Диктатура пролетариата - исторический миф?

[посторонний]

Ранее Хердурия писала:

Как было установлено Лениным, Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию - т. 43, с. 41-43. Из чего непосредственно следует, что наличие коммунистической партии, осуществляющей диктатуру пролетариата,  - . это главная, основная, определяющая и необходимая особенность пролетарского государства) вплоть до высшей фазы коммунизма, т.е. до бесклассового общества. Без этого пролетарское государство невозможно, как невозможен сам рабочий класс как класс "для себя", т.е. как политическая сила (по Марксу). Без партии рабочий класс- ничто (по Ленину).

К этим своим вульгарным измышлениям-выводам шлюха Хердурия добавила ещё вот эти:

пролетарского государства без диктатуры пролетариата не бывает, а сама диктатура пролетариата без его партии невозможна.

Клиента можно выводить в подвал[/b]

Опять и опять буржуазная шлюха Хердурия нагло лжёт и злостно искажает исторические факты, заявляя, что «без коммунистической партии невозможно создать пролетарское государство».

В 1871 году, когда возникла Парижская Коммуна, коммунистической партии ещё не было, но диктатура пролетариата, как все знают из истории, БЫЛА; она проводилась через созданное пролетариатом «государство» ВЫСШЕГО ТИПА – Парижскую Коммуну. Этот исторический факт никто и никогда не сможет опровергнуть. Исторические документы ясно говорят нам о том, что «Коммуна создала НОВЫЙ ТИП государства, ПРОЛЕТАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 410). Сей исторический ФАКТ подтверждает и «советская» наука, заявляя через «Советский энциклопедический словарь» следующее:

«Парижская Коммуна 1871 года – первая пролетарская революция и первое правительство рабочего класса, существовавшее в Париже 18 марта – 28 мая… 28 марта была провозглашена П. К. Правительство представляло сбой блок пролетариата и мелкобуржуазных революционеров. Образовалось 2 фракции: «большинства» (главным образом бланкисты) и «меньшинства» (в основном прудонисты). Парижская Коммуна сломала буржуазный государственный аппарат и СОЗДАЛА ГОСУДАРСТВО НОВОГО ТИПА – ПЕРВУЮ В ИСТОРИИ ФОРМУ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА». П. К. являлась и законодательным, и исполнительным органом. Вместо постоянной армии было введено всеобщее вооружение народа (Национальная гвардия)…» (см. «Советский энциклопедический словарь», М., изд. 4-е, 1988 г., стр. 969, термин «Парижская Коммуна»).
 
Исторические факты говорят нам: НАЛИЧИЕ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ В ОБЩЕСТВЕ не является указанным наукой марксизма-ленинизма ПРИЗНАКОМ осуществления диктатуры пролетариата (смотри вышеприведённые мною научные признаки государства диктатуры пролетариата). Этому есть другое доказательство: в эпоху «развитого социализма» (в эпоху фальшивого социализма) в «СССР» господствующее положение занимала «КПСС», но диктатура пролетариата – по признанию самой же «КПСС» – в этот период не проводилась; доказательством тому является вот это её заявление: «Обеспечив полную и окончательную победу социализма в СССР, диктатура пролетариата выполнила свою историческую миссию и с точки зрения задач внутреннего развития перестала быть необходимой; государство диктатуры пролетариата переросло в общенародное социалистическое государство…» (см. «Советский энциклопедический словарь», М., изд. 4-е, 1988 г., стр. 392). Одновременно это заявление обнаруживает, что «КПСС» являлась партией оппортунистов. Почему? Потому что, во-первых, с точки зрения научного коммунизма «окончательная победа социализма в одной стране НЕВОЗМОЖНА» (см. В. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 428). Во-вторых, с точки зрения науки марксизма-ленинизма государство диктатуры пролетариата (=«государство ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ») необходимо вплоть до наступления высшей фазы коммунизма (см. В. И. Ленин, «Государство и революция»). В-третьих, с точки зрения науки марксизма-ленинизма «общенародное социалистическое государство» «есть такая же бессмыслица и такое же отступление от социализма, как и «народное государство» или «свободное народное государство» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция»). Здесь всякий видит, что «КПСС» просто перефразировала ходячий лозунг немецких социал-демократов 70-х годов XIX столетии. В этом лозунге, как показали классики, нет никакого политического содержания, кроме мещански-напыщенного описания понятия демократии. Этот лозунг, по их утверждению, был оппортунистичен, ибо выражал не только подкрашивание буржуазной демократии, но и непонимание социалистической критики всякого государства вообще (см. В. И. Ленин, «Государство и революция»).

