровиками» и «защитниками демократии» невозможна даже предварительная подготовка масс к осуществлению диктатуры пролетариата.

Диктатура пролетариата есть наиболее решительная и революционная форма классовой борьбы пролетариата с буржуазией. Такая борьба может быть успешна лишь, когда самый революционный авангард пролетариата ведёт за собой подавляющее большинство его. Поэтому подготовка диктатуры пролетариата требует не только разъяснения буржуазного характера всякого реформизма, всякой защиты демократии при сохранении частной собственности на средства производства;  не только разоблачения проявления таких тенденций, означающих на деле проведение защиты буржуазии внутри рабочего движения, – но требует также замены старых вождей коммунистами во всех решительно видах пролетарских организаций, не только политических, но и профессиональных, кооперативных, просветительных и т. д. Чем более длительным, полным и прочным было господство буржуазной демократии в данной стране, тем более удалось буржуазии провести на посты таких вождей, ею воспитанных, её воззрениями и предрассудками пропитанных, ею очень часто прямо или косвенно подкупленных деятелей. Необходимо во сто раз смелее, чем до сих пор, вытеснять этих представителей рабочей аристократии или обуржуазившихся рабочих со всех их постов и заменять их хотя бы даже самыми неопытными рабочими, лишь бы они были связаны с эксплуатируемой массой и пользовались её доверием в борьбе с эксплуататорами. Диктатура пролетариата потребует назначения таких, не имеющих опыта, рабочих на самые ответственные государственные посты, иначе власть рабочего правительства будет бессильна, и оно не будет поддержано массой.

Диктатура пролетариата есть самое полное осуществление руководства всеми трудящимися и эксплуатируемыми, которые угнетены, забиты, задавлены, запуганы, раздроблены, обмануты классом капиталистов, со стороны единственного класса, подготовленного к такой руководящей роли всей историей капитализма. Поэтому подготовка диктатуры пролетариата должна быть начата повсеместно и немедленно посредством следующего, между прочим, приёма.

Во всех без изъятия организациях, союзах, объединениях, в первую голову пролетарских, а затем и непролетарской трудящейся и эксплуатируемой массы (политехнических, профессиональных, военных, кооперативных, образовательных, спортивных и проч. и т. д.) должны быть созданы группы или ячейки коммунистов – преимущественно открытые, но также и тайные, обязательные в каждом таком случае, когда следует предполагать закрытие их, арест или изгнание их членов со стороны буржуазии; – причём эти ячейки, тесно связанные между собой и центром партии, обмениваясь своим опытом, осуществляя работу агитации, пропаганды, организации, применяясь решительно ко всем областям общественной жизни, решительно ко всем разновидностям и подразделениям трудящейся массы, должны систематически воспитывать такой разносторонней работой и самих себя, и партию, и класс, и массы.

При этом крайне важно практически выработать необходимое различие приёмов всей работы, с одной стороны – по отношению к «вождям» или к «ответственным представителям», сплошь и рядом безнадёжно испорченным мелкобуржуазными и империалистскими предрассудками; эти «вожди» должны быть беспощадно разоблачаемы и изгоняемы из рабочего движения; – с другой стороны, по отношению к массам, которые, особенно после империалистской бойни, большей частью склонны слушать и воспринимать учение о необходимости руководства пролетариата, как единственного выхода из капиталистического рабства; к массам надо научиться подходить особенно терпеливо и осторожно, чтобы уметь понять особенности, своеобразные черты психологии каждого слоя, профессии и т. п. этой массы.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2012, 15:58:54 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Большой Форум

Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2339 : 20 Февраль 2012, 15:55:10 »
Loading...