[посторонний]

Далее. В нашем буржуазном государстве РФ формально существует «КПРФ», но диктатура пролетариата, как все знают, у нас тоже не проводится. Почему? Потому что коммунистическая партия сама по себе не есть государство, и она НЕ МОЖЕТ осуществлять диктатуру пролетариата БЕЗ государственно-организованной и вооружённой силы пролетариата, т. е. без пролетарского аппарата государственной власти. Даже школьнику понятно, что если бы в настоящее время коммунистическая партия не была насквозь оппортунистической как «КПРФ», т. е. если бы «КПРФ» была истинно коммунистической партией и пришла к власти, то она не смогла бы проводить диктатуру пролетариата через посредство буржуазного государства, проводящего диктатуру буржуазии. Проводить диктатуру пролетариата через посредство диктатуры буржуазии объективно не возможно, а тот, кто подобно Хендару и его единомышленникам из «КПРФ» утверждает обратное, – мошенник и шарлатан.

Когда Ленин говорил, что «диктатура пролетариата невозможна иначе, как через коммунистическую партию», то он подразумевал под этой партией объединённых передовых РАБОЧИХ, вооружённых наукой марксизма и ставящих своей конечной целью уничтожение государства и классов и добивающихся этой цели путём вооружения и организации народных масс в государство ВЫСШЕГО ТИПА, типа Парижской Коммуны. И эти слова он говорил тогда, когда уже БЫЛА СОЗДАНА советская республика, устроенная по типу Парижской Коммуны, т. е. он говорил эти слова, ЖИВЯ и руководя партией в ГОСУДАРСТВЕ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА, которое, как и Коммуна, было государством переходного типа, т. е. уже не являлось государством в собственном смысле слова.

То, что коммунистическая партия «должна состоять из рабочих и быть инструментом их диктатуры, т.е. безоговорочной политической власти, т.е. составлять основу пролетарского государства», с этим бесспорным положением никто не спорит. Я полностью согласен с утверждением Ленина, что «диктатура пролетариата невозможна иначе, как через коммунистическую партию». Только коммунистическая партия, вооружённая наукой марксизма-ленинизма и изучившая опыт пролетарских революций, может помочь трудящимся свергнуть буржуазию и придти к победе коммунизма. Но здесь нужно всегда помнить, что Ленин говорит о истинно коммунистической партии. А истинно коммунистической партией является не та партия, которая подобно «КПРФ» только называет себя так в интересах введения трудящихся в заблуждение. Истинно коммунистическая партия – это партия, которая состоит из передовых революционных РАБОЧИХ и которая ставит своей конечной целью уничтожение государства и классов и наряду с этим ДОБИВАЕТСЯ этой цели путём организации сознательных рабочих и всех эксплуатируемых масс в государство типа Парижской Коммуны, как это делали большевики-ленинцы. Почему в государство именно этого типа? Потому что государство этого типа является ВЫСШИМ ТИПОМ государства: «государством ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ», то есть социалистическим «государством». Потому что только в нём не на словах, а на деле обеспечивается политическое господство рабочего класса и благодаря этому трудящимся предоставляется возможность устранить эксплуатацию человека человеком и придти к победе коммунизма. Потому что только оно может отмереть, когда этого типа государственная власть распространится на весь мир и все общества напишут на своих знамёнах: «Каждый по способностям, каждому по потребностям».

[Хендар]

Поздно, зяма, приговор подписан. Обычные для всяких сионов увертки тут не помогут - он основан на подлинной цитате врага народа.
Для пользователей повторю.

Далее. Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства и поэтому нех тут приводить наличие компартии в качестве признака пролетарского государства.
...

- давно я ждал этого признания, оно, что называется, висело в воздухе, но зяма долго не решался пойти на открытый разрыв с Марксом и Лениным.
Итак, читаем Манифест:
«Всякая классовая борьба есть борьба политическая... Эта организация пролетариата в класс, и тем самым - в политическую партию, ежеминутно вновь разрушается конкуренцией  между самими рабочими»
Как видим, пролетариат как класс неотделим от своей политической партии – без нее он превращается в толпу, дерущуюся на бирже труда.
Еще более определенно об этом Маркс и Энгельс говорят в известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.):
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Ленин в этом вопросе столь же категоричен:
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166
  По Марксу, без партии рабочий класс является классом для буржуазии (экономический смысл термина класс), с партией он конституируется в класс для себя (политический смысл) - т. 4. с. 183 («Нищета философии».
Зяма троцкая разоблачена полностью - дело за Сталинским ледорубом.
Ленин:
Марксизм учит — и это учение не только формально подтверждено всем Коммунистическим Интернационалом в решении II (1920 года) конгресса Коминтерна о роли политической партии пролетариата, но и практически подтверждено нашей революцией, — что только политическая партия рабочего класса, т. е. Коммунистическая партия, в состоянии объединить, воспитать, организовать такой авангард пролетариата и всей трудящейся массы, который один в состоянии противостоять неизбежным мелкобуржуазным колебаниям этой массы, неизбежным традициям и рецидивам профессионалистской узости или профессионалистских предрассудков среди пролетариата и руководить всей объединенной деятельностью всего пролетариата, т. е. руководить им политически, а через него руководить всеми трудящимися массами. Без этого диктатура пролетариата неосуществима. - т. 43, с.94.
А как известно от Маркса:
Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата. - т. 19,с. 27.
Т.е., согласно марксизму-ленинизму как науки, пролетарского государства без диктатуры пролетариата не бывает, а сама диктатура пролетариата без его партии невозможна.
Согласно же мнению врага народа зямы троцкой, цитирую: "Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства".
Вина этой троцкистской сволочи полностью показана и доказана.
Клиента можно выводить в подвал для расхода.

[Здравосмысл]

Зяма,  как идиот,  все время 3.14здел тут о ПК - смешно, конечно, но, на 1-й взгляд, не преступно - кто будет его вешать за ПК - придурков в России тьма - всех не перевешаешь. Но в итоге, он вдруг, возможно, неожиданно для себя ляпнул - "а нахрен ваще рабочему классу партия, пролетарское государство можно построить и без нее!"
И вопрос разрешился как бы сам собой - даже без Судоплатова. Эту мразь удавят прямо в зале пролетарского суда.

Хендехох, глупость твоя не знает границ!!! Не льсти ты себе. Политическая партия в пролетарском государстве действительно штука излишняя. В пролетарском государстве нужна не политическая партия, а КПСС или ВКП (б), которые не есть политические партии как таковые, а есть способ реализации диктатуры пролетариата. Воля рабочего класса не может быть выражена иначе чем через орган, где она формулируется не в общей форме, а в конкретных решениях, как кадровых так и по сущству. Этим органом и является КПСС.
Необходимо отметить, что Потусторонний ничего конкретного не говорит. Единственная его конкретика сводится к тезису об отсутствии воинских и специальных званий, как к признаку диктатуры пролетариата. Тезис спорный, но другого у потустороннего нет. Все остальное - это всего лишь риторика (просто слова). Ими нельзя руководствоваться. Это все равно что сказать диктатура пролетариата - это когда пролетарию живется хорошо, а буржуев и нет совсем

[Здравосмысл]

Вот например, Сион утвердает диктатура пролетариата - это поголовное вооружение рабочих и отсутствие госаппарата, постоянной армии и милиции.
Как реализовать этот тезис на практике?
Приходишь на место где хранится оружие и говоришь: Я рабочий, у меня отгулы или я уже выполнил план, дайте мне винтовку похожу поброжу по улицам поохраняю общественный порядок. Вот - документ о том что я рабочий. После чего мне выдают винтовку и боеприпасы и говорят ну походи поброди, постреляй контру.
Так ли глуп Потусторонний - конечно нет. Он сразу же оговаривается, что поголовное вооружение рабочих - это не вооружение всех желающих, а вооружение достойных быть вооруженными. Список достойных устанавливается на собрании рабочего коллектива фабрики. Каждый день по окончании работы рабочие собираются во дворе и вместо того чтобы идти отдыхать, они отбирают достойных. Так появляется обособленная от других рабочих особая группа рабочих "Достойные рабочие"

[Хендар]

Поздно, зяма, приговор подписан. Обычные для всяких сионов увертки тут не помогут - он основан на подлинной цитате врага народа.
Для пользователей повторю.

Далее. Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства и поэтому нех тут приводить наличие компартии в качестве признака пролетарского государства.
...

- давно я ждал этого признания, оно, что называется, висело в воздухе, но зяма долго не решался пойти на открытый разрыв с Марксом и Лениным.
Итак, читаем Манифест:
«Всякая классовая борьба есть борьба политическая... Эта организация пролетариата в класс, и тем самым - в политическую партию, ежеминутно вновь разрушается конкуренцией  между самими рабочими»
Как видим, пролетариат как класс неотделим от своей политической партии – без нее он превращается в толпу, дерущуюся на бирже труда.
Еще более определенно об этом Маркс и Энгельс говорят в известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.):
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Ленин в этом вопросе столь же категоричен:
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166
  По Марксу, без партии рабочий класс является классом для буржуазии (экономический смысл термина класс), с партией он конституируется в класс для себя (политический смысл) - т. 4. с. 183 («Нищета философии».
Зяма троцкая разоблачена полностью - дело за Сталинским ледорубом.
Ленин:
Марксизм учит — и это учение не только формально подтверждено всем Коммунистическим Интернационалом в решении II (1920 года) конгресса Коминтерна о роли политической партии пролетариата, но и практически подтверждено нашей революцией, — что только политическая партия рабочего класса, т. е. Коммунистическая партия, в состоянии объединить, воспитать, организовать такой авангард пролетариата и всей трудящейся массы, который один в состоянии противостоять неизбежным мелкобуржуазным колебаниям этой массы, неизбежным традициям и рецидивам профессионалистской узости или профессионалистских предрассудков среди пролетариата и руководить всей объединенной деятельностью всего пролетариата, т. е. руководить им политически, а через него руководить всеми трудящимися массами. Без этого диктатура пролетариата неосуществима. - т. 43, с.94.
А как известно от Маркса:
Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата. - т. 19,с. 27.
Т.е., согласно марксизму-ленинизму как науки, пролетарского государства без диктатуры пролетариата не бывает, а сама диктатура пролетариата без его партии невозможна.
Согласно же мнению врага народа зямы троцкой, цитирую: "Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства".
Вина этой троцкистской сволочи полностью показана и доказана.
Клиента можно выводить в подвал для расхода.

[Кин-дза-дза]

Вот например, Сион утвердает диктатура пролетариата - это поголовное вооружение рабочих и отсутствие госаппарата, постоянной армии и милиции.
Как реализовать этот тезис на практике?
Приходишь на место где хранится оружие и говоришь: Я рабочий, у меня отгулы или я уже выполнил план, дайте мне винтовку похожу поброжу по улицам поохраняю общественный порядок. Вот - документ о том что я рабочий. После чего мне выдают винтовку и боеприпасы и говорят ну походи поброди, постреляй контру.
Так ли глуп Потусторонний - конечно нет. Он сразу же оговаривается, что поголовное вооружение рабочих - это не вооружение всех желающих, а вооружение достойных быть вооруженными. Список достойных устанавливается на собрании рабочего коллектива фабрики. Каждый день по окончании работы рабочие собираются во дворе и вместо того чтобы идти отдыхать, они отбирают достойных. Так появляется обособленная от других рабочих особая группа рабочих "Достойные рабочие"

Скорее всего выделится небольшая группа - "Недостойные" , и как ты понимаешь у любого будет большое желание в эту группу не попадать , а уж коли -черт попутал , так побыстрее выбраться из этой группы .
 +@> +@> +@>

[посторонний]

Вот например, Сион утвердает диктатура пролетариата - это поголовное вооружение рабочих и отсутствие госаппарата, постоянной армии и милиции.
Как реализовать этот тезис на практике?
Приходишь на место где хранится оружие и говоришь: Я рабочий, у меня отгулы или я уже выполнил план, дайте мне винтовку похожу поброжу по улицам поохраняю общественный порядок. Вот - документ о том что я рабочий. После чего мне выдают винтовку и боеприпасы и говорят ну походи поброди, постреляй контру.
Так ли глуп Потусторонний - конечно нет. Он сразу же оговаривается, что поголовное вооружение рабочих - это не вооружение всех желающих, а вооружение достойных быть вооруженными. Список достойных устанавливается на собрании рабочего коллектива фабрики. Каждый день по окончании работы рабочие собираются во дворе и вместо того чтобы идти отдыхать, они отбирают достойных. Так появляется обособленная от других рабочих особая группа рабочих "Достойные рабочие"

Такую бредятину могла выдавить из своей убогой головки и приписать её Постороннему только вульгарная буржуазная шлюха Дуримаия. С идиота все взятки - гладки.

[Хендар]

Дуримар, естественно, у нас с тобой разные УК и УПК - у меня марксистко-ленинский, а у тебя буржуйско-интеллигентский. Ты, как и почти всякий интеллигент - враг социализма и марксизма. Но особая подлость сионки троцкой в том, что она рядится в марксизм-ленинизм. Сейчас я полностью ее разоблачил и  пощада ей, как троцкистскому гаду, не предусмотрена.
А ты пока можешь принять от меня жижки в ротик и дожидаться, кода пролетариат победит, и тебя отправят на ББК.

[посторонний]

Посторонний бесчисленное количество раз писал:

«Советская власть» при жизни Ленина являлась «ВЫСШИМ ТИПОМ государства, ПРЯМЫМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ Парижской Коммуны» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 162). И поэтому же Советское «государство» диктатуры пролетариата, как и Коммуна, не являлось государством в собственном смысле слова, оно было «переходным государством».

Советское «государство» было организовано по типу Парижской Коммуны и поэтому являлось пролетарским государством = «государством ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ» = государством диктатуры пролетариата. Наука марксизма-ленинизма выделяет ОСНОВНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо, по меньшей мере, ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В этом и только в этом СУТЬ Парижской Коммуны, как особого («ВЫСШЕГО». – Авт.) типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 19-20; 47).

«Именно такого типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 47).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны и этим оно коренным образом отличалось от буржуазного государства.

Мы ясно видели, что с точки зрения марксистско-ленинской науки характерной особенностью буржуазного государства является наличие МОНАРХИЧЕСКИХ органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества. А характерной особенностью пролетарского государства, то есть «переходного государства, которое уже перестаёт быть государством в собственном смысле слова», является отсутствие монархических органов управления и наличие «простой организации вооруженных масс (вроде Советов рабочих и солдатских депутатов…)» и именно такого типа «государство» было создано в ходе социалистической революции в виде Советской власти.

ГЛАВНЫМ и ОСНОВНЫМ ПРИЗНАКОМ существования при жизни Ленина советского «переходного государства» диктатуры пролетариата, организованного по типу Парижской Коммуны и благодаря этому обеспечивавшего политическое господство пролетариата в обществе, было наличие «самодействующей вооружённой организации населения» в виде Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, отрядов рабочей милиции, сформированных фабрично-заводскими комитетами и Советами при заводах и фабриках и исполнявших функции государственного управления в свободное от работы время; а также в виде Рабоче-Крестьянской Инспекции, пролетарских судов, продотрядов и комбедов, которые непосредственно осуществляли основные функции государственного управления, и через которые как раз проводилась диктатура пролетариата.

И после всего сказанного из какой-то щели вылезает прибамбахнутая шлюха Дуримария и заявляет:

Необходимо отметить, что Потусторонний ничего конкретного не говорит. Единственная его конкретика сводится к тезису об отсутствии воинских и специальных званий, как к признаку диктатуры пролетариата. Тезис спорный, но другого у потустороннего нет. Все остальное - это всего лишь риторика (просто слова). Ими нельзя руководствоваться. Это все равно что сказать диктатура пролетариата - это когда пролетарию живется хорошо, а буржуев и нет совсем

Здравомыслящий человек, надеюсь, понимает, что комментировать эту бредятину Дуримарии не имеет никакого смысла. Дуримария она и в Африке Дуримария.

[Иван Александрович]

Посторонний бесчисленное количество раз писал:


И после всего сказанного из какой-то щели вылезает прибамбахнутая шлюха Дуримария и заявляет:

Здравомыслящий человек, надеюсь, понимает, что комментировать эту бредятину Дуримарии не имеет никакого смысла. Дуримария она и в Африке Дуримария.

Ты, мразь проституточная! Сколько оружия надо закупить, каких калибров и где его содержать?

[Хендар]

Поздно, зяма, пИсал ты, действительно, много, но приговор подписан. Обычные для всяких сионов увертки тут не помогут - он основан на подлинной цитате врага народа.
Для пользователей повторю.

Далее. Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства и поэтому нех тут приводить наличие компартии в качестве признака пролетарского государства.
...

- давно я ждал этого признания, оно, что называется, висело в воздухе, но зяма долго не решался пойти на открытый разрыв с Марксом и Лениным.
Итак, читаем Манифест:
«Всякая классовая борьба есть борьба политическая... Эта организация пролетариата в класс, и тем самым - в политическую партию, ежеминутно вновь разрушается конкуренцией  между самими рабочими»
Как видим, пролетариат как класс неотделим от своей политической партии – без нее он превращается в толпу, дерущуюся на бирже труда.
Еще более определенно об этом Маркс и Энгельс говорят в известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.):
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Ленин в этом вопросе столь же категоричен:
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166
  По Марксу, без партии рабочий класс является классом для буржуазии (экономический смысл термина класс), с партией он конституируется в класс для себя (политический смысл) - т. 4. с. 183 («Нищета философии».
Зяма троцкая разоблачена полностью - дело за Сталинским ледорубом.
Ленин:
Марксизм учит — и это учение не только формально подтверждено всем Коммунистическим Интернационалом в решении II (1920 года) конгресса Коминтерна о роли политической партии пролетариата, но и практически подтверждено нашей революцией, — что только политическая партия рабочего класса, т. е. Коммунистическая партия, в состоянии объединить, воспитать, организовать такой авангард пролетариата и всей трудящейся массы, который один в состоянии противостоять неизбежным мелкобуржуазным колебаниям этой массы, неизбежным традициям и рецидивам профессионалистской узости или профессионалистских предрассудков среди пролетариата и руководить всей объединенной деятельностью всего пролетариата, т. е. руководить им политически, а через него руководить всеми трудящимися массами. Без этого диктатура пролетариата неосуществима. - т. 43, с.94.
А как известно от Маркса:
Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата. - т. 19,с. 27.
Т.е., согласно марксизму-ленинизму как науки, пролетарского государства без диктатуры пролетариата не бывает, а сама диктатура пролетариата без его партии невозможна.
Согласно же мнению врага народа зямы троцкой, цитирую: "Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства".
Вина этой троцкистской сволочи полностью показана и доказана.
Клиента можно выводить в подвал для расхода.

[посторонний]

особая подлость сионки троцкой в том, что она рядится в марксизм-ленинизм. Сейчас я полностью ее разоблачил

"Разоблачение" Постороннего состоит в том, что вульгарная буржуазная шлюха Хердурия просто, без предоставления каких-либо аргументов, заявила, что она разоблачила Постороннего.     +@> Кишка тонка, буржуазная жополизка хренова. -*'

[Здравосмысл]

Потусторонний ты можешь 1000 раз повторять общие слова - это ничего не меняет. В этих словах нет конкретики Ну например, что означает тезис:
1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение.

"Прямой почин народных масс" - это как реализовать на практике?

[посторонний]

Потусторонний ты можешь 1000 раз повторять общие слова - это ничего не меняет. В этих словах нет конкретики Ну например, что означает тезис:
1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение.

"Прямой почин народных масс" - это как реализовать на практике?

Точно так же, как это было сделано в 1917 году.

[Хендар]

Поздно, зяма, пИсал ты, действительно, много, но приговор подписан. Обычные для всяких сионов увертки тут не помогут - он основан на подлинной цитате врага народа.
Для пользователей повторю.

Далее. Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства и поэтому нех тут приводить наличие компартии в качестве признака пролетарского государства.
...

- давно я ждал этого признания, оно, что называется, висело в воздухе, но зяма долго не решался пойти на открытый разрыв с Марксом и Лениным.
Итак, читаем Манифест:
«Всякая классовая борьба есть борьба политическая... Эта организация пролетариата в класс, и тем самым - в политическую партию, ежеминутно вновь разрушается конкуренцией  между самими рабочими»
Как видим, пролетариат как класс неотделим от своей политической партии – без нее он превращается в толпу, дерущуюся на бирже труда.
Еще более определенно об этом Маркс и Энгельс говорят в известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.):
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Ленин в этом вопросе столь же категоричен:
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166
  По Марксу, без партии рабочий класс является классом для буржуазии (экономический смысл термина класс), с партией он конституируется в класс для себя (политический смысл) - т. 4. с. 183 («Нищета философии».
Зяма троцкая разоблачена полностью - дело за Сталинским ледорубом.
Ленин:
Марксизм учит — и это учение не только формально подтверждено всем Коммунистическим Интернационалом в решении II (1920 года) конгресса Коминтерна о роли политической партии пролетариата, но и практически подтверждено нашей революцией, — что только политическая партия рабочего класса, т. е. Коммунистическая партия, в состоянии объединить, воспитать, организовать такой авангард пролетариата и всей трудящейся массы, который один в состоянии противостоять неизбежным мелкобуржуазным колебаниям этой массы, неизбежным традициям и рецидивам профессионалистской узости или профессионалистских предрассудков среди пролетариата и руководить всей объединенной деятельностью всего пролетариата, т. е. руководить им политически, а через него руководить всеми трудящимися массами. Без этого диктатура пролетариата неосуществима. - т. 43, с.94.
А как известно от Маркса:
Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата. - т. 19,с. 27.

Т.е., согласно марксизму-ленинизму как науки, пролетарского государства без диктатуры пролетариата не бывает, а сама диктатура пролетариата без его партии невозможна.

Согласно же мнению врага народа зямы троцкой, цитирую: "Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства".

Как видим, враг народа вступил в явное противоречие с научными выводами классиков, тем самым
вина этой троцкистской сволочи полностью показана и доказана.
Клиента можно выводить в подвал для расхода.

[посторонний]

Ранее Хердурия писала:

Как было установлено Лениным, Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию - т. 43, с. 41-43. Из чего непосредственно следует, что наличие коммунистической партии, осуществляющей диктатуру пролетариата,  - . это главная, основная, определяющая и необходимая особенность пролетарского государства) вплоть до высшей фазы коммунизма, т.е. до бесклассового общества. Без этого пролетарское государство невозможно, как невозможен сам рабочий класс как класс "для себя", т.е. как политическая сила (по Марксу). Без партии рабочий класс- ничто (по Ленину).

К этим своим вульгарным измышлениям-выводам шлюха Хердурия добавила ещё вот эти:

пролетарского государства без диктатуры пролетариата не бывает, а сама диктатура пролетариата без его партии невозможна.

Клиента можно выводить в подвал[/b]

Опять и опять буржуазная шлюха Хердурия нагло лжёт и злостно искажает исторические факты, заявляя, что «без коммунистической партии невозможно создать пролетарское государство».

В 1871 году, когда возникла Парижская Коммуна, коммунистической партии ещё не было, но диктатура пролетариата, как все знают из истории, БЫЛА; она проводилась через созданное пролетариатом «государство» ВЫСШЕГО ТИПА – Парижскую Коммуну. Этот исторический факт никто и никогда не сможет опровергнуть. Исторические документы ясно говорят нам о том, что «Коммуна создала НОВЫЙ ТИП государства, ПРОЛЕТАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 410). Сей исторический ФАКТ подтверждает и «советская» наука, заявляя через «Советский энциклопедический словарь» следующее:

«Парижская Коммуна 1871 года – первая пролетарская революция и первое правительство рабочего класса, существовавшее в Париже 18 марта – 28 мая… 28 марта была провозглашена П. К. Правительство представляло сбой блок пролетариата и мелкобуржуазных революционеров. Образовалось 2 фракции: «большинства» (главным образом бланкисты) и «меньшинства» (в основном прудонисты). Парижская Коммуна сломала буржуазный государственный аппарат и СОЗДАЛА ГОСУДАРСТВО НОВОГО ТИПА – ПЕРВУЮ В ИСТОРИИ ФОРМУ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА». П. К. являлась и законодательным, и исполнительным органом. Вместо постоянной армии было введено всеобщее вооружение народа (Национальная гвардия)…» (см. «Советский энциклопедический словарь», М., изд. 4-е, 1988 г., стр. 969, термин «Парижская Коммуна»).
 
Исторические факты говорят нам: НАЛИЧИЕ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ В ОБЩЕСТВЕ не является указанным наукой марксизма-ленинизма ПРИЗНАКОМ осуществления диктатуры пролетариата.

Признаком государства диктатуры пролетариата, а значит и признаком реального осуществления диктатуры пролетариата является наличие в обществе государства, устроенного по типу Парижской Коммуны и в силу этого уже не являющегося государством в собственном смысле слова.

[посторонний]

«Советская власть» при жизни Ленина являлась «ВЫСШИМ ТИПОМ государства, ПРЯМЫМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ Парижской Коммуны» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 162). И поэтому же Советское «государство» диктатуры пролетариата, как и Коммуна, не являлось государством в собственном смысле слова, оно было «переходным государством».

Советское «государство» было организовано по типу Парижской Коммуны и поэтому являлось пролетарским государством = «государством ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ» = государством диктатуры пролетариата. Наука марксизма-ленинизма выделяет ОСНОВНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо, по меньшей мере, ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В этом и только в этом СУТЬ Парижской Коммуны, как особого («ВЫСШЕГО». – Авт.) типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 19-20; 47).

«Именно такого типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 47).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны и этим оно коренным образом отличалось от буржуазного государства.

Мы ясно видели, что с точки зрения марксистско-ленинской науки характерной особенностью буржуазного государства является наличие МОНАРХИЧЕСКИХ органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества. А характерной особенностью пролетарского государства, то есть «переходного государства, которое уже перестаёт быть государством в собственном смысле слова», является отсутствие монархических органов управления и наличие «простой организации вооруженных масс (вроде Советов рабочих и солдатских депутатов…)» и именно такого типа «государство» было создано в ходе социалистической революции в виде Советской власти.

ГЛАВНЫМ и ОСНОВНЫМ ПРИЗНАКОМ существования при жизни Ленина советского «переходного государства» диктатуры пролетариата, организованного по типу Парижской Коммуны и благодаря этому обеспечивавшего политическое господство пролетариата в обществе, было наличие «самодействующей вооружённой организации населения» в виде Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, отрядов рабочей милиции, сформированных фабрично-заводскими комитетами и Советами при заводах и фабриках и исполнявших функции государственного управления в свободное от работы время; а также в виде Рабоче-Крестьянской Инспекции, пролетарских судов, продотрядов и комбедов, которые непосредственно осуществляли основные функции государственного управления, и через которые как раз проводилась диктатура пролетариата.

[Хендар]

Санитарная зона.

[Хендар]

Поздно, зяма, пИсал ты, действительно, много, но приговор подписан. Обычные для всяких сионов увертки тут не помогут - он основан на подлинной цитате врага народа.

Далее. Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства и поэтому нех тут приводить наличие компартии в качестве признака пролетарского государства.
...

- давно я ждал этого признания, оно, что называется, висело в воздухе, но зяма долго не решался пойти на открытый разрыв с Марксом и Лениным.
Итак, читаем Манифест:
«Всякая классовая борьба есть борьба политическая... Эта организация пролетариата в класс, и тем самым - в политическую партию, ежеминутно вновь разрушается конкуренцией  между самими рабочими»
Как видим, пролетариат как класс неотделим от своей политической партии – без нее он превращается в толпу, дерущуюся на бирже труда.
Еще более определенно об этом Маркс и Энгельс говорят в известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.):
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Ленин в этом вопросе столь же категоричен:
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166
  По Марксу, без партии рабочий класс является классом для буржуазии (экономический смысл термина класс), с партией он конституируется в класс для себя (политический смысл) - т. 4. с. 183 («Нищета философии».
Зяма троцкая разоблачена полностью - дело за Сталинским ледорубом.
Ленин:
Марксизм учит — и это учение не только формально подтверждено всем Коммунистическим Интернационалом в решении II (1920 года) конгресса Коминтерна о роли политической партии пролетариата, но и практически подтверждено нашей революцией, — что только политическая партия рабочего класса, т. е. Коммунистическая партия, в состоянии объединить, воспитать, организовать такой авангард пролетариата и всей трудящейся массы, который один в состоянии противостоять неизбежным мелкобуржуазным колебаниям этой массы, неизбежным традициям и рецидивам профессионалистской узости или профессионалистских предрассудков среди пролетариата и руководить всей объединенной деятельностью всего пролетариата, т. е. руководить им политически, а через него руководить всеми трудящимися массами. Без этого диктатура пролетариата неосуществима. - т. 43, с.94.
А как известно от Маркса:
Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата. - т. 19,с. 27.

Т.е., согласно марксизму-ленинизму как науки, пролетарского государства без диктатуры пролетариата не бывает, а сама диктатура пролетариата без его партии невозможна.

Согласно же мнению врага народа зямы троцкой, цитирую: "Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства".

Как видим, враг народа вступил в явное противоречие с научными выводами классиков, тем самым
вина этой троцкистской сволочи полностью показана и доказана.
Клиента можно выводить в подвал для расхода